Lue keskustelun säännöt.
Suomessa on liikaa virastoja ja virkamiehiä, jotka veronmaksajat maksaa. Onko kaikki todella tarpeellisia?
09.04.2021 |
Miksi me veronmaksajat suostutaan tähän, että ylläpidetään tällaista systeemiä? Verovaroin maksellaan korkeita palkkoja ja pidetään yllä vaikka mitä virastoa.
Kommentit (133)
Vierailija kirjoitti:
Tätähän on ihmetelty jo pitkään. Täysin turhia paperinpyörittejijöitä joilla ei ole mitään muuta tekemistä kuin juhlia ja juosta pitkin poikin ulkomailla. TE-toimiston voisi ensimmäisenä lopettaa täysin turhana. Kela ja TE-palvelut voitaisiin yhdistää niille jotka eivät kykene sähköisesti asioitaan hoitaa. Turhan paperipostin lähettämisen voisi lopettaa kokonaan, niiltä ainakin jotka eivät halua paperipostia osaavat käyttää sähköpostia. Tässä nyt se mitä ekaksi tuli mieleen. Varmasti paljon muutakin turhaa virastoa ja turhaa pelleä siellä voi vähentää tai yhdistää.
TE-toimiston lopettamisesta olen samaa mieltä. Työttömäksi ei enää ilmoittauduttaisi eikä euroakaan rahaa saisi ennen kuin on kerännyt tarpeelliset dokumentit. Jos haluaa työttömyysetuutta, niin itse selvittää, onko siihen oikeutettu ja tekee kassalle/Kelalle hakemuksen. Todennäköisesti rahaa ei saa, koska ei osaa tulkita lakia etuudensaamisen osalta ja koska kassa ei ole viranomainen, sillä ei ole velvollisuutta ohjeistaa tekemään asiat oikein. Myös te-palvelut.fi -sivujen työpaikkailmoittelu on turhaa, meillä on oikotie ja monsteri jne. työpaikkailmoituksia varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on jotenkin niin puurot ja vellit sekaisin, enkä tiedä, puhutaanko tässä nyt jostain virkamieskoneistosta vai yleensä julkisen puolen työntekijöistä. Jokaista varmaan potuttaa nämä mielivaltaiset ja hitaat rakennusoikeuspäätökset ja ylisuuret palkat, mutta onhan siellä nyt paljon muutakin. Jos ajatellaan hallinnollista työtä, niin sitähän nyt tehdään vaikka sairaaloissa terveydenhuollon ohella. Totta kai se työ täytyy jotenkin järkeistää ja hallinnoida. Ja kai sama juttu jossain opetustoimessa. Noin esimerkiksi.
Sitten voi ajatella sitäkin, että olisihan se ihan kiva saada vaikka palvelua verotoimistossa. Täällä se on muistaakseni kerran viikossa auki joitain tunteja. Ja tietysti se työntekijä siellä olisi pois kortistosta.
Mutta voi olla, että "tehostamisen" nimissä on kurjistettu juuri noita käytännön palveluja, mutta johtavien virkamiesten visiointirauhaa ei saa häiritä millään realiteeteilla.
Yksi esimerkki typerästä ajattelusta Suomessa: sairaaloiden johtohenkilöt ovat ansioituneita lääkäreitä. Siis sen sijaan, että olisi ammattimainen johtaja joka voisi tehdä 'puolueettomia' päätöksiä on johtopaikoilla lääkäreitä, joiden kuuluisi hoitaa potilaita, ei johtaa sairaalaa. Ei ihme, ettei prosesseja saada sujuvoitettua kun koko ajan pitää ajatella ensin kollegoiden etua.
En minäkään tarkoita turhina todellisia pienipalkkaisia näkyvän työn raatajia joita vähennetään ja työtaakkaa lisätään järjettömiksi jotta näiden tyhjäntoimittajien älyttömiä palkkoja ja tulospalkkoja voidaan lisätä loputtomiin ja lisätä näitä turhia johtajia ja päälliköitä jotka eivät yhtään mitään järkevää tee muuta kuin ahneus kasvaa syödessä ja niillä on pienempipalkkaiset avustajat tekemässä niille kuuluvat työt.
Vierailija kirjoitti:
Tässä lista Suomen virastoista:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomen_valtion_virastot
Onko todella tarpeellisia esimerkiksi energiavirasto? Entä huoltovarmuuskeskus? Käytännössä huoltovarmuuskeskus petti, kun sitä olisi tarvittu.
Energiavirasto ainakin on tarpeeton. Kun sähköyhtiö päättää, että Lahden eteläpuolelle ei jaeta sähköä, niin sitten ei jaeta.
Vierailija kirjoitti:
Tässä lista Suomen virastoista:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomen_valtion_virastot
Onko todella tarpeellisia esimerkiksi energiavirasto? Entä huoltovarmuuskeskus? Käytännössä huoltovarmuuskeskus petti, kun sitä olisi tarvittu.
Kertoo vain ja ainoastaan siitä, että virastojen johtoon tulisi nimittää ammattilaisia, ei kaiken maailman puolue-elätti-viikareita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on jotenkin niin puurot ja vellit sekaisin, enkä tiedä, puhutaanko tässä nyt jostain virkamieskoneistosta vai yleensä julkisen puolen työntekijöistä. Jokaista varmaan potuttaa nämä mielivaltaiset ja hitaat rakennusoikeuspäätökset ja ylisuuret palkat, mutta onhan siellä nyt paljon muutakin. Jos ajatellaan hallinnollista työtä, niin sitähän nyt tehdään vaikka sairaaloissa terveydenhuollon ohella. Totta kai se työ täytyy jotenkin järkeistää ja hallinnoida. Ja kai sama juttu jossain opetustoimessa. Noin esimerkiksi.
Sitten voi ajatella sitäkin, että olisihan se ihan kiva saada vaikka palvelua verotoimistossa. Täällä se on muistaakseni kerran viikossa auki joitain tunteja. Ja tietysti se työntekijä siellä olisi pois kortistosta.
Mutta voi olla, että "tehostamisen" nimissä on kurjistettu juuri noita käytännön palveluja, mutta johtavien virkamiesten visiointirauhaa ei saa häiritä millään realiteeteilla.
Yksi esimerkki typerästä ajattelusta Suomessa: sairaaloiden johtohenkilöt ovat ansioituneita lääkäreitä. Siis sen sijaan, että olisi ammattimainen johtaja joka voisi tehdä 'puolueettomia' päätöksiä on johtopaikoilla lääkäreitä, joiden kuuluisi hoitaa potilaita, ei johtaa sairaalaa. Ei ihme, ettei prosesseja saada sujuvoitettua kun koko ajan pitää ajatella ensin kollegoiden etua.
Siksi kannattaa laittaa sinne ammattijohtaja, joka huomaa, että syöpäleikkaukset ei tuota toivottua tulosta, suonikohjujen poistot tuottaa, joten lopetetaan syöpähoidot ja keskitytään tuottavampiin asioihin. Psykiatria poistetaan ensimmäiseksi, koska potilaat eivät parane ikinä ja siten heidän hoitonsa heikentää tulosta.
fakta tieto kirjoitti:
Ei ole tarpeellista. Virastoissa pitäisi toimittaa suursiivous isolla kädellä ja potkia "vapaamatkustajat" ulos.
Tarkastuspapereitahan jo siivoillaan virastoissa .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tekoälyllä voitaisiin korvata 70 prosenttia virastojen paperinpyörittäjistä.
Tästä tulisi valtava säästö Suomelle ja olisi mahdollisuus pärjätä tulevaisuudessa myöskin, ettei kansa ole vain lypsylehmiä virastojen etuoikeutetuille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on jotenkin niin puurot ja vellit sekaisin, enkä tiedä, puhutaanko tässä nyt jostain virkamieskoneistosta vai yleensä julkisen puolen työntekijöistä. Jokaista varmaan potuttaa nämä mielivaltaiset ja hitaat rakennusoikeuspäätökset ja ylisuuret palkat, mutta onhan siellä nyt paljon muutakin. Jos ajatellaan hallinnollista työtä, niin sitähän nyt tehdään vaikka sairaaloissa terveydenhuollon ohella. Totta kai se työ täytyy jotenkin järkeistää ja hallinnoida. Ja kai sama juttu jossain opetustoimessa. Noin esimerkiksi.
Sitten voi ajatella sitäkin, että olisihan se ihan kiva saada vaikka palvelua verotoimistossa. Täällä se on muistaakseni kerran viikossa auki joitain tunteja. Ja tietysti se työntekijä siellä olisi pois kortistosta.
Mutta voi olla, että "tehostamisen" nimissä on kurjistettu juuri noita käytännön palveluja, mutta johtavien virkamiesten visiointirauhaa ei saa häiritä millään realiteeteilla.
Yksi esimerkki typerästä ajattelusta Suomessa: sairaaloiden johtohenkilöt ovat ansioituneita lääkäreitä. Siis sen sijaan, että olisi ammattimainen johtaja joka voisi tehdä 'puolueettomia' päätöksiä on johtopaikoilla lääkäreitä, joiden kuuluisi hoitaa potilaita, ei johtaa sairaalaa. Ei ihme, ettei prosesseja saada sujuvoitettua kun koko ajan pitää ajatella ensin kollegoiden etua.
Siksi kannattaa laittaa sinne ammattijohtaja, joka huomaa, että syöpäleikkaukset ei tuota toivottua tulosta, suonikohjujen poistot tuottaa, joten lopetetaan syöpähoidot ja keskitytään tuottavampiin asioihin. Psykiatria poistetaan ensimmäiseksi, koska potilaat eivät parane ikinä ja siten heidän hoitonsa heikentää tulosta.
Läheiseni on johtavassa asemassa terveydenhuollossa. On siis lääkäri ja hyvin mielellään tekisi enemmän juuri potilastyötä, eikä vääntäisi virkamiesten kanssa. Nämä virkamiehet eivät ymmärrä terveydenhuollosta mitään, säästetään vain lyhytjänteisesti ja kohta onkin tavarat housussa, kun se kostautui. Mutta ei se mitään, kurjistetaan vain lisää. Kyllä siinä johtamisessa on ihan ensiarvoisen tärkeää ymmärtää, mitä koko puljussa tehdään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan tuolla kunnissa kaiken maailman henkilöstöpäällikköjä ja projektikoordinaattoreita pienemmissäkin organisaatioissa. Kirveelle voisi olla töitä.
Juuri nämä turhat paperinpyörittäjät pois ja työntekijöitä enemmän tilalle. Yli- Viikari on hyvä esimerkki tästä, että ilman hänen ”työpanostaan” oltaisiin pärjätty varsin hyvin ilmankin. Tämä keskustelu ei koske opettajia, lääkäreitä jne. Vaan virastojen johtajia ja johtajien johtajia jne. Täysin turhia varmasti monet niistä. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20% bruttokansantuotteesta julkiselle on se kipuraja.Suomessa menee 60%,eli olemme maailman ykkösiä.Tilastot löytyvät OECD:n tilastoista.
Eli annetaan kenkää yli puolelle opettajista, sairaaanhoitajista, poliiseista, palomiehistä jne.?
Kyse oli virastoista ja niiden väestä, ei kaikista, joilla on jonkinlainen virka.
Ajattelitko että byrokratia asuu vain virastoissa eikä missään muualla julkisella puolella ole hallintoa tai erilaisia johtotehtäviä? Tai että virastoissa ei tehdä muuta kuin byrokraattisia tehtäviä?
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuolla kunnissa kaiken maailman henkilöstöpäällikköjä ja projektikoordinaattoreita pienemmissäkin organisaatioissa. Kirveelle voisi olla töitä.
Kaikki tällaiset pois vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaiken maailman virkamiehiä siellä on tosiaan. Olisiko aika kohdistaa leikkauksia valtion läskistyneeseen byrokratiaan?
Miksi opettajien tai hoitajien pitäisi olla virassa? Eihän esim. kaupan kassakaan ole virkamies.
Vierailija kirjoitti:
Kritisoijille tiedoksi että Suomi on kärkisijalla siinä kuinka paljon julkisella sektorilla on työntekijöitä, eli mielipiteeni on että kaikkia ei todellakaan tarvita.
Osa julkisesta sektorista tietysti muodostuu, kun yhteiskuntamme on päättänyt julkisen puolen hoitavan erilaisia tehtäviä. Mistä käytännön asioista karsimme? Verovaroilla tuotetaan erilaisia palveluita, joiden käyttöaste tietysti vaihtelee.
virka korruptiota kirjoitti:
koronasta jotain hyötyäkin. en todella ole tiennyt mitä kaikkia loisia suomessa elätetään. joka ilta uusi nilviäinen luikertelee kolostaan selittelemään mutu tuntumalla visioitaan. virka suoja töistä voisi lopettaa 40% palvelu vain paranisi. esim metsä hallitus korskahtavan nimen taakse piiloituu 14000 tyhjän toimittajaa joiden kaupat eivät todella ole päivän valoa kestäviä. KARPO aloitti kyselyt valitettavasti jäi kesken
Ihan pikkusen on nyt faktat hukassa. Olen täsmälleen samaa mieltä, että metsähallituksessa, jossa istuu 14.000 virkamiestä, on paljonkin karsimisen varaa.
Tosiasiassa metsähallituksessa työskentelee 1.200 henkilöä ja kun katsoo mitä asioita he hoitavat ja mitä tehtäviä sille on määrätty, niin en lähtisi sieltäkään karsimaan.
Toivottavasti tajuatte että monen ulkopuolisen mielestä iso osa sinun työstäsi on aivan yhtä turhaa tai voitaisin hoitaa pienemmällä väellä kuin mitä sinä ajattelet "byrokraateista". Kaikenlaiset projektipäälliköt, avainasiakkuusmanagerit ja human resource controllerit voisi saman tien potkia yksityiseltäkin puolelta pois eikä kukaan huomaisi mitään eroa. Paitsi ehkä positiiviseen suuntaan.
Mutta mitä tehdään sitten niille tuhansille entisille virkamiehille, jotka eivät mitenkään pärjää yksityisellä sektorilla?
Tässä lista Suomen virastoista:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomen_valtion_virastot
Onko todella tarpeellisia esimerkiksi energiavirasto? Entä huoltovarmuuskeskus? Käytännössä huoltovarmuuskeskus petti, kun sitä olisi tarvittu.