Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL:n mukaan Tuomas Pöysti on tehnyt Marinin aikana jo neljä väärää päätöstä oikeuskanslerina?
02.04.2021 |
Joku nyt mättää pahasti? Eihän ministereillä voi olla tuollaista juridiikan huippuosaamista, mitä lainvalmistelu edellyttää?
Kommentit (216)
Vierailija kirjoitti:
Ohoh! Minäkin olen tehnyt Marinin aikana useamman väärän päätöksen. En vain ole ymmärtänyt yhdistää niitä Sannaan.
Hölmö, ne on tietty pöystin vikoja kaikki kun kerran pöysti vastaa siitä että maassa kaikki menee täydellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä, ettette te täydelliset tee ikinä virheitä töissä. Minä ainakin teen koko ajan, mun virheet eivät vain tule julkisuuteen.
Kyllä minua ainakin töissä ärsyttää sekin, että minulle tullaan valittamaan jonkun toisen tekemistä virheistä. Marin on saanut niin paljon kuraa niskaansa, joten on ihan hyvä myös tuoda esiin, ketkä asiantuntijat siellä taustalla ovat.
Sanna Marin puolusti liikkumisrajoitusesityksen laatineita virkamiehiä ja oikeuskansleria keskiviikkoiltana TV:ssä Säätytalolla kun olivat olleet kokouksessa yhteen menoon 10 tuntia. Ja te kehtaatte väittää, että hän syyttelee vaan muita.
Kaipa sinä nyt tähän mennessä olet oppinut että sanna lähinnä poseeraa, riippuen siitä minkä itselleen parhaan maineen antaa.
NO mitä hänen olisi pitänyt tehdä ettei "poseeraisi"? Haukkua Pöystiä ja lakiesityksen tehneitä virkamiehiä vai? Kerro mitä?
lol? oletko pikkulapsi vai unohditko jo mistä ketjussa keskustellaan?
Miksei Marin ole palkannut sellaisia avustajia, jotka pystyisivät lain valmisteluun? Onhan niitä avustajia pilvin pimein nyt, niin on se nyt kumma. Onko palkattu vaan frendejä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pöysti on selvästi epäpätevä. Miksei Marin järjestä sille potkuja? Jos pääministeri sitä vaatisi niin varmasti saataisiin mies syrjään.
Jotain varmaan ollaan junailemassa kulissien takana. Pres. Niinistö käy oikeusoppineiden kanssa keskusteluja.
Pm ei voi virallisesti tehdä asiaa koskevaa päätöstä, mutta eiköhän hänkin ole jo keskustellut presidentin kanssa.
Kestää aikansa kuitenkin ennen kuin alkaa tapahtua.
Eli tarkoitat sitä että Sanna on viemässä eroilmoitustaan pikapuoliin presidentille? Sekö sitten tässä auttaisi jos samat lainvalmistelijat silti voivat jatkaa? Vai eikö PeV torppaisi enää ainoatakaan lakiesitystä jos ne olisi tehnyt Kok tai PS pääministeri?
En todellakaan tarkoita. Käsitit väärin, kuten niin monta kertaa elämäsi aikana.
Pöystistä keskustelevat.
Älä puhu sonntaa! Tarkoitit että Marin menee pian viemään eroilmoituksensa, jolloin kaikki on taas hyvin. Toivoisin tähän joitakin perusteluja. Uudet eduskuntavaalit pandemian keskellä on vaikea toteuttaa vaikka rakastamasi Kok ja PS pääsisivät niitä järjestelemään "terveysturvallisesti".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Mistä nämä sen palkkansa repivät, jos eivät hoida sitä hommaa, josta heille maksetaan. Miten voi olla, että oikeuskansleri ei hallitse samoja asioita kuin perustuslakivaliokunta?
Hallitus ne lakiesitykset tekee ei oikeuskansleri. Hallituksen pitää ITSE tietää mikä on laitonta ja mikä laillista.
Ei. Ei tarvitse. Se on nimenomaan oikeuskanslerin tehtävä. Hallituksen ministereistä ei ole juristeja kuin Henriksson. Muiden pitää pystyä luottamaan oikeuskansleriin.
Näin juuri! Muutenhan vaikka minä voisin mennä sinne kokouksiin istuskelemaan ja sanomaan et ”enpä tiiä” ja kirjoittamaan vaan nimeni lappuihin. Voisin tehdä sen puoleen hintaan pöystiin nähden kun mulla ei ole juridista koulutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmiannettu
Hyvin ilmiannoitkin kun vkeskustelu velä täällä.
Sulla ei näköjään riitä auktoriteettia edes tuohon hommaan.
Näin pitkiä keskusteluketjuja ei voida enää kokonaan poistaa, ainoastaan yksittäisiä viestejä niistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko mahdollista, että Pöysti on toiminut tahallaan? Oikeusoppineet vihjasivat näin.
Kokoomus oli hallituksessa toistakymmentä vuotta. Tottakai he haluavat vaikuttaa päätöksentekoon ja hallituksen kaatamiseen kaikin mahdollisin tavoin - varsinkin vanhojen tuttujen avulla!
Orpo linjasi viime puoluekokouksessa Kokoomuksen ykköstavoitteeksi (!) hallituksen kaatamisen.,
Tätä pidettiin puolueväenkin piirissä hyvin erikoisena linjauksena.
Onko Marinin hallituksen suosio tiukentanut Kokoomuksen taustatukijoiden vaatimuksia?
Onko kaikki keinot nyt sallittuja?
No ainakin saivat tahtonsa perille, koska Marinin suosio on nyt loppu ja SDP syksyy alaspäin gallupeissa. Kokoomus pääsee johtoon Persujen kanssa. Sitten on kaikki hyvin, eikös?
Eh, kuntavaaleissa ei hallitus vaihdu. Jos aloittaisit vaikka siitä.
Kaatuu ennen kuntavaaleja. PS ja Kok sekä KD ja Liike Nyt tekevät epäluottamuslauseen pm Marinia kohtaan, ja opposition lisäksi Keskusta, Vas sekä osa SDP:n omista kansanedustajista äänestää tämän puolesta. Marin saadaan ulos ja kun pääministeri kaatuu, koko hallitus kaatuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma ettei kokoomuksen juristit Orpo ja Häkkänen ole nähneet Tuomas Pöystin toiminnassa mitään moitittavaa? Miksi heidän kaikki syytökset on kohdistuneet vain poliitikkoihin?
Orpo ja häkkänen on realisteja ja tajuaa että tässä on kyse isolta osin politikoinnista.
Näkihän sen jokainen että hyvin nopeasti demarit rupesi (vasemmistolaisten professorien tuella) haukkumaan ei riittävän vasemmistolaista pöystiä kun tilaisuus tuli. Eli herää epäilys että tää kaadettiin tahallaan pöystin niskaan koska rinne haluaa päästä ekaksi pöystistä eroon ja saada jonkun vasemmistolaisemman tilalle.
Voi muuten miettiä miksi rinne tunki juuri perustuslakivaliokuntaan ja miksi just nyt vasta syntyi näitä ongelmia.
Jukka Kekkonen on kaikkea muuta kuin vasemmistolainen!
Uhm, kekkonen oli demarien ehdokas.
Oli kyllä, mutta ei ole profiloitunut minään kovin vasemmistolaisena, vaan on kovan luokan oikeustieteen asiantuntija ja hyvin laajasti arvostettu henkilö. Hän ei rupea tyhjästä Suomen oikeuskansleria arvostelemaan. Ja arvostelua on tullut nyt useammaltakin proffalta kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko mahdollista, että Pöysti on toiminut tahallaan? Oikeusoppineet vihjasivat näin.
Kokoomus oli hallituksessa toistakymmentä vuotta. Tottakai he haluavat vaikuttaa päätöksentekoon ja hallituksen kaatamiseen kaikin mahdollisin tavoin - varsinkin vanhojen tuttujen avulla!
Miten se voisi edes teoriassa tapahtua?
Oikeuskansleri ei voi vikuttaa lain sisältöön mitenkään. Sellaisia oikeuksia hänellä ei ole. Miten hän voisi tahallaan tehdä mitään?
Pöystin tehtävä on valvoa hallituksen esitysten perustuslaillisuutta. Nyt hän ei sitä tehnyt, kuten ei aiemminkaan syksyllä. Hän ei saa allekirjoittaa perustuslain vastaisia esityksiä jolloin ne eivät mene eduskuntaan.
Hallituksen tehtävä taas on tehdä tarvittavia päätöksiä suomen johtamiseksi. Kesken ison kriisitilanteen, työnteon sijaan nää lähti lomalle.
Eli mikä oli pointtisi?
Hallitus ei ole lomalla, eduskunta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kumma ettei kokoomuksen juristit Orpo ja Häkkänen ole nähneet Tuomas Pöystin toiminnassa mitään moitittavaa? Miksi heidän kaikki syytökset on kohdistuneet vain poliitikkoihin?
Orpo ja häkkänen on realisteja ja tajuaa että tässä on kyse isolta osin politikoinnista.
Näkihän sen jokainen että hyvin nopeasti demarit rupesi (vasemmistolaisten professorien tuella) haukkumaan ei riittävän vasemmistolaista pöystiä kun tilaisuus tuli. Eli herää epäilys että tää kaadettiin tahallaan pöystin niskaan koska rinne haluaa päästä ekaksi pöystistä eroon ja saada jonkun vasemmistolaisemman tilalle.
Voi muuten miettiä miksi rinne tunki juuri perustuslakivaliokuntaan ja miksi just nyt vasta syntyi näitä ongelmia.
Jukka Kekkonen on kaikkea muuta kuin vasemmistolainen!
Uhm, kekkonen oli demarien ehdokas.
Oli kyllä, mutta ei ole profiloitunut minään kovin vasemmistolaisena, vaan on kovan luokan oikeustieteen asiantuntija ja hyvin laajasti arvostettu henkilö. Hän ei rupea tyhjästä Suomen oikeuskansleria arvostelemaan. Ja arvostelua on tullut nyt useammaltakin proffalta kyllä.
On sulla selitykset. Sääli vaan että uskottavuudessa puuttuu sitäkin enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko mahdollista, että Pöysti on toiminut tahallaan? Oikeusoppineet vihjasivat näin.
Kokoomus oli hallituksessa toistakymmentä vuotta. Tottakai he haluavat vaikuttaa päätöksentekoon ja hallituksen kaatamiseen kaikin mahdollisin tavoin - varsinkin vanhojen tuttujen avulla!
Miten se voisi edes teoriassa tapahtua?
Oikeuskansleri ei voi vikuttaa lain sisältöön mitenkään. Sellaisia oikeuksia hänellä ei ole. Miten hän voisi tahallaan tehdä mitään?
Pöystin tehtävä on valvoa hallituksen esitysten perustuslaillisuutta. Nyt hän ei sitä tehnyt, kuten ei aiemminkaan syksyllä. Hän ei saa allekirjoittaa perustuslain vastaisia esityksiä jolloin ne eivät mene eduskuntaan.
Hallituksen tehtävä taas on tehdä tarvittavia päätöksiä suomen johtamiseksi. Kesken ison kriisitilanteen, työnteon sijaan nää lähti lomalle.
Eli mikä oli pointtisi?
Hallitus ei ole lomalla, eduskunta on.
Sittenhän tässä on lupa odottaa uutta esitystä heti huomenna?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pöysti on selvästi epäpätevä. Miksei Marin järjestä sille potkuja? Jos pääministeri sitä vaatisi niin varmasti saataisiin mies syrjään.
Jotain varmaan ollaan junailemassa kulissien takana. Pres. Niinistö käy oikeusoppineiden kanssa keskusteluja.
Pm ei voi virallisesti tehdä asiaa koskevaa päätöstä, mutta eiköhän hänkin ole jo keskustellut presidentin kanssa.
Kestää aikansa kuitenkin ennen kuin alkaa tapahtua.
Eli tarkoitat sitä että Sanna on viemässä eroilmoitustaan pikapuoliin presidentille? Sekö sitten tässä auttaisi jos samat lainvalmistelijat silti voivat jatkaa? Vai eikö PeV torppaisi enää ainoatakaan lakiesitystä jos ne olisi tehnyt Kok tai PS pääministeri?
En todellakaan tarkoita. Käsitit väärin, kuten niin monta kertaa elämäsi aikana.
Pöystistä keskustelevat.
Älä puhu sonntaa! Tarkoitit että Marin menee pian viemään eroilmoituksensa, jolloin kaikki on taas hyvin. Toivoisin tähän joitakin perusteluja. Uudet eduskuntavaalit pandemian keskellä on vaikea toteuttaa vaikka rakastamasi Kok ja PS pääsisivät niitä järjestelemään "terveysturvallisesti".
Vaikka hirveän kauhean kovasti Marinin eroa toivot, niin se ei tule tapahtumaan.
Pöystin ero sen sijaan on kohta tapetilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinistö vihaa ja halveksii Marinia. Pöysti on Niinistön mies.
Eiköhän tämä yhtälö ole selvääkin selvempi!
Oksettavaa touhua Marinin selän takana. Hävetkää!
En usko, että kylläkään vihaa ja halveksii. Suhtautuu kenties turhan isällisesti. Marinhan on Niinistön vaimon ikäluokkaa, ja N on tottunut pitämään ohjat käsissään...
Nykyään kyllä M&N kykenevät yhteistyöhön. Marin on oppinut alkukupruista, ja Niinistö on myötäsukaisempi.
Joten uskon, että Pöysti ei ole este jatkossa. Jos ei potkuja, niin vähintään tulee presidentillinen puhuttelu.
Lässyn lässyn. Presidentti Niinistö on kaikkea muuta kuin "isällinen" Marinia kohtaan. Syyttelee tätä julkisesti toistuvasti. Niinistö haluaa Marinin erotettavan ja tämän uran tuhottavan. Eivät tosiaankaan kykene minkäänlaiseen yhteistyöhön vaan sillat ovat palaneet jo kauan sitten. Ehkä paras ratkaisu olisikin että Marin ymmärtäisi itse tehdä johtopäätökset (vaikka pressan "isällisesti" ohjaamana) ja eroaisi pikimmiten, jotta saataisiin oppositio päättämään koronatoimista ja korona katoaisi välittömästi ja sairaalat tyhjenisivät.
Marinin hallitus jatkaa. GET OVER IT.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi Pöystin muka pitäisi erota.
Ei Pöysti päätä asioista.
Jos Perustuslakivaliokunta ei jotain hyväksy, niin sitten tehdään uusi esitys.
Ei Perustuslakivaliokunta ole ennenkään hyväksynyt kaikkea mitä sinne työnnetään.
Ja sitäpaitsi, ei Perustuslakivaliokunta ole mikään tuomioistuin, siellä on tavallisia kansanedustajia, kuten muissakin valiokunnissa. Siellä 5 hallituspuoleiden kansanedustajaa ja 5 opposition. Yhteensä 10 kansanedustajaa.
Ja kaikki ovat poliitikkoja.
Pöysti ei ole politiikko. On yleisesti tunnettu ettei hän näytä mitään väriä.
Siksi olikin neutraali valinta oikeuskansleriksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinistö vihaa ja halveksii Marinia. Pöysti on Niinistön mies.
Eiköhän tämä yhtälö ole selvääkin selvempi!
Oksettavaa touhua Marinin selän takana. Hävetkää!
Näin se nyt taitaa olla. Tällä kertaa PS ei tässä ole suhmuroimassa vaan kyseessä on täysin Kokoomuksen kampanja saadakseen Marinin ulos pm pallilta. Kok julisti tätä jo siime syksynä puoluekokouksensa avajaisissa, jonka tärkein teema oli "Me kaadetaan hallitus!!". Ja Niinistö todella vihaa Marinia, se on tullut harvinaisen selväksi, ja tekee Kokoomuksen politiikkaa vaikka TP pitäisi olla puolueista riippumaton.
Vihdoinkin edes joku tekee jotain tämän umpisurkean hallituksen poistamiseksi. Hyvä!
Pöystiä maalitetaan, jotta saadaan huomio pois Yli-Viikarista (vihreä) ja Marinista (demari) ja niiden massiivisista mokista. Hyvä diversio.
Vierailija kirjoitti:
Oikeuskansleri ei saisi olla liian ruskeakielinen hallituksen suuntaan, vaan toimia heidän valvojanaan.
Oikeuskanslerin pitäisi olla neutraali.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niinpä. Mistä nämä sen palkkansa repivät, jos eivät hoida sitä hommaa, josta heille maksetaan. Miten voi olla, että oikeuskansleri ei hallitse samoja asioita kuin perustuslakivaliokunta?
Hallitus ne lakiesitykset tekee ei oikeuskansleri. Hallituksen pitää ITSE tietää mikä on laitonta ja mikä laillista.
Ei. Ei tarvitse. Se on nimenomaan oikeuskanslerin tehtävä. Hallituksen ministereistä ei ole juristeja kuin Henriksson. Muiden pitää pystyä luottamaan oikeuskansleriin.
Näin juuri! Muutenhan vaikka minä voisin mennä sinne kokouksiin istuskelemaan ja sanomaan et ”enpä tiiä” ja kirjoittamaan vaan nimeni lappuihin. Voisin tehdä sen puoleen hintaan pöystiin nähden kun mulla ei ole juridista koulutusta.
Lait ovat poliittisesti ohjattuja. Koska ne on poliittisesti päätettyjä.
Jos hallitus haluaa lain X niin oikeuskansleri ei voi asialle yhtään mitään. Yhtään sen enempää kuin virkamies voinut Haavistollekkaan mitään. Ministeri määrää ei virkamies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nyt täytyy luudan lakaista. Pöysti, Yli-Viikari ja Toiviainen nyt aluksi.
Pöystiä ei presidentti erota. Tässä käy nyt niin että Marin saadaan tällä tavalla pois pm viralta. Senhän Kokkarit ilmoittivat tärkeimmäksi päämääräkseen puoluekokouksessaan.
On sulla uhriutumiset. Tottakai se on oikeuskanslerin vika että hallitus toistaa samoja virheitä ties kuinka monetta kertaa peräkkäin ja aina syypää hallituksen mielestä on joku muu. /s
Hallituksen pitäisi itse ottaa vastuu omista päätöksistään.
Alue: Aihe vapaa
NO mitä hänen olisi pitänyt tehdä ettei "poseeraisi"? Haukkua Pöystiä ja lakiesityksen tehneitä virkamiehiä vai? Kerro mitä?