Sanna Ukkola ja taas-arvo, hyvin kirjoitettu
Mitäpä tuumaa tämän palstan lukijat.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ed1ba50c-2cec-4421-85a6-b250b34e4b50
Onko Sanna oikeassa vai väärässä? No totta hemmetissä oikeassa!
Kommentit (416)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet voisi tässä kohtaa ottaa vähän vastuuta eikä uhriutua vaan. Voisi suoraselkäisesti tuomita kaikki hyväksikäyttäjät ja ahdistelija ja ilmoittaa, ettei sellainen käytös ole hyväksyttävää kenellekään. Ja että tosimies osaa kyllä hillitä itsensä ja olla naisten seurassa asiallisesti. Tämä näyttäisi niille nuorille pojille oikeaa esimerkkiä siitä, miten miehekäs mies toimii. Ei niin, että aletaan väistellä, varoa ja pyydellä anteeksi naisten seurassa, se on ihan naurettavaa.
Printtaanko itselleni tällaisen hihamerkin vai miten toteutan tämän toiveesi?
Kukaan normaali mies ei hyväksy rikollista toimintaa. Voit osoittaa toki tämän väitteeni vääräksi.
Voin ohiksena todistaa. Olen jo vähän vanhempi nainen ja paljon nähnyt. Kun ravintolassa mies miesjoukossa kouraisee naista takapuolesta, oli se nainen tarjoilija tai asiakas, niin muiden miesten mielestä siinä ei ole mitään pahaa. Se vain tarkoitti, että hemaiseva takapuoli. Tämä on yksi esimerkki johon naisena olen usein törmännyt. Tästä voidaan alkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perskutarallaa...lallallalaa...
Haluaisin nähdä, millainen ihminen spämmää tätä paskaansa palstalle sata kertaa päivässä.
Se voisin olla minä. Keski-ikäinen ja -luokkainen nainen. Ihan tavallinen, joka on kyllästynyt persujen vääristeltyihin kirjoituksiin. En tiedä johtuuko vääristely väärin ymmärryksestä, mutta enemmän ajattelen sen olevan tahallista. Siksi voisin moneen asiaan kommentoida noin, mutta tällä kertaa on joku muu asialla.
Sori, mutta rivien välistä on luettavissa, ettei sinulla tai kaltaisillesi puskista huutelijoilla ole mitään vasta-argumenttia kommentoida, kumota tai perustella faktoilla niitä ”vääristeltyjä” kirjoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan normaali mies ei hyväksy rikollista toimintaa. Voit osoittaa toki tämän väitteeni vääräksi.
Tulee Monty Pythonin Life of Brian mieleen.
Mikäli sivuutamme kaikki ei-toivotun toiminnan tuominneet miehet, niin onko yksikään mies ikinä tuominnut ei-toivottua toimintaa? Ei ole eli kaikki miehet ovat sikoja ja uhka naisille.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miten nämä miehiä vihaavat naiset voivat ajatella asioista kuten ajattelevat. Eikä heillä ole isää vai onko isäsuhde ollut huono. Eikö heillä ole veljiä tai poikalapsia, sukulaisia tms. Onko kaikki heistä pelottavaa massaa tai jos ei ole, pitääkö heitä pelätä ihan varmuuden vuoksi. 99% NAISISTA silti etsii miehistä puolisoa itselleen tai elää miehen kanssa. Onko tämä 99% huonompia naisia/ihmisiä? Eikä tätä hulluutta saa puolustaa? Ukkola puolustaa miehiä koska suurin osa naisista ei uskalla ja syy miksi, ei johdu miehistä vaan siitä, että nainen on naiselle pahin vihollinen silloin kun riidan tielle lähdetään.
Yks nainen joka pitää miehistä yhtä paljon kuin naisista
Sitä parisuhdettahan pitäisi eniten pelätä naisena. Se on Suomessa naiselle kaikista vaarallisinta. Katuväkivalta kohdistuu taas enemmän miehiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet voisi tässä kohtaa ottaa vähän vastuuta eikä uhriutua vaan. Voisi suoraselkäisesti tuomita kaikki hyväksikäyttäjät ja ahdistelija ja ilmoittaa, ettei sellainen käytös ole hyväksyttävää kenellekään. Ja että tosimies osaa kyllä hillitä itsensä ja olla naisten seurassa asiallisesti. Tämä näyttäisi niille nuorille pojille oikeaa esimerkkiä siitä, miten miehekäs mies toimii. Ei niin, että aletaan väistellä, varoa ja pyydellä anteeksi naisten seurassa, se on ihan naurettavaa.
Printtaanko itselleni tällaisen hihamerkin vai miten toteutan tämän toiveesi?
Kukaan normaali mies ei hyväksy rikollista toimintaa. Voit osoittaa toki tämän väitteeni vääräksi.
Voin ohiksena todistaa. Olen jo vähän vanhempi nainen ja paljon nähnyt. Kun ravintolassa mies miesjoukossa kouraisee naista takapuolesta, oli se nainen tarjoilija tai asiakas, niin muiden miesten mielestä siinä ei ole mitään pahaa. Se vain tarkoitti, että hemaiseva takapuoli. Tämä on yksi esimerkki johon naisena olen usein törmännyt. Tästä voidaan alkaa.
Olet varmaan sitten myös paljon nähneenä todistanut naisten kourivan miehiä ravintolassa.
Oletko sinä puuttunut naisena tähän toimintaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britannian kouluissa sen sijaan raportoitiin 60 000 seksuaalista väkivallantekoa vuonna 2010. Se ei kuitenkaan herätä samaa kiihottunutta kiihtymystä.
Ihan samalla ne pojat tulee hakatuksi siellä koulussa toisten poikien toimesta.
Ei siitäkään kukaan välitä puhua.
Oma poikani sai nyrkistä naamaan ekan kerran tokalla luokalla eli ei ne pojatkaan turvassa ole.
Siitä tässä myös on kysymys. Miesten väkivaltakulttuurista. Poika saa toiselta pojalta nyrkistä, niin siihen ei kuulu reagoida, poikien juttuja. Ja nyt reagoidaan. Ja siitä keskustellaan. Se ei tarkoita että nyrkistä saanut poika olisi väkivaltainen tms. keskustelussa vain on sana miehet. Ja myös miesten pitäisi huomata ja sisäistää miesten tapa toimia "rajusti". Ja väkivallatomankin miehen pitäisi huomioida naisten pelko. Moni sen tekeekin.
Millä tavalla nyrkistä saanut poika on syyllinen naisten kokemaan väkivaltaan? Tai aikuinen mies, joka ei ole lyönyt ketään?
Kuka on väittänyt, että he olisivat syyllisiä? Mistä se syyllisyys olettama minun kommentteihin tulee? Nimenomaan eivät ole syyllisiä, eikä yleinen keskustelu hae syyllisiä, vaikka kolumnissa niin taidettiin esittää. Keskustelu pitää saada sille tasolle, ettei se pyöri kuka on syyllinen ja kuka ei.
Oletko sinä sitä mieltä, että mies ei saa kävellä naista vastaan kadulla?
Olen sitä mieltä, että yöllä naisen perässä kävelevän miehen pitää tiedostaa, että usea nainen kokee sen uhkana. Ja vaikka se jossain vaiheessa osoittautuu vääräksi arvioksi, niinä ei poista naisten kokemusta miehestä. Se ei ole miehen syy, vaan pyydetään että miehet tiedostaa sen. Toisella, esim odineilla on ajatus, että pelottrlu on hyväksi. Ja jos joku pelkää, se on pelkääjän ongelma. Nykyisessä keskustelussa haetaan helpotusta siihen, että naisten normaali on miehille tuntematon.
Eli en saa miehenä liikkua kadulla yöaikaan? Vai mikä on ratkaisusi tähän?
Miksi et saisi? Tarvitaan siis lisää keskustelua. Tiedostatko sen, että mies on naiselle uhka? Vähän kuin susi on monelle uhka. Silti mitään ei tapahdu. Onko siis naisen vika, että hän pelkää öisellä kadulla miestä?
On. Ihan samalla tavalla kuin on rasistin vika, että hän on rasisti. Ei miehiin kohdistuva ennakkoluulo ole yhtään sen parempi kuin mihinkään muuhunkaan ryhmään kohdistuva ennakkoluulo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan normaali mies ei hyväksy rikollista toimintaa. Voit osoittaa toki tämän väitteeni vääräksi.
Tulee Monty Pythonin Life of Brian mieleen.
Mikäli sivuutamme kaikki ei-toivotun toiminnan tuominneet miehet, niin onko yksikään mies ikinä tuominnut ei-toivottua toimintaa? Ei ole eli kaikki miehet ovat sikoja ja uhka naisille.
Saanko saman suomeksi?
Vierailija kirjoitti:
Voin ohiksena todistaa. Olen jo vähän vanhempi nainen ja paljon nähnyt. Kun ravintolassa mies miesjoukossa kouraisee naista takapuolesta, oli se nainen tarjoilija tai asiakas, niin muiden miesten mielestä siinä ei ole mitään pahaa. Se vain tarkoitti, että hemaiseva takapuoli. Tämä on yksi esimerkki johon naisena olen usein törmännyt. Tästä voidaan alkaa.
Eli koska sinä et ole nähnyt yhdenkään miehen tuomitsevan kouraisemista, niin kukaan mies ei ole koskaan missään ikinä tuominnut? Olen kuullut naisten kourivan miestarjoilijoita eli onko kaikkien naisten mielestä siis tarjoilijan kouriminen ok? Toimiiko yleistys vain toiseen suuntaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyfeministit ja muut "woketttajat" luo vastakkainasettelua. Eikö meidän pitäisi pyrkiä luomaan enemmän yhtenäisyyttä kuin luoda kuilua isommaksi sukupuolten välille?
Ei, vaan se kuilua häirintää vähättelevien ja meidän muiden välillä pitää kasvattaa entisestään. Vastakkainasettelun aika on nyt.
Ja tämä auttaa asiaa miten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan normaali mies ei hyväksy rikollista toimintaa. Voit osoittaa toki tämän väitteeni vääräksi.
Tulee Monty Pythonin Life of Brian mieleen.
Mikäli sivuutamme kaikki ei-toivotun toiminnan tuominneet miehet, niin onko yksikään mies ikinä tuominnut ei-toivottua toimintaa? Ei ole eli kaikki miehet ovat sikoja ja uhka naisille.
Saanko saman suomeksi?
Muutama kirjoittajan lähestyy asiaa, ettei kukaan mies ikinä missään ole tuominnut ahdistelua. Väite itsessään on jo naurettava, koska tässäkin ketjussa monikin mieheksi esittäytynyt kirjoittaja on ahdistelun tuominnut. Tätä tuomitsemista ei kuitenkaan pidetä minään, koska kukaan mies ei ole ahdistelua tuominnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan normaali mies ei hyväksy rikollista toimintaa. Voit osoittaa toki tämän väitteeni vääräksi.
Tulee Monty Pythonin Life of Brian mieleen.
Mikäli sivuutamme kaikki ei-toivotun toiminnan tuominneet miehet, niin onko yksikään mies ikinä tuominnut ei-toivottua toimintaa? Ei ole eli kaikki miehet ovat sikoja ja uhka naisille.
Saanko saman suomeksi?
Menikö toikin oikeasti yli hilseen? Ehkä vika on lukutaidossasi. t. eri
Sanna on harvoja tolkun ja maltin ihmisiä Suomessa. Hyvä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten tulisi pyytää anteeksi lapsilta, sillä he ovat lapsiin kohdistuvan väkivallan majoriteetti perheissä.
Paska suollat!
Suurin osa lapsiin kohdistuvasta väkivallasta on miesten tekemää.
Moniko mies on pakastanut viisi vauvaansa?
Jokaisen asiasta keuhkoavan kannattaisi lukea tämä Sarahin ystävän kirjoitus.
"I don’t think Sarah would have wanted them, or men in general, to be smeared with the same brush as her attacker. Most people, and indeed men, are good. They would never wish harm on anyone else, let alone attack or kill someone. Despite what has happened to Sarah allegedly at the hands of this man, I will continue to believe that."
https://www.spiked-online.com/2021/03/13/this-is-not-what-sarah-would-h…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten tulisi pyytää anteeksi lapsilta, sillä he ovat lapsiin kohdistuvan väkivallan majoriteetti perheissä.
Paska suollat!
Suurin osa lapsiin kohdistuvasta väkivallasta on miesten tekemää.
Monikohan lapsi ymmärtää tehdä äidistään rikosilmoituksen? Aivan.
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen asiasta keuhkoavan kannattaisi lukea tämä Sarahin ystävän kirjoitus.
"I don’t think Sarah would have wanted them, or men in general, to be smeared with the same brush as her attacker. Most people, and indeed men, are good. They would never wish harm on anyone else, let alone attack or kill someone. Despite what has happened to Sarah allegedly at the hands of this man, I will continue to believe that."
https://www.spiked-online.com/2021/03/13/this-is-not-what-sarah-would-h…
Tämä yksittäisen sairaan miehen teko on erittäin tuomittava, mutta valitettavasti tämä uhri on otettu nyt esille vain sen takia, että saadaan miehet maalitettua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi et saisi? Tarvitaan siis lisää keskustelua. Tiedostatko sen, että mies on naiselle uhka? Vähän kuin susi on monelle uhka. Silti mitään ei tapahdu. Onko siis naisen vika, että hän pelkää öisellä kadulla miestä?
Ok, nainen kokee miehen uhaksi. Mitä tälle sinusta pitäisi tehdä? Miten ratkaisisit tämän tilanteen?
Sillä, että miehet tuomitsevat myös suomalaisten tekemät ahdistelut eikä pidä niitä vitsinä. Itselläni on teini-ikäisiä lapsia. Näen, että kulttuuri on muuttunut. Jos kaveriposukasta yksi ahdistelee, kaksi muuta puuttuu siihen. Omassa nuoruudessani asia ei kuulunut niille kahdelle muulle, vaan oli sen ahdistelijan ja sen ahdistellun asia. Eli olen kasvanut siihen, että ahdistelussa en saa apua miehiltä, vaan naisilta. Jos voisin luottaa siihen, että miehet ottavat ahdistelun vakavasti, niin en kokisi niin paljon pelkoa miehiä kohden. Ja itse olen vielä katujen kasvatti, eli "kovis". Keskustelu siis tähtää kulttuurin muutokseen. Jonain päivänä naisen ei tarvitse oppia pelkäämään miehiä. Tämä on vaikea asia. Itse pelkään ihan samalla tavalla illalla Suomessa, kuin pelkään Turkissa tai Lontoossa tai muualla "epämääräistä" maissa. Moni mies taa näkee asian, että Suomessa asia on eri tavalla kuin vaikka Turkissa.
Ok, nainen kokee miehen uhaksi. Mitä tälle sinusta pitäisi tehdä? Miten ratkaisisit tämän tilanteen?