Lue keskustelun säännöt.
Elvanse
Tirkku
09.04.2021 |
Kertokaapas minulle onko elvanse hankala saada kokeiluun. Minulla juuri todettu ADHD ja ensimmäisenä lääkkeenä medikinet cr 10mgx2 .
Väsyttää ja lääke vapautuu epämielyttävän epätasaisesti. Kun töistä pääsen kotiin alkaa väsyttämään ja pahaa oloa kestää klo. 18:00 asti
Otan lääkkeet 06:00 ja 11:00 ruokailun jälkeen.
Kommentit (94)
Adhoodee kirjoitti:
Elvansen patentti ilmeisesti umpeutuu vuonna 2023. Laskeekohan hinta sen jälkeen ja/tai tuleeko markkinoille pian geneerisiä versioita jotka halvempia? Ja jos jälkimmäinen, niin tuleeko ne samalla tavalla saataville kuin Elvanse?
Muistaakseni Cialikselle kävi aikanaan niin että kun patentti umpeutui niin apteekkeihin tuli geneerisiä järkihintaisia versioita samasta vaikuttavasta aineesta. Mutta onko nuo aivokemiaan vaikuttavat lääkkeet jotenkin erilaisia sen suhteen että saavat esim. myyntilupaa tms.?
No ihan mahtavaa jos näin käy!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muista syödä säännöllisesti ruokaa, vaikka ruokahalua ei olisi, siten lääke vaikuttaa tasaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on metyylifenindaatti jolla on paljon ikäviä sivuvaikutuksia ja on neurotoksinen. Sun keho yrittää kertoa pahoinvoinnilla, että se on myrkytetty. Amfetamiinipohjainen lääkitys on hellempi ja toimii paremmin.
Nää on ihan yksilöllisiä, amfetamiini pohjainen voi myös aiheuttaa pahoja haittavaikutuksia, sinulle se on vaan sattunut sopimaan.
Saa kela korvauksen ja menee toimeentulotuen maksusitoomukseen. Itse 38 ja 8v sitten todettu adhd. Toki toissa vuonna myös kaksisuuntainen. Lamotrigin 400mg, elvanse aloitus 30mg, kk päästä 70mg suoraan. Lisäksi azona 50mg. Ennen elvansea conserta 36mg. Toiminut muuten mutta conserta laihduttaa paljon. 5kk 23kg, eli ei ole oikein koskaan mulle sopinut. 7,5v sitten tämän takia concertan lopetin. Nyt uudelleen aloituksen 5kk aikana laihtunut 9kg. Vaihdetaan suoraan siis elvanseen.
Elvansen (ja muiden samaan korvattavuusryhmän lääkkeiden) korvattavuuden saamiseksi aikuiselle tarvitaan vain se, että oireet todetaan alkaneeksi lapsena. Tämä tosin taitaa olla jo lähtökohtaisen diagnoosin ehto. Diagnoosia tai muutakaan virallista viitettä ADHD:hen ei siis tarvitse olla kirjattu lapsuudessa. Pelkät oireet ja viitteet siihen riittää, ja näitä voi kaivaa vaikka ihan omista kokemuksista lapsena, vanhemmilta (jotka usein kuitenkin epäluotettava lähde heidän syyllisyydentunnon tai monesti myös oman nepsypiirteisyydensä vuoksi), ja esikoulun tai peruskoulun arvosanoista tai sanallisista arvioinneista. Myös jostain vanhoista lääkärikäyntien kirjauksista voi löytyä lääkärin huomioita, joita silloin ei ole osattu tulkita merkeiksi ADHD:sta. Esim. itselläni luki alakouluiältä lääkärin kommenttina "vilkas, herkkä lapsi" ja kouluarvosteluissa taas että "menestyisit vieläkin paremmin jos vain yrittäisit enemmän". Kouluarvosanoilla ei sinänsä ole merkitystä, sillä koulumenestys voi olla mitä vain kehnon ja loistavan välillä. Myöskään suoritettujen tutkintojen määrällä tai tasolla ei ole merkitystä.
Mitä lääkkeisiin tulee, Concerta on jostain syystä monelle se ensimmäinen tarjottu kokeilu, vaikka se on huonosti siedetty ja aiheuttaa monelle pahoja sivuoireita. Jotkut pystyy hallitsemaan sivuoireet syömällä ja juomalla hyvin ja riittävästi, mutta nämä ei läheskään kaikilla auta. Samaa lääkeainetta on myös lyhytvaikutteisena, mutta haitat todennäköisesti samat, jos haittavaikutuksia saanut pitkävaikutteisista. Elvanse on monelle huolettomampi ja siedettävämpi lääke, mutta koska se on luokiteltu huumausaineeksi ja sen lääkeaineen nimessä on "amfetamiini", siihen liittyy paljon turhiakin kammoja ihan lääkärikunnan taholta. Kuitenkin ihmisen itsensä kannalta päivittäinen olo ja toimintakyky on se tärkein, joten kannattaa kokeilla kunnes löytyy itselle sopiva (sekä lääkäriä että lääkettä).
Toimeentulotuki korvaa erityiskorvattavan lääkkeen vaikka siihen ei olisi erityiskorvattavuutta, mutta tätä varten pitää Kelaan toimittaa lääkärin kirjallinen selvitys lääkkeen tarpeellisuudesta ja välttämättömyydestä. Asiasta on ennakkotapauksia mm. oikeusasiamiehellä. Saattaa vaatia vähän ylimääräistä vaatimista ja perustelua, mutta sen pitäisi olla mahdollista. Melkein samalla vaivalla saa tosin haettua sen korvattavuuden, jonka jälkeen tappelu Kelan kanssa loppuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No tuohan on ideaali tilanne. Toimeentulotukeen kuuluu yleensä apteekin maksusitoumus, joka kattaa reseptilääkkeet. Saat nuo Elvanset ilmaiseksi. Siitä vaan kokeilemaan.
Itselläni 2x70mg.
Valhetta.
Onko tästä tietoa, eikös patentin pitäisi jo kohta käytännössä vapautua, eli markkinoille pitäisi tulla geneerisiä vaihtoehtoja?
Elvanse on ollut minulle kuin luojan lahja. Olin epäillyt jo nuoresta pitäen, että minulla on jokin häiriö päässä. Kaikki keskittyminen oli yhtä tuskaa, lukion sain tietyillå lahjakkuuksilla läpi aikanaan. Jatko-opinnor ovatkin olleet eri juttu, sain yhden tutkinnon puserrettua seitsemässä vuodessa, ja työllistyin aivan eri alalle. Arki on ollut yhtä kaaosta. Tai pikemminkin oli. Elvansea olen syönyt nyt viisi vuotta, ja kaikki on mennyt paljon paremmin. Pään sisäinen hulina on rauhoittunut todella paljon, ja olen päässyt koulutustani vastaavaan työhönkin. 45-vuotiaana elämäni siis tavallaan mullistui, muutuin säätäjästä paljon loogisemmaksi ihmiseksi, kuitenkaan minuuttani menettämättä. Ikävä kyllä 18-vuotias lapseni on samanlainen kuin itse olin nuorena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elokuussa raukeaa. Rinnakkaisvalmisteiden tuleminen riippuu siitä, kuinka moni saa myyntiluvan. Luultavasti loppuvuodesta voi tulla halvempia valmisteita. Ehkä.
Vierailija kirjoitti:
Elokuussa raukeaa. Rinnakkaisvalmisteiden tuleminen riippuu siitä, kuinka moni saa myyntiluvan. Luultavasti loppuvuodesta voi tulla halvempia valmisteita. Ehkä.
Elvanse on saanut myyntiluvan 4.6.2013 eli aika on umpeutunut. Lisäsuoja-aikaa on mahdollista hakea enintään viideksi vuodeksi.
Toivottavasti tällaista ei ole haettu ja korvaavia, etenkin edullisempia lääkkeitä tulisi nopeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Patentti on toistaiseksi rauennut vasta Yhdysvalloissa. Myyntilupaa geneeriselle variantille on hakenut ainakin neljä eri valmistajaa.
EU:ssa lisdeksamfetamiinin patentti on voimassa kesäkuuhun 2024, tosin joissain EU-maissa vasta 2028 ja 2029. Olen löytänyt ristiriitaista tietoa siitä, mikä näistä pätee Suomeen.
Odotan itsekin geneeristä versiota, koska en saa Kelan 40 %:n peruskorvausta. Tämän vuoksi joudun pulittamaan vajaa 50 euroa kuussa ylimääräistä omasta pussista.
Eli vasta vuoden päästä tai pahimmillaan 5-6 vuoden päästä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Selvittelin hieman lisää.
tl;dr: Suomessa Elvanse (Adultin) geneeristä varianttia voi odottaa olevan saatavilla ehkä jo ensi vuoden syksyllä. Miksikö? No: myyntiluvan myöntämisajankohta kesäkuu 2013 + 11 vuoden yksinmyyntisuoja = kesäkuussa 2024 raukeaa.
Elvanselle on myönnetty myyntilupa Suomessa kesäkuussa 2013. Tästä ajankohdasta alkaa lääkevalmisteen yksinmyyntioikeus, jonka pituus EU:ssa on lähtökohtaisesti 10 vuotta.
Yksinmyyntioikeutta voidaan kuitenkin pidentää tietyin ehdoin yhdellä vuodella (eli maksimissaan 11 vuoteen). Elvanse Adultin kohdalla on käynyt juuri näin. Myyntilupa myönnettiin v. 2013 lapsille tarkoitettuun Elvanseen, ja Elvanse Adult tuli markkinoille vasta myöhemmin. Koska lääkevalmisteen popsijaryhmä oli eri, vuoden pituisen pidennyksen ehto täyttyi.
Ainoastaan siinä tapauksessa, että lisdeksamfetamiinille olisi löydetty/keksitty jokin kokonaan uusi käyttöaihe - ts. että lääke olisi tarkoitettu muuhunkin kuin ADHD:n hoitoon - voisi yksinmyyntisuoja pidentyä yli 11 vuoden. Näinhän itse asiassa on aikaisemmin käynytkin, koska alun perin lisdeksamfetamiinin käyttökohde oli ahmimishäiriö, ei ADHD.
Rinnakkaislääkkeen rivakan markkinoille saamisen kannalta hyvä asia on, että rinnakkaislääkkeen kehityksen saa EU-lainsäädännön mukaan aloittaa jo 2-3 vuotta ennen em. yksinmyyntisuojan päättymistä. Patentin alaisella lääkkeellä on myyntiluvan myöntämispäivästä lukien 8 vuoden ns. dokumenttisuoja, mikä kieltää korvaavan version kehittämisen tätä ennen.
Toinen hyvä uutinen: Suomessa rinnakkaislääkkeen hinnan on oltava vähintään 50 % alkuperäisvalmistetta edullisempi. Eli esim. 30 kpl 50 mg Elvansen rinnakkaistuotetta olisi tällä matematiikalla hinnaltaan ainakin aluksi kuudenkympin hujakoilla (ennen mahdollisia Kela-korvauksia).
Lisdeksamfetamiinin varsinainen patentti Suomessa on raennut tänä vuonna, mutta Takeda on saanut lisäksi 5 vuoden lisäsuojatodistuksen, joka antaa lähes vastaavan suojan. Rinnakkaisvalmisteita odottaisin siis näillä näkymin vasta vuonna 2028 täälläpäin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsoin juuri Fimean rekistereitä ja siellä on myönnetty kahdelle uudelle lisdeksamfetamiini-valmisteelle myyntiluvat 24.2.2023 alkaen, ne ovat Lifemin (valmistaja Stada) ja Lisdexamfetamine Orion (yllättäen valmistaja Orion). Lääkkeiden hintalautakunnan 1.10.2023 julkaistussa listassa Stadan tuotteella on jo asetettuna "kohtuullinen tukkuhinta", esim. 30mg vahvuisena se on 34,12 euroa, kun Elvanse 30mg:n "kohtuullinen tukkuhinta" on 68,24 euroa... eli rinnakkaisvalmisteen hinta näillä näkymin puoliintuu alkuperäisestä!
Mitä tuo tarkoittaa, että myyntiluvat on myönnetty? Voiko ne tulla myyntiin siis ihan lähiaikoina? Lääkkeet tosiaan löytyy Fimean sivuilta, mutta ei vielä apteekista.
Eli 24.2 alkaen myyntiin puolet halvemmat lääkkeet. Jenkeissä näyttää olevan 12 rinnakkaisvalmistetta Elvanselle.
No silti hinta jää yli puolet kalliimmaksi, kuin Concerta.
Vierailija kirjoitti:
Saa kela korvauksen ja menee toimeentulotuen maksusitoomukseen. Itse 38 ja 8v sitten todettu adhd. Toki toissa vuonna myös kaksisuuntainen. Lamotrigin 400mg, elvanse aloitus 30mg, kk päästä 70mg suoraan. Lisäksi azona 50mg. Ennen elvansea conserta 36mg. Toiminut muuten mutta conserta laihduttaa paljon. 5kk 23kg, eli ei ole oikein koskaan mulle sopinut. 7,5v sitten tämän takia concertan lopetin. Nyt uudelleen aloituksen 5kk aikana laihtunut 9kg. Vaihdetaan suoraan siis elvanseen.
Elvance ei mene maksusitoomuseen se on etityskorvattava , concerta menee maksusitoomukseen siinä on ihan normaalisti kelakorvaus
Vierailija kirjoitti:
Elvansen (ja muiden samaan korvattavuusryhmän lääkkeiden) korvattavuuden saamiseksi aikuiselle tarvitaan vain se, että oireet todetaan alkaneeksi lapsena. Tämä tosin taitaa olla jo lähtökohtaisen diagnoosin ehto. Diagnoosia tai muutakaan virallista viitettä ADHD:hen ei siis tarvitse olla kirjattu lapsuudessa. Pelkät oireet ja viitteet siihen riittää, ja näitä voi kaivaa vaikka ihan omista kokemuksista lapsena, vanhemmilta (jotka usein kuitenkin epäluotettava lähde heidän syyllisyydentunnon tai monesti myös oman nepsypiirteisyydensä vuoksi), ja esikoulun tai peruskoulun arvosanoista tai sanallisista arvioinneista. Myös jostain vanhoista lääkärikäyntien kirjauksista voi löytyä lääkärin huomioita, joita silloin ei ole osattu tulkita merkeiksi ADHD:sta. Esim. itselläni luki alakouluiältä lääkärin kommenttina "vilkas, herkkä lapsi" ja kouluarvosteluissa taas että "menestyisit vieläkin paremmin jos vain yrittäisit enemmän". Koulu
Ei korvaa toimeentulotuessa jos ei ole saanut etityskorvattavuutta.
Eikä aikuinen helposti saa. Pitää todellakin todistaa kelaan että on ollut jo lapsena ADHD, pelkkä diagnoosi ei riitä.
Tästä syystä tätä lääkettä ei mies ole voinut syödä koska ei saa korvattavuutta eikä huomioida toimeentulotuessa tai saa maksusitoomuseen, lääke on niin kallis että yksinkertaisesti ei ole ollut varaa ostaa ja siksi käytössä concerta.
Onko jolloin Elvanse Adult kaksi kertaa päivässä eli aamulla esim. 30 mg ja aikaisin päivällä, esim. klo 12-13, vaikkapa 20 mg?
Elvansen patentti ilmeisesti umpeutuu vuonna 2023. Laskeekohan hinta sen jälkeen ja/tai tuleeko markkinoille pian geneerisiä versioita jotka halvempia? Ja jos jälkimmäinen, niin tuleeko ne samalla tavalla saataville kuin Elvanse?
Muistaakseni Cialikselle kävi aikanaan niin että kun patentti umpeutui niin apteekkeihin tuli geneerisiä järkihintaisia versioita samasta vaikuttavasta aineesta. Mutta onko nuo aivokemiaan vaikuttavat lääkkeet jotenkin erilaisia sen suhteen että saavat esim. myyntilupaa tms.?