Lue keskustelun säännöt.
"Kasi on hyvä numero", jankutetaan lapsen yläkoulussa ysillä
12.04.2021 |
Helsingissä. Onko opettajat tai rehtori lainkaan tutustuneet lukioiden pääsyrajoihin? Ärsyttää sikana, että suorastaan kannustetaan alisuorittamaan ja ohjataan jopa tahallaan väärin, ettei vaan saisi enempää.
Onkohan ohje annettu ylempää?
Kommentit (536)
Vierailija kirjoitti:
Ei kaikkien tartte Ressun lukioon mennä. Ei sillä lukiolla taida loppukädessä paljoa merkitystä olla.
Tämä. Tiedän useampia Ressun lukion käyneitä, joilla ei lukion jälkeen ole ollut mikään kummoinen urapolku. On yliopiston kesken jättäneitä ja muuten vaan "haahuilijoita". Paremmin tuntemistani ovat pärjänneet esim. ilmaisutaidon tai Steiner-lukion käyneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se ihan hyvä. Jos on saanut kasin, niin yleensä mitään kovin oleellista ei ole jäänyt oppimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se hyvä numero, vaikka lapsiaan loppuun palamaan ajavat vanhemmat näkisivät asian miten.
Sillä ei vain tee mitään Helsingissä.
Miten niin ei tee mitään? Varmaan kymmeniä lukioita mihin pääsee noin kasin keskiarvolla. Kyllähän niitä professoreita ja lääkäreitä tulee myös pienten kuntien lukioiden kasvateista, vaikka keskiarvoraja olisi joku 6,9. Ihme elitismiä AP:lla.
Luettelepa ne Helsingin _kymmenet_ HYVÄT lukiot joihin sillä pääsee.
Helsingissä ei mihinkään lukioon pääse 6,9 keskiarvolla. Ei. Yhtään. Mihinkään.
Muutamaan pääse 7.jotain keskiarvolla, mutta onhan ne aika epätoivoisia paikkoja ja kaukana hyvistä asuinalueista.
Riippuu myöskin lapsen yleistasosta mikä on hyvä ja mikä ehkä ei. Esim.meillä se oli kuopukselle hyvä, koska koenrot pyöri 6-9 välillä ja sitten taas esikoisella se olisi ollut "huono", koska sai koko peruskoulun ajan kaikkien aineiden kokeista numeroja 9-10. Siittä sitten haki ns eliitti lukioon.
Kun joka viides lukiopaikka menee Helsingissä vieraskuntalaisille, mikä vääristää opiskelumahdollisuuksia melkoisesti, niin ymmärrä kyllä helsinkiläisperheiden suuttumuksen. Varsinkin kun he maksavat kunnallisveroa, jolla maksavat sen lukiopaikan niille vieraskuntalaisille. Ei se ihan oikein kyllä ole.
Tykkäisikö lapualainen, jos heidän lukiopaikoistaan otettaisiin viidesosa pois ja annettaisiin seinäjokilaisille, ja lasku siitä lähetettäisiin seinäjokilaisten sijaan lapualaisille, joille monelle ei siksi edes riittäisi opiskelupaikkoja? Enpä usko, että hyväksyisivät sellaista sekuntiakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opettajana voin sanoa, että kasi on hyvä numero. Jos oppilas saa kaseja, se kertoo siitä, että on kykyä oppia ja soveltaa asioita. Kertoo myös siitä, että voi parantaa saadakseen vielä paremman arvosanan. Kasin oppilaat ovat tasaisen varmoja ja pärjäävät lukiossa ihan riittävän hyvin. Yliopistoonkin pääsee pääsykokeella. Itse arvostan enemmän ahkerasti ja sinnikkäästi pääsykokeisiin lukeneita, jotka ovat saaneet hyvät pisteet pääsykokeessa, kuin 7 L:n ylioppilaita, jotka tietävät pääsevänsä minne vain. Yliopisto on työntekoa ja jos näkee sen vaivan, että lukee 6kk hikihatussa pääsykokeeseen niin tulee pärjäämään yliopistossa riittävän hyvin.
Tää on just niin tätä. Ihannoidaan keskinkertaisuutta ettei vaan kenellekään tule paha mieli.
Vierailija kirjoitti:
Sama ärsyttää. Kasi voi olla jollekin hyvä numero, mutta meidän fiksulle pojalle se ei ole hyvä numero. Se kasi tarkoittaa että ei ole lukenut ja on tehnyt kokeen hutaisemalla.
No se ei ole koulun vaan oman lapsesi syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinällään 8 on ihan ok numero, mutta ongelma on, että Helsingissä sillä ei pääse lukioon. Nimittäin 21% lukiopaikoista täällä menee muille kuin helsinkiläisille eli naapurikuntien oppilaille. Siksi moni helsinkiläinen ei kertakaikkiaan pääse lukioon Helsingissä.
Oma lapseni laittoi lukiovaihtoehdot siinä ja siinä, ei laitettu todella huonoja lukioita yhtään. Mieluummin sitten muutetaan vaikka toiseen pikkukuntaan ja menee lukioon jälkihaussa siellä, tai suorittaa jotain ilta/etälukiota tms. millainen lukiotilanne Helsingissä on.
Aika moneen Helsingin lukioon pääsee kasin tai vähän päälle keskiarvolla. Jopa alle kasin on useampia vaihtoehtoja.
https://www.hel.fi/static/liitteet-2019/KasKo/Meilahden%20ya/Alimmat%20…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinällään 8 on ihan ok numero, mutta ongelma on, että Helsingissä sillä ei pääse lukioon. Nimittäin 21% lukiopaikoista täällä menee muille kuin helsinkiläisille eli naapurikuntien oppilaille. Siksi moni helsinkiläinen ei kertakaikkiaan pääse lukioon Helsingissä.
Oma lapseni laittoi lukiovaihtoehdot siinä ja siinä, ei laitettu todella huonoja lukioita yhtään. Mieluummin sitten muutetaan vaikka toiseen pikkukuntaan ja menee lukioon jälkihaussa siellä, tai suorittaa jotain ilta/etälukiota tms. millainen lukiotilanne Helsingissä on.
Aika moneen Helsingin lukioon pääsee kasin tai vähän päälle keskiarvolla. Jopa alle kasin on useampia vaihtoehtoja.
https://www.hel.fi/static/liitteet-2019/KasKo/Meilahden%20ya/Alimmat%20…
Ei pääse kunnolliseen lukioon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
10 = erinomainen
9 = kiitettävä
8 = hyvä
7 = tyydyttävä
6 = kohtalainen
5 = välttävä
4 = hylätty
Mikä oli vaikea ymmärtää? Ihan virallinen nimitys, ja kyllä kasin keskiarvolla pääsee melkein mihin tahansa lukioon sisälle.
Jos esim. Helsingissä ja Espoossa ja Tampereella kasin keskiarvolla pääsee enintääm heikoimman kolmanneksen lukioihin, ei todellakaan voi sanoa, että pääsee melkein mihin tahansa lukioon.
Joillekin tietty riittää alhaisempikin rima ja se on ihan ok. Mutta on myös täysin ok tähdätä korkeammalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10 = erinomainen
9 = kiitettävä
8 = hyvä
7 = tyydyttävä
6 = kohtalainen
5 = välttävä
4 = hylätty
Mikä oli vaikea ymmärtää? Ihan virallinen nimitys, ja kyllä kasin keskiarvolla pääsee melkein mihin tahansa lukioon sisälle.
Jos esim. Helsingissä ja Espoossa ja Tampereella kasin keskiarvolla pääsee enintääm heikoimman kolmanneksen lukioihin, ei todellakaan voi sanoa, että pääsee melkein mihin tahansa lukioon.
Joillekin tietty riittää alhaisempikin rima ja se on ihan ok. Mutta on myös täysin ok tähdätä korkeammalle.
En tiedä, trollaillaanko täällä. Mutta kaikissa Suomen lukioissa käydään läpi sama opetussuunnitelma, ja opettajat ovat kaikki ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneita. Joten jos on kapasiteettia kirjoittaa se ällärivi, se onnistuu minkä tahansa lukion opiskelijana.
Eli sikäli sen ”korkeammalle tähtäämisen” voi hyvin jättää seuraavalle koulutusasteelle, jolloin siitä on enemmän hyötyä cv:ssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
VT kirjoitti:
Kasi on ihan hyvä numero silloin, jos lapsella on oppimisvaikeuksia tai vanhemmat eivät ole akateemisia ihmisiä, jotka asettavat tavoiteeksi yliopisto-opinnot. Itse näemme, että meidän lasten on hyvä tähdätä yliopistoon, joten meillä hyviä numeroita ovat 9-10. Kasi on jo huono, mutta niitäkin tulee kokeista silloin tällöin harvakseltaan (peruskoulu on pitkä matka, eikä ihminen aina pysty onnistumaan :)).
Mutta jos tavoitteena ei ole yliopisto, niin varmasti kasillakin pärjää elämässä ihan kivasti.
Yliopistoja on käyty paljon kasia huonommillakin keskiarvoilla, mutta jatkakaa vaan trollaamista.
Mammoja ahdistaa, kun oma piltti ei kasin keskiarvolla pääse Ressuun.
Voi kyynel.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Peruskoulussa ovat samalla viivalla ja saman arvostelun alla ihan kaikki. Sieltä löytyy siis joka tason hiihtäjää erittäin leveällä vaihteluvälillä, kun sekä heikkolahjaiset että nerot käyvät saman koulun.
Tällaisessa porukassa kahdeksikon suoritus on auttamatta aika ankea. Peruskoulu on pakostakin suunniteltu siten, että kaikki sen läpäisisivät. Vaatimustaso on siis erittäin vaatimaton. Lukiossa kasi on jo eri asia.
Todellinen juurisyy tällaiselle kasin kehumiselle on se, että opettajille on saneltu vahva agenda ohjata koululaisia muuallekin kuin lukioon. Hyvä todiste tästä on se, ettei lukioita tai lukio-opintoja (tai sitä mihin sieltä on mahdollista päästä) juurikaan käydä oppilaanohjauksessa läpi. Sen sijaan kaikenlaiset ammattiopistot keskustellaan juurta jaksain ja niissä käydään vierailuilla ym.
Viimeisestä kappaleesta mikään ei todellakaan pidä paikkaansa.
Olen 20 vuotta ollut yläkoulun opettajana. Kukaan ei ole moista agendaa sanellut tai edes vihjannut. Opettaja tekee virkavirheen, mikäli hänen arviontinsa ei ole linjassa opetussuunnitelmassa annettujen ohjeiden kanssa. Jos arvioinnin kriteerit kiinnostavat, ne voi kuka tahansa käydä lukemassa.
Minun kouluissani on järjestetty tutustumisvierailut kaikkiin paikkakunnan toisen asteen kouluihin, niin lukiohin kuin amiksiin. Mitään eroa ei tässä ole ollut. Mutta toki amiksesta on varmaan opilla enemmän puhuttavaa, koska jokaisessa lukiossa on periaatteessa lähes samat setit luvassa. Sen sijaan kosmetologian ja rakennusalan opinnot eroavat varmaan toisistaan paljon.
Opettajat sanovat, että kasi on hyvä, koska se on hyvä. Se on hyvää osaamista. Esimerkiksi äikässä kasin teksti on lähes virheetön, tehtävänannon mukainen, looginen ja riittävän laaja. Alle puolet oppilaista pääsee tähän.
Eihän tässä ratkaisu voi olla, että opettajat antavat kaikille ysin tai kympin. Kaipa te ymmärrätte senkin, että mitä korkeampia arvosanoja opettajat antavat, sitä korkeammalle kipuavat lukioiden pääsyrajat?
Onpas yllättävää, että vauva-palstalla ollaan laajalti sitä mieltä, että 8 on hyvä numero. Mutta toisaalta samojen ihmisten mielestä Tempparit on hyvä ohjelma :)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on jopa sellaisia lukioita, joihin ei ole keskiarvorajaa lainkaan! On myös lukioita esim. kuutosen tai seiskan keskiarvorajoilla. Joten pääseehän kasin arvosanoilla silloin heittämällä sellaisiin lukioihin!
Eikä aina ole pakko pyrkiä vain niihin eliittilukioihin!
Ei. Kyllä on oikein hyvä vaihtoehto alisuoriutua ja lähteä jonnekin landelle ihan surkeaan lukioon jossa jengi säätää kevytautojaan ja räkii kattoon.
Lopettakaa toi pingottaminen. Antakaa lapsenne käydä koulunsa rauhassa ja numerot on mitä on. Kuvottavaa tuollainen kilpailumentaliteetti jo peruskoulussa, ettei vaan se oma Lissu-Petteri jäisi pois parhaista mahdollisista opinahjoista. Ei kaikki joka tapauksessa voi päästä niihin yli 9:n keskiarvon lukioihin tai sitten on jotain pielessä koko systeemissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on jopa sellaisia lukioita, joihin ei ole keskiarvorajaa lainkaan! On myös lukioita esim. kuutosen tai seiskan keskiarvorajoilla. Joten pääseehän kasin arvosanoilla silloin heittämällä sellaisiin lukioihin!
Eikä aina ole pakko pyrkiä vain niihin eliittilukioihin!
Ei. Kyllä on oikein hyvä vaihtoehto alisuoriutua ja lähteä jonnekin landelle ihan surkeaan lukioon jossa jengi säätää kevytautojaan ja räkii kattoon.
Trolli mikä trolli.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tässä ratkaisu voi olla, että opettajat antavat kaikille ysin tai kympin. Kaipa te ymmärrätte senkin, että mitä korkeampia arvosanoja opettajat antavat, sitä korkeammalle kipuavat lukioiden pääsyrajat?
Sen lisäksi romahdus tapahtuisi lukiossa. Sitten se yläasteen kympin oppilaana päättänyt olisi ihan itsarin partaalla, kun kirjoituksista tulisi CACCA-paperit.
Sanallinen arvostelu alakoulussa ei ole toiminut, koska sekä oppilaat että vanhemmat ovat ajatelleet hyvä = 10. Vaikka se on oikeasti kasi, ja selviää vasta vähän myöhemmin.
Olisitteko onnellisempia, jos kasi muutetettaisiinkin tyydyttäväksi?
Useimpiin lukioihin Helsingissä on yli kasin keskiarvoraja. Eli pelkät kasit ei riitä.