Lue keskustelun säännöt.
Kyllähän tämä tuntuu melko epäreilulta että kumpikin vanhemmistani saa enemmän eläkettä kuin minä saan palkkaa
02.04.2021 |
Mulla asuntolainaa ja kaksi lasta. Vanhemmillani varaa pitää kaksi kesämökkiä, kaksi autoa, iso huvivene jne.
Heillä lyhyt ammattikoulutus, minulla ylempi korkeakoulututkinto. En koskaan yllä heidän elintasolleen.
Kommentit (1072)
Selvä provo. Suomalaisten keskimääräinen eläke on nyt n. 1760 brutto. Kouluttamattomien vanhempien eläke ei ole akateemisen palkkaa isompi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvin kuvaavaa on, että omat isovanhempani eläköityivät 80-luvulla joskus 65-vuotiaina, kun miesten keskimääräinen elinikä oli 71 ja naisten 78. Siihen aikaan oli täysin normaalia, että 75-vuotias kuolee jo vanhuuttaan, kun nykyään se on poikkeustila, jos joku kuolee noin nuorena. Yli 85-vuotiaita oli tosi harvassa, yli 90-vuotiasta pidettiin jo ihmeenä. Nyt kun katsoo kirkollisia ilmoituksia, niin järjestäin porukka on yli 90-vuotiasta, jopa yli 95-vuotiasta.
Muistan myös sen, että esimerkiksi työnjohtajana työskennelleen isoisäni ja kotiäitinä lasten saamisen jälkeen olleen isoäitini yhteenlasketut eläkeet oli 80-luvun lopussa 8000 markkaa kuussa, nettona ja mielestäni isoisäni työeläkettä pidettiin suvussa hyvänä. Isoäiti oli toki ehtinyt sen 10 vuotta olla töissä ennen lapsia, mutta ei siitä mitään eläkettä tullut. Kansaneläkkellä tuo oli. Samaan aikaan esimerkiksi pelkästään äitini tienasi yli 10 000 markkaa nettona kunnan virassa. "Tajusivat" kuollakin jo siellä 70-80 välillä. Ei se "sodankäynyt" ikäluokka saanut juuri mitään. Töitä oli tehty nuoresta ja eläkkeet oli pienet. Tyypillisesti työssä jatkettiin 65-vuotiaaksi. Sen sijaan heidän lapsensa huolehtivat itselleen alhaisen eläkeikän ja hyvät eläkkeet, tietysti omien lastensa laskuun. Toisaalta eivät he omien vanhempiensa eläkkeistä välittäneet. Ne saikin olla pienet, koska eläkeellä oli tarkoitus vain tulla toimeen, ei vaurastua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahneet eläkeläiset tuhoavat maan.
Ei. Paikallista sopimista kannattavat nuoret eivät halua kunnon palkkaa.
Silloin joskus hyvinä aikoina liitto oli se tekijä, mikä varmisti hyvän palkan. Liitto otti sen pienen prosentin palkasta ja nykyään te rääpäleet uskotte työnantajien propagandaan, "liitto varastaa teidän rahat". Mutta se taitaa olla ok, että työnantajat maksavat teille vain 30% niistä palkoista, mitkä liitto sopi työnantajan kanssa. Eläkää rikkaana, kun liitto ei teiltä varasta. Ja olkaa onnellisia omasta kyvystänne sopia paikallisesti taskurahoista. Se on vapautta.
Olipa kerrassaan erinomainen kommentti, kiitos tästä!
Tlastokeskuksen mukaan palkansaajien reaaliansiot ovat kehittyneet heikosti ja viimeisten 10 vuoden aikana reaaliansiot ovat käyneet kolme kertaa miinuksella, viimeksi 2017.
Vallassa ovat olleet oikeistopuolueet, jotka ovat herkällä korvalla kuunnelleet työnantajien sanomaa.
Se sanoma on tarkoittanut heikkoa palkkojen kehitystä, mille sekä Metsäliitto että Teknologiateollisuus tavoittelevat aiempaa vahvampaa jatkoa yrityskohtaisilla työehtosopimuksilla.
Tottahan nyt jokainen osaa itse neuvotella työnantajan kokeneiden työelämäjuristien kanssa, vai mitä?
Tyhmäähän se silloin olisi palkansaajan liittyä liittoon, kun paikallisella sopimisella saa itselleen vähemmän palkkaa, enemmän työtunteja , vähemmän lomaa ja tietysti irtisanomisen heti, kun osinkoja halutaan maksaa lisää.
Ja hölmöt syyttävät tilanteesta eläkeläisiä:).
Missä pussinperällä nämä ovat kasvaneet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja näitä hyvin tienaavia eläkeläisiä me olemme oman taloutemme kustannuksella suojanneet kokonaisen vuoden koronalta, koska he ovat demareille tärkeitä äänestäjiä.
Ja lastemme kustannuksella. Kohta pukkaa konkurssiaaltoa, veikkaan että hymy hyytyy näillä itsekkäillä eläkeläisilläkin siinä vaiheessa.
Me emme saa senttiäkään kansaneläkettä, eli me olemme edelleen nettomaksajia tälle yhteiskunnalle. Mitäs jos te vinkujat pitäisitte päänne kiinni, kun te ette tiedä mistään mitään. Konkurssiaalto ei koske meitä, eli huti tuli siitäkin. Meillä ei hymy hyydy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asuntojen hinnat romahtavat. Eläkeläisiä on 1,6 miljoonaa. Ei perikuntien asunnoista mitään makseta. Taloussanomissa oli, että kaupan alalta lähtee 25000 työpaikkaa 10 vuoden sisällä. Nuorilla ei ole ostovoimaa ja suuri ikäluokka nyt 75-vuotiaita. Työikäisiä on kaiken lisäksi vähemmän kuin eläkeläisiä.
Appiukkoni, 88 v, on jäänyt eläkkeelle 60 vuotiaana. Saa ulkomaanpäivärahojen vuoksi suurempaa eläkettä kuin me palkkaa ja jakaa joka kerta kertoa miten hyvin osasi hoitaa asiansa ja meidänkin pitäisi vaan yrittää enemmän. En jaksa edes sanoa mitään, ihan turhaan. Hän todella luulee itse ansainneensa kaiken. 20 vuotta eläkkeellä, joo-o, todellakin mahdollista meille...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos pieni annos faktaa pullamössölle:
Kateus kalvaa sielua kirjoitti:
Näitä kun lukee ymmärtää miksi kateus on kuoleman synti. Myös varastaminen.
Niin, suuret ikäluokat varastivat lapsiltaan ja lapsenlapsiltaan tulevaisuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Appiukkoni, 88 v, on jäänyt eläkkeelle 60 vuotiaana. Saa ulkomaanpäivärahojen vuoksi suurempaa eläkettä kuin me palkkaa ja jakaa joka kerta kertoa miten hyvin osasi hoitaa asiansa ja meidänkin pitäisi vaan yrittää enemmän. En jaksa edes sanoa mitään, ihan turhaan. Hän todella luulee itse ansainneensa kaiken. 20 vuotta eläkkeellä, joo-o, todellakin mahdollista meille...
Kulukorvaukset kuten päivärahat eivät ole koskaan vaikuttaneet millään tavalla eläkekertymään. Appesi huijaa sinua tai luulee itsekin väärin.
Vierailija kirjoitti:
Jos pieni annos faktaa pullamössölle:
Tarkistin oman eläkertymäni. 15 vuoden työuraa takana ja edes takuueläke ei ole kasassa.
Siinä sulle pullamössöilyä. Kyllästyttää että tekemättä yhtään mitään saa saman kuin se joka rehkii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No tasan ei käy onnenlahjat. Itse olen 63 vuotias ja vanhempani ovat onneksi pirteitä yli 85 vuotiaita. Saavat kohtuullista eläkettä ja tulevat hyvin toimeen. Auttelen heitä tarpeen mukaan arkisissa askareissa, mutta taloudellisesti ovat aina olleet itsenäisiä. Itsellä sen sijaan asiat ovat paremmin kuin hyvin. Tuleva nettoeläkkeeni tulee olemaan suurempi kuin molempien vanhempieni bruttoeläkkeet yhteensä.
Vanhempieni kannustamana opiskelin teknistä alaa ja urakehitys on ollut myös erittäin suotuisa. Vuosi sitten yrityksen hallitus ehdotti, että tekisin tilaa johtoryhmässä nuoremmille leijonille. Tehtiin sopimus, että jatkan johdon neuvonantajan roolissa ja saan valita ajankohdan, jolloin jään eläkkeelle. Sopimus on voimassa kunnes täytän 70 vuotta, jolloin viimeistään jään eläkkeelle. Työ on mukavaa, lähinnä istun monien kehityshankkeiden ohjausryhmissä ja tarvittaessa annan neuvoja nuoremmille johtajille erilaisissa heitä kohdanneissa haasteissa. Pari kertaa vuodessa on vähän tiiviimpää ajatushautomoa, kun johtoryhmä päivittää yrityksen strategiaa. Siihen yrityksen hallitus toivoi minun osallistuvan aktiivisesti.
Tähän mennessä eläkekarttuma on jo erittäin lihava ja joka kuukausi se karttuu lisää, melko leppoisalla työpanoksella.
On siis esimerkkejä, jolloin aloittajan tilanne ei pidä ollenkaan paikkaansa.
Asuntojen hinnat menevät tulevaisuudessa nuorten tulojen mukaan ja moni saa osa-aikatyöstä 800 netto kuukaudessa.
Lisäksi moni Ammattikorkeakoulun käynyt tekee työmarkkinatukityötä 530 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/ työpäivä esim. tekee sairaalassa samoja toimistotöitä osastosihteerin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikuttaa siltä, että palstailijoilla on valtavasti vääriä kuvitelmia suurista eläkkeistä.
Tässä linkki Eläketurvakeskukseen, sivun keskivaiheilla on graafi, josta käy ilmi eri tasoisten eläkkeiden osuudet. Käypä katsomassa, niin huomaat totuuden:
https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/elaketurva/elakkeensaajien-t…
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaa siltä, että palstailijoilla on valtavasti vääriä kuvitelmia suurista eläkkeistä.
Tässä linkki Eläketurvakeskukseen, sivun keskivaiheilla on graafi, josta käy ilmi eri tasoisten eläkkeiden osuudet. Käypä katsomassa, niin huomaat totuuden:
https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/elaketurva/elakkeensaajien-t…
Eläkkeitä maksetaan 30 miljardia ja työttömyyskorvauksia 5 miljardia.
Meillä on eläkeläisiä 1,6 miljoonaa eli eniten koko Euroopassa eläkeläisiä on Suomessa.
Eläkerahasto on vain 200 miljardia ja riittäisi vain 7 vuotta, jos ei nykyisten työssäkäyvien palkkojen eläkemaksuista maksettaisi nykyeläkeläisten eläkkeitä.
Ap:lla on vaan väärin valittu ala. Mulla oli lähtöpalkka sama kuin äidilläni 30v uran huipulla, eikä äidinkään tulot huonot olleet.
No rikkaissa eläkeläisissä on se hyvä puoli, että kun kupsahtavat, saa perilliset perintöä, jolla voi itse elellä leveämmin eläkeläisenä, vaikka oma eläke olisi pieni. Ja kyllähän sitä eläessäänkin jo varmaan saa nauttia heidän mökeistään ja huvipursistaan.
Ja kyllä ainakin minä ja mieheni korkeakoulutettuina tienataan enemmän kuin vanhempamme koskaan.
Yrittäjien ja viljelijöiden eläkkeistä valtiolle miljardimeno.
Eläketurvakeskuksen selvitysten perusteella voidaan sanoa, että yrittäjien kohdalla tarkoituksellinen alivakuuttamisilmiö on todellinen.
Alivakuuttaminen paitsi heikentää yrittäjien työeläkkeitä myös maksaa veronmaksajille koko ajan enemmän. Yrittäjäeläkkeet toimivat täysin jakojärjestelmänä, eli kunkin vuoden eläkemaksuilla kustannetaan kunkin vuoden eläkkeet. Lain mukaan valtio maksaa erotuksen, jos yrittäjien eläkemaksut eivät riitä eläkkeiden kustantamiseen.
Osin alivakuuttamisen vuoksi valtion osuus yrittäjäeläkkeiden kustannuksista on noussut hurjaa vauhtia. Kun vuonna 2012 se oli 23 miljoonaa euroa, pian sen arvioidaan olevan peräti yli 500 miljoonaa euroa. Valtio kuittaa näin jo lähes kolmanneksen yrittäjäeläkkeiden kustannuksista.
Ts. tarkoituksellinen alivakuuttaaminen tarkoittaa sitä, että yrittäjä maksaa pienintä makdollista eläkemaksua ja sijoittaa itse. Näin hän oi eläkkeellä nauttia sekä valtion maksamasta eläektulosta että sijoituksistaan pääomatulona, joka ei pienennä itse eläkettä.
Tähän ollaan onneksi puuttumassa.
Työeläkkeitä ei makseta valton pussista, kuten ylläolevat maksetaan.
No, se hyvä puoli on, että asuntojen hinnat ja vuokrat romahtaa Suomessa 10 vuoden sisällä, kun eläkeläisten määrä vähenee ja nuorempi sukupolvi on köyhempiä.
Näitä kun lukee ymmärtää miksi kateus on kuoleman synti. Myös varastaminen.