Teknologiateollisuus irtautuu valtakunnallisista työehtosopimuksista!!! Jessss! Nyt meille insinööreille on luvassa jatkossa vähintään 20%-30% kokoisia palkankorotuksia!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan vain kysymyksenä teille tästä uutisesta kauhistuneille: jos vapaampi sopiminen työmarkkinoilla toimii verrokkimaissa, kuten Saksassa, Tanskassa, Alankomaissa ja jopa Ruotsissa, minkä takia se EI voisi toimia Suomessa? Onko suomalainen pomo jotenkin riistävämpi kuin pomo noista maista? Vai koetteko, että nuo maat ovat riistäjien valtakuntia, jossa ihmiset kituuttavat nälkäpalkalla ja asuvat trailer parkissa?

Mainitsemistasi maista kaikissa paitsi Tanskassa on köyhyysrajan alla elävien ihmisten osuus suurempi kuin Suomessa. Tanska on suunnilleen Suomen tasolla. Siellä on myös korkea työntekijöiden järjestäytymisaste, vaikkakaan ei niin korkea kuin täällä.

Siitäkin huolimatta näiden maiden taloudet ovat vahvoja ja keskipalkka ei tosiaankaan jää Suomesta jälkeen - päin vastoin. Yritykset ja vapaa sopiminen tuottavat hyvinvointia ja talouskasvua, joka jakautuu yhteiskuntaan vaikka sitten niiden sosiaalitukien muodossa. Sen sijaan että voivotellaan köyhyyden kasvua, tulisi kysyä, mikä sitä köyhyyttä todella aiheuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Ihan vain kysymyksenä teille tästä uutisesta kauhistuneille: jos vapaampi sopiminen työmarkkinoilla toimii verrokkimaissa, kuten Saksassa, Tanskassa, Alankomaissa ja jopa Ruotsissa, minkä takia se EI voisi toimia Suomessa? Onko suomalainen pomo jotenkin riistävämpi kuin pomo noista maista? Vai koetteko, että nuo maat ovat riistäjien valtakuntia, jossa ihmiset kituuttavat nälkäpalkalla ja asuvat trailer parkissa?

Kyseessä ei ole pomo, vaan yhtiön omistajat, jotka palkat päättävät.

Ja ilmankos tänne halutaan niin kovasti tekijöitä paikkaamaan tätä karjuvaa työvoimapulaa. Kohta yritykset pääsevät kilpailuttamaan työntekijänsä, on varaa mistä valita

https://www.verkkouutiset.fi/yleissitovuus-on-euroopassa-arkipaivaa/#ce…

Ja sitten sitä perspektiiviä siihen kuinka yleissitovia sopimuksia on muualla Euroopan maissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan vain kysymyksenä teille tästä uutisesta kauhistuneille: jos vapaampi sopiminen työmarkkinoilla toimii verrokkimaissa, kuten Saksassa, Tanskassa, Alankomaissa ja jopa Ruotsissa, minkä takia se EI voisi toimia Suomessa? Onko suomalainen pomo jotenkin riistävämpi kuin pomo noista maista? Vai koetteko, että nuo maat ovat riistäjien valtakuntia, jossa ihmiset kituuttavat nälkäpalkalla ja asuvat trailer parkissa?

Mainitsemistasi maista kaikissa paitsi Tanskassa on köyhyysrajan alla elävien ihmisten osuus suurempi kuin Suomessa. Tanska on suunnilleen Suomen tasolla. Siellä on myös korkea työntekijöiden järjestäytymisaste, vaikkakaan ei niin korkea kuin täällä.

Siitäkin huolimatta näiden maiden taloudet ovat vahvoja ja keskipalkka ei tosiaankaan jää Suomesta jälkeen - päin vastoin. Yritykset ja vapaa sopiminen tuottavat hyvinvointia ja talouskasvua, joka jakautuu yhteiskuntaan vaikka sitten niiden sosiaalitukien muodossa. Sen sijaan että voivotellaan köyhyyden kasvua, tulisi kysyä, mikä sitä köyhyyttä todella aiheuttaa.

Pienemmistä palkoista maksetaan pienemmät verot. Eli mistä rahat niihin sosiaalitukiin? Pienemmillä palkoilla myös ostetaan vähemmän eli arvonlisäverostakaan sitä rahaa valtion kassaan ei palkkoja laskemalla enää entiseen tapaan (vapaa sopiminen) tule.

Tosiaan, työnantajani, eli loistavaa tulosta tekevä kansainvälinen pörssifirma, haluaa nyt varmastikin palkita meitä työntekijöitä paljon avokätisemmin kuin niillä 0.04% indeksikorotuksilla joita tähän saakka on yleissitovaan työehtosopimukseen neuvoteltu. Hieno homma! 🤣

Vierailija kirjoitti:

Ja ilmankos tänne halutaan niin kovasti tekijöitä paikkaamaan tätä karjuvaa työvoimapulaa. Kohta yritykset pääsevät kilpailuttamaan työntekijänsä, on varaa mistä valita

Jep, TES:it ovat hieman häirinneet intialaisten 800€/kk ”erityisasiantuntijoiden” käyttöä, mutta ehkä tuokin nyt helpottuu.

On tainut TA sua hiukan juksuttaa, em usko että yksikään tyehtosopimus kieltäisi maksamasta enemmän mikäli osaamista löytyy.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä AY-liike voi edelleen mennä halutessaan lakkoon. Oikeastaan toi liikehän avaa lakkoilulle mahdollisuuden, kun enää ei ole työehtosopimus rajoittamassa lakkoilua. Veikkaan että tulee lakkojen vyöry.

Tai jos pitävät työntekijät tyytyväisinä, niin siinä tapauksessa ei ole lakkoja, mutta epäilen...

Ay liikkeet voi lakkoilla onnellisena ja elää jättirahoillaan, mitä kertyy verovapaista sijoituksista.

Mitä vähemmän jäseniä lakkoilemassa, sitä paremman rahan saavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan vain kysymyksenä teille tästä uutisesta kauhistuneille: jos vapaampi sopiminen työmarkkinoilla toimii verrokkimaissa, kuten Saksassa, Tanskassa, Alankomaissa ja jopa Ruotsissa, minkä takia se EI voisi toimia Suomessa? Onko suomalainen pomo jotenkin riistävämpi kuin pomo noista maista? Vai koetteko, että nuo maat ovat riistäjien valtakuntia, jossa ihmiset kituuttavat nälkäpalkalla ja asuvat trailer parkissa?

Mainitsemistasi maista kaikissa paitsi Tanskassa on köyhyysrajan alla elävien ihmisten osuus suurempi kuin Suomessa. Tanska on suunnilleen Suomen tasolla. Siellä on myös korkea työntekijöiden järjestäytymisaste, vaikkakaan ei niin korkea kuin täällä.

Siitäkin huolimatta näiden maiden taloudet ovat vahvoja ja keskipalkka ei tosiaankaan jää Suomesta jälkeen - päin vastoin. Yritykset ja vapaa sopiminen tuottavat hyvinvointia ja talouskasvua, joka jakautuu yhteiskuntaan vaikka sitten niiden sosiaalitukien muodossa. Sen sijaan että voivotellaan köyhyyden kasvua, tulisi kysyä, mikä sitä köyhyyttä todella aiheuttaa.

Kuutisen vuotta sitten olin duunikeikalla Baijerissa ja kaffitunnilla juttelin asiakkaan suomalaisen työntekijän kanssa, oli ollut nelisen vuotta siellä. Kysyin paljonko suunnilleen liksani olisi verrattuna Suomeen, hän sanoi suoraan "sen mitä saat bruttona Suomessa, on netto täällä".

Jepjep. On se saksalainen (tai siellä duuniva suomalainen) insinööri kallis suomalaiseen nähden, mutta silti täkäläinen työnantaja mussuttaa palkoista.

Vierailija kirjoitti:

Ja sekin vielä pitäisi käsittää, miksi ihmeessä sinä kuvittelet, että noista luopuminen päätyisi työntekijän kukkaron täytteeksi eikä työnantajan itsensä kukkaron täytteeksi.

Koska muuten työntekijä menee kilpailijan leipiin. Kai sinä ymmärrät että Teknologiateollisuuden työntekijät ovat haluttua tavaraa ja alalla on täysin työntekijän markkinat?

Vierailija kirjoitti:

Voi se "kunnon palkan" neuvottelu olla vähän vaikeampaa, kun työnantaja sanelee sinulle palkkasi, tai näyttää ulko-ovea. Joten onnea vaan.

Kai sinä ymmärrät että siinä kohtaa työnantaja on kusessa, en minä? Linkkarin inboxissa on koko ajan 4-5 työtarjousta muualle. Kuvitteletko sinä että huipputeknologiaosaajia kasvaa jotenkin puissa, vai mikä vika sinulla oikein päässäsi on?

Vierailija kirjoitti:

Kyse on muustakin kuin "kunnon palkat ja korotukset", neuvottelet siis itsellesi työajat, lomat, sairauslomat jne.

Niin? Missä *ei* toimita näin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

et sitten tiennyt että ne tessit määrittelee minimipalkan, ei maksimi.

Työnantajasi on ollut tähänkin asti täysin vapaa maksamaan sulle enemmän.

nyt se on vapaa maksamaan vähemmän.

Paskapuhetta. TES rajoittaa sopimista vaikka kuinka paljon, myös palkan osalta. Ei se niin mene, että muut ehdot pysyvät, mutta silti pitäisi voida maksaa enemmän. En tee puolillakaan TES:n ehdoista yhtään mitään, mutta ne rajoittaa työnantajan mahdollisuutta maksaa mulle suurempaa palkka.

Ei rajoita. Palkoille ei ole mitään ylärajaa.

Rajoittaa se.

Katsos kun siinä menee vaikeaksi jos taulukkopalkaksi on laitettu 3000 ja haluat maksaa hyvälle miehelle 3200.

Täyttä roskaa ilmeisesti ihmiseltä jolla ei ole omakohtaista kokemusta työelämästä. Työantaja voi maksaa halutessaan TES korkeampaa palkkaa.

Ei voi, jos ei jaksa kuunnella pälärin kirkuvan AY-kiimoissaan epäreilusta ja epätasa-arvoisesta kohtelusta.

Vierailija kirjoitti:

Erikoista että näin käy vaikka meillä vasemmistohallitus. Onko vasemmisto muuttunut täysin vihreäksi eli työntekijöiden oikeudet unohtuneet täysin samalla kun keskitytään autoilijoiden ja suomalaisten kurittamiseen?

Mikä puolue nykyään enää puolustaa työntekijöitä?

Kuinka hallitus mielestäsi heikentää työntekijöiden oikeuksia ja asemaa, ja kuinka EKn ja sen apupuolueiden kokoomuksen ja perussuomalaisten ajama linja niitä parantaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sekin vielä pitäisi käsittää, miksi ihmeessä sinä kuvittelet, että noista luopuminen päätyisi työntekijän kukkaron täytteeksi eikä työnantajan itsensä kukkaron täytteeksi.

Koska muuten työntekijä menee kilpailijan leipiin. Kai sinä ymmärrät että Teknologiateollisuuden työntekijät ovat haluttua tavaraa ja alalla on täysin työntekijän markkinat?

Osaavan ja venymiskykyisen markkinat. Tämän arvottamisen tosin tekee työnantaja(t) eikä luulo omasta kompetensista välttämättä päde.

Oman kompetenssin arvioimiseen auttaa termin "korvattavuus" (mittayksikkönä aika) ymmärtäminen. Eli kuinka kauan kestää että poistuttasi rivistä korvaajasi pystyy tuottamaan saman lisäarvon. Siihen vaikuttaa seuraavat seikat:

-todellinen osaaminen ja kyky tehdä tulosta

-venymiskyky ja muutosten sietokyky

-kyky oppia uutta

-toissijaiset tukevat taidot (organisointi, kielitaito)

-muodollinen koulutus

-paljonko on saman osaamisen tarjoavia markkinoilla.

Vrt nopea lehdenjakaja 2 viikkoa vs taitava kirurgi 15 vuotta....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi se "kunnon palkan" neuvottelu olla vähän vaikeampaa, kun työnantaja sanelee sinulle palkkasi, tai näyttää ulko-ovea. Joten onnea vaan.

Kai sinä ymmärrät että siinä kohtaa työnantaja on kusessa, en minä? Linkkarin inboxissa on koko ajan 4-5 työtarjousta muualle. Kuvitteletko sinä että huipputeknologiaosaajia kasvaa jotenkin puissa, vai mikä vika sinulla oikein päässäsi on?

Huipputeknologiaosaaja trollaa vauvapalstalla keskellä päivää. Kaikkea sitä näkee.

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ffc49d2f-bf1c-4d3e-93f6-83dc16423…

Riku Aallon mukaan nyt on vaarassa myös koko eläkejärjestelmä ja työttömyysturvajärjestelmä. Jos noin on tosiaankin, niin kohta on ihmiset barrikadeilla.

Totta kai AY-kommari ulisee asiasta kun oma ökypalkkainen palkkiotyö on uhattuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi se "kunnon palkan" neuvottelu olla vähän vaikeampaa, kun työnantaja sanelee sinulle palkkasi, tai näyttää ulko-ovea. Joten onnea vaan.

Kai sinä ymmärrät että siinä kohtaa työnantaja on kusessa, en minä? Linkkarin inboxissa on koko ajan 4-5 työtarjousta muualle. Kuvitteletko sinä että huipputeknologiaosaajia kasvaa jotenkin puissa, vai mikä vika sinulla oikein päässäsi on?

Huipputeknologiaosaaja trollaa vauvapalstalla keskellä päivää. Kaikkea sitä näkee.

Niin? Et kai kuvittele että teen jotain kiinteää kelloon sidottua työpäivää?

Mihin senkin kaiken rahan työntää kun en saa nykyisinkään edes palkkatuloja kulutettua.