Lue keskustelun säännöt.
Petuslakiasiantuntija Pauli Rautiainen syyttää Marinia mm. valehtelusta
27.03.2021 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9174c780-b5ca-4217-af73-92a038e1f…
Perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiaisen mukaan hallituksen väite siitä, että liikkumisrajoitusesitys on ainoa keino, jolla voidaan puuttua ihmisten kokoontumisiin yksityistilaisuuksissa, ei pidä paikkaansa.
- Pääministeri Sanna Marin (sd) pitää liikkumisrajoituksia ainoana keinona, jolla voidaan puuttua ihmisten yksityisiin kokoontumisiin.
- Perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiaisen mukaan pääministerin väite ei pidä paikkaansa.
- Rautiainen kritisoi hallitusta liikkumisrajoitusesityksen vaihtoehdottomuudesta ja asiakirjojen salaamisesta.
Kommentit (71)
Sama tyyppi maalaili vuosi sitten kauhukuvia Uudenmaan eristämisestä. Eipä siinä kovin huonosti käynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloituksessa valehdellaan. Rautiainen ei sanonut noin, kuten selviää linkistäkin. Hän haluaa liikkumisrajoitusten perustelut julki, ja niin ne tulevatkin kun Perustuslakivaliokunta niitä alkaa käsitellä. OIkeuskansleri Tuomas Pöysti on lakiesityksen hyväksynyt, ja perustelut rajoituksille on laatinut THL ja STM epidemiologian asiantuntijat. Eli aivan turhasta taas nämä "oikeusoppineet" kaivautuvat kellareista ja vaativat naamaansa mediaan. Nyt vielä Scheininin solvaukset Marinia kohtaan sieltä Firenzestä kuten joka kerta aiemminkin...
Vierailija kirjoitti:
Sama tyyppi maalaili vuosi sitten kauhukuvia Uudenmaan eristämisestä. Eipä siinä kovin huonosti käynyt.
Mutta oliko järkevää?
Jos asiat voisi tehdä fiksummin ja tehokkaammin niin miksi ei niin tehdä? Ja tästä on ok huomauttaa ja etenkin jos päätöksentekoon liittyy suhmurointia (mm. THL:n lukemasekoilut) ja suoranaista valehtelua.
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa valehdellaan. Rautiainen ei sanonut noin, kuten selviää linkistäkin. Hän haluaa liikkumisrajoitusten perustelut julki, ja niin ne tulevatkin kun Perustuslakivaliokunta niitä alkaa käsitellä. OIkeuskansleri Tuomas Pöysti on lakiesityksen hyväksynyt, ja perustelut rajoituksille on laatinut THL ja STM epidemiologian asiantuntijat. Eli aivan turhasta taas nämä "oikeusoppineet" kaivautuvat kellareista ja vaativat naamaansa mediaan. Nyt vielä Scheininin solvaukset Marinia kohtaan sieltä Firenzestä kuten joka kerta aiemminkin...
Missä kohtaa aloituksessa valehdellaan?
–Se, että tämä hallituksen esitys on ainut mahdollinen, ei pidä paikkaansa. Meillä on olemassa vaihtoehtoja, jotka olisivat perusoikeuksien kannalta perustellumpia, Rautiainen sanoo.
Kukahan tässä valehtelee, ellei ap. itse.
Vai kopioitko kohdan missä sanotaan Marinin valehtelevan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama tyyppi maalaili vuosi sitten kauhukuvia Uudenmaan eristämisestä. Eipä siinä kovin huonosti käynyt.
Mutta oliko järkevää?
Jos asiat voisi tehdä fiksummin ja tehokkaammin niin miksi ei niin tehdä? Ja tästä on ok huomauttaa ja etenkin jos päätöksentekoon liittyy suhmurointia (mm. THL:n lukemasekoilut) ja suoranaista valehtelua.
Ei Marin ja Kiuru omasta päästään näitä perusteluja ja numeroita keksi, vaan THL niitä heille antaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa valehdellaan. Rautiainen ei sanonut noin, kuten selviää linkistäkin. Hän haluaa liikkumisrajoitusten perustelut julki, ja niin ne tulevatkin kun Perustuslakivaliokunta niitä alkaa käsitellä. OIkeuskansleri Tuomas Pöysti on lakiesityksen hyväksynyt, ja perustelut rajoituksille on laatinut THL ja STM epidemiologian asiantuntijat. Eli aivan turhasta taas nämä "oikeusoppineet" kaivautuvat kellareista ja vaativat naamaansa mediaan. Nyt vielä Scheininin solvaukset Marinia kohtaan sieltä Firenzestä kuten joka kerta aiemminkin...
Missä kohtaa aloituksessa valehdellaan?
–Se, että tämä hallituksen esitys on ainut mahdollinen, ei pidä paikkaansa. Meillä on olemassa vaihtoehtoja, jotka olisivat perusoikeuksien kannalta perustellumpia, Rautiainen sanoo.
Tämä asia ei ole Rautiaisen arvioitavissa. Tämän arvioivat Eduskunnan viiden valiokunnan oikeusoppineet, ja viime kädessä PeV.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukahan tässä valehtelee, ellei ap. itse.
Vai kopioitko kohdan missä sanotaan Marinin valehtelevan.
Pääministeri Sanna Marin (sd) totesi Ylellä (24.3.), että liikkumisrajoitukset ovat ainoa keino puuttua yksityistilaisuuksissa tapahtuvaan kokoontumiseen.
–Se, että tämä hallituksen esitys on ainut mahdollinen, ei pidä paikkaansa. Meillä on olemassa vaihtoehtoja, jotka olisivat perusoikeuksien kannalta perustellumpia, Rautiainen sanoo.
Jos sanoo että esitetty väite ei pidä paikkaansa, niin eikös se ole sama kuin valehtelu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallituksen perustouhua = Salataan asiakirjoja. Sitten painostetaan THL yhdessä yössä muuttamaan kanta äärivakavaksi ja sitten myös vähättelemään rokotusten keskittämisen vaikutuksia. Samaan aikaan ei huomioida muita keinoja, joilla voitaisi puuttua esim. kotibileisiin tai muihin kokoontumisiin (joilla keinoilla taloudelliset menetykset ei olisi järjettömän isoja).
No mitä vaihtoehtoja (oikeasti toimivia) sitten on?
Liikkumisrajoituksia on ehdotettu THL:n ja HUS:n puolelta. Ei hallituksella mitään omaa intressiä ole varmaankaan tässä? Kunhan on joku tapa joka oikeasti toimii. Marin ja koko hallitus on tietysti aika pitkälti sen varassa mitä terveysviranomaiset sanovat asiasta.
Ja eihän liikkumisrajoitusten käyttöönotosta ole edes päätetty. Ensin eduskunnan pitää säätää lait ja sen jälkeen hallitus voi ne ottaa käyttöön, jos on pakko. Voi olla ettei oteta ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen perustouhua = Salataan asiakirjoja. Sitten painostetaan THL yhdessä yössä muuttamaan kanta äärivakavaksi ja sitten myös vähättelemään rokotusten keskittämisen vaikutuksia. Samaan aikaan ei huomioida muita keinoja, joilla voitaisi puuttua esim. kotibileisiin tai muihin kokoontumisiin (joilla keinoilla taloudelliset menetykset ei olisi järjettömän isoja).
Ja mäkätys jatkuu. Anna fiksumpien hoitaa asiat.
Paljonkohan IL masanut tästäkin jutusta?
Joka ikinen päivä tulee näitä samoja juttuja Iltalehdeltä. Kyse on ainoastaan siitä, että kokoomuksen kannatus on surkea ja Iltalehti vääntää jutun väkisin kaikesta mahdollisesta, jotta saisivat pääministeri Marinin arvovaltaa nakerretuksi.
On sinänsä surullista että menestyneen nuoren naisen pahin vihollinen on taas toinen nainen (Kreeta Karvala, Kok.).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sama tyyppi maalaili vuosi sitten kauhukuvia Uudenmaan eristämisestä. Eipä siinä kovin huonosti käynyt.
Uudenmaan "eristäminen" ei ollut oikeasti eristäminen koska rajan sai ylittää ilman mitään esim. testejä ja erilaisia pikkuteitä kohtalaisen monikin jatkoi tulemisiaan ja menemisiään miten lystäsi. Lisäksi jälkeenpäinhän kävi ilmi ettei noilla ollut lupaa mm. sakottaa rajalla luvatta kulkevia ja koko "sulku" oli kohtalaisen kömpelöä performanssitaidetta eli teatteria. Kuten vanhusten ns. ulkonaliikkumiskieltokin samoihin aikoihin joka olikin sitten jälkeenpäin vain suositus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen perustouhua = Salataan asiakirjoja. Sitten painostetaan THL yhdessä yössä muuttamaan kanta äärivakavaksi ja sitten myös vähättelemään rokotusten keskittämisen vaikutuksia. Samaan aikaan ei huomioida muita keinoja, joilla voitaisi puuttua esim. kotibileisiin tai muihin kokoontumisiin (joilla keinoilla taloudelliset menetykset ei olisi järjettömän isoja).
Ja mäkätys jatkuu. Anna fiksumpien hoitaa asiat.
Mielelläni kyllä antaisin fiksumpien kuin hallitus avustajineen hoitaa asiat. Sinä et niihin fiksumpiin kuulu joten noudata omaa neuvoasi ja ole hiljaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen perustouhua = Salataan asiakirjoja. Sitten painostetaan THL yhdessä yössä muuttamaan kanta äärivakavaksi ja sitten myös vähättelemään rokotusten keskittämisen vaikutuksia. Samaan aikaan ei huomioida muita keinoja, joilla voitaisi puuttua esim. kotibileisiin tai muihin kokoontumisiin (joilla keinoilla taloudelliset menetykset ei olisi järjettömän isoja).
Ja mäkätys jatkuu. Anna fiksumpien hoitaa asiat.
Mielelläni kyllä antaisin fiksumpien kuin hallitus avustajineen hoitaa asiat. Sinä et niihin fiksumpiin kuulu joten noudata omaa neuvoasi ja ole hiljaa.
Hallitus nojaa terveysviranomaisten suosituksiin. Niin kuin tekisi tässä tilanteessa mikä tahansa muukin hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen perustouhua = Salataan asiakirjoja. Sitten painostetaan THL yhdessä yössä muuttamaan kanta äärivakavaksi ja sitten myös vähättelemään rokotusten keskittämisen vaikutuksia. Samaan aikaan ei huomioida muita keinoja, joilla voitaisi puuttua esim. kotibileisiin tai muihin kokoontumisiin (joilla keinoilla taloudelliset menetykset ei olisi järjettömän isoja).
Jännä miten sama hallitus on sekä äärimmäisen pedantisti hallinnon byrokraattisiin koukeroihin suhtautuva että tilaisuuden tullen kaikki byrokratiat ja koukerot roskiin heittävä kun siitä on heille itselleen jotain etua.
Ei tuo temppuilu ainakaan luottamusta herätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen perustouhua = Salataan asiakirjoja. Sitten painostetaan THL yhdessä yössä muuttamaan kanta äärivakavaksi ja sitten myös vähättelemään rokotusten keskittämisen vaikutuksia. Samaan aikaan ei huomioida muita keinoja, joilla voitaisi puuttua esim. kotibileisiin tai muihin kokoontumisiin (joilla keinoilla taloudelliset menetykset ei olisi järjettömän isoja).
Ja mäkätys jatkuu. Anna fiksumpien hoitaa asiat.
Mielelläni kyllä antaisin fiksumpien kuin hallitus avustajineen hoitaa asiat. Sinä et niihin fiksumpiin kuulu joten noudata omaa neuvoasi ja ole hiljaa.
Hallitus nojaa terveysviranomaisten suosituksiin. Niin kuin tekisi tässä tilanteessa mikä tahansa muukin hallitus.
Vaikea sanoa mihin nojaa kun kaikki perustelut on salattu. Enkä nyt oikeastaan voi uskoa pelkästään sinun sanaasi.
Vierailija kirjoitti:
Ei saa kritisoida Sannaa!
Tämähän on Suomen virallinen linja, että vallanpitäjiä ei saa kritisoida.
Ei saa kritisoida Sannaa!