Teknologiateollisuus irtautuu valtakunnallisista työehtosopimuksista!!! Jessss! Nyt meille insinööreille on luvassa jatkossa vähintään 20%-30% kokoisia palkankorotuksia!!

Ollaan oikealla suunnalla kun päästään paikallisen sopimuksen tielle. Suomessa palkkakustannukset on tosi korkeat työnantajille ja siksi tänne ei haluta sijoittaa. Paikallinen sopiminen luo vapautta joka hyödyttää kaikkia. esim. Firmoilla on varaa palkata enemmän väkeä, voidaan sopia joustavammin vuosilomista. Ei tarvitse lomauttaa, jos ei tehdä liian tiuhaan palkan korotuksia. Näin saadaan Suomi nousuun ja työllisyys kasvuun.

Robotit korvaa teidät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan vain kysymyksenä teille tästä uutisesta kauhistuneille: jos vapaampi sopiminen työmarkkinoilla toimii verrokkimaissa, kuten Saksassa, Tanskassa, Alankomaissa ja jopa Ruotsissa, minkä takia se EI voisi toimia Suomessa? Onko suomalainen pomo jotenkin riistävämpi kuin pomo noista maista? Vai koetteko, että nuo maat ovat riistäjien valtakuntia, jossa ihmiset kituuttavat nälkäpalkalla ja asuvat trailer parkissa?

Mainitsemistasi maista kaikissa paitsi Tanskassa on köyhyysrajan alla elävien ihmisten osuus suurempi kuin Suomessa. Tanska on suunnilleen Suomen tasolla. Siellä on myös korkea työntekijöiden järjestäytymisaste, vaikkakaan ei niin korkea kuin täällä.

Siitäkin huolimatta näiden maiden taloudet ovat vahvoja ja keskipalkka ei tosiaankaan jää Suomesta jälkeen - päin vastoin. Yritykset ja vapaa sopiminen tuottavat hyvinvointia ja talouskasvua, joka jakautuu yhteiskuntaan vaikka sitten niiden sosiaalitukien muodossa. Sen sijaan että voivotellaan köyhyyden kasvua, tulisi kysyä, mikä sitä köyhyyttä todella aiheuttaa.

Pienemmistä palkoista maksetaan pienemmät verot. Eli mistä rahat niihin sosiaalitukiin? Pienemmillä palkoilla myös ostetaan vähemmän eli arvonlisäverostakaan sitä rahaa valtion kassaan ei palkkoja laskemalla enää entiseen tapaan (vapaa sopiminen) tule.

Joo ja lehmät lentää. Luuletko tosiaan, että niiden hyvin koulutettujen ja tienaavien tämän yhteiskunnan verot maksavien ihmisten palkat lähtisivät tästä laskuun? Näin ei tapahdu. Jos firma lähtee tinkimään heidän palkoistaan, näille ihmisille ei ole ongelmaa vaihtaa firmaa. Ja lahjakkuuksien hukkaaminen on työnantajalle kallista. Toki tämä voi olla ikävä uudistus ihmisille, joka muutenkaan ei osaa juuri mitään.

Uusia lahjakkuuksia valmistuu oppilaitoksista joka vuosi, joten ei mitään osaajapulaa ei ole eikä tule. Mene sinä osaamisesi kanssa vaikka sinne missä pippuri kasvaa. Tilallesi palkataan uusi, luultavasti ahkerampi ja pätevämpi joka maksaa samalla lailla veronsa.

Vierailija kirjoitti:

Joko kokoomus ja persut ovat kommentoineet tapahtunutta?

Tämä on ilon ja onnen päivä.

Se on 10 € / h.

Ai ei kelpaa? Tulijoita kyllä riittää tuollakin palkalla, joten poistu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan vain kysymyksenä teille tästä uutisesta kauhistuneille: jos vapaampi sopiminen työmarkkinoilla toimii verrokkimaissa, kuten Saksassa, Tanskassa, Alankomaissa ja jopa Ruotsissa, minkä takia se EI voisi toimia Suomessa? Onko suomalainen pomo jotenkin riistävämpi kuin pomo noista maista? Vai koetteko, että nuo maat ovat riistäjien valtakuntia, jossa ihmiset kituuttavat nälkäpalkalla ja asuvat trailer parkissa?

Mainitsemistasi maista kaikissa paitsi Tanskassa on köyhyysrajan alla elävien ihmisten osuus suurempi kuin Suomessa. Tanska on suunnilleen Suomen tasolla. Siellä on myös korkea työntekijöiden järjestäytymisaste, vaikkakaan ei niin korkea kuin täällä.

Siitäkin huolimatta näiden maiden taloudet ovat vahvoja ja keskipalkka ei tosiaankaan jää Suomesta jälkeen - päin vastoin. Yritykset ja vapaa sopiminen tuottavat hyvinvointia ja talouskasvua, joka jakautuu yhteiskuntaan vaikka sitten niiden sosiaalitukien muodossa. Sen sijaan että voivotellaan köyhyyden kasvua, tulisi kysyä, mikä sitä köyhyyttä todella aiheuttaa.

Pienemmistä palkoista maksetaan pienemmät verot. Eli mistä rahat niihin sosiaalitukiin? Pienemmillä palkoilla myös ostetaan vähemmän eli arvonlisäverostakaan sitä rahaa valtion kassaan ei palkkoja laskemalla enää entiseen tapaan (vapaa sopiminen) tule.

Joo ja lehmät lentää. Luuletko tosiaan, että niiden hyvin koulutettujen ja tienaavien tämän yhteiskunnan verot maksavien ihmisten palkat lähtisivät tästä laskuun? Näin ei tapahdu. Jos firma lähtee tinkimään heidän palkoistaan, näille ihmisille ei ole ongelmaa vaihtaa firmaa. Ja lahjakkuuksien hukkaaminen on työnantajalle kallista. Toki tämä voi olla ikävä uudistus ihmisille, joka muutenkaan ei osaa juuri mitään.

Kyllä, ja tarvittaessa vaihdan maata kun vedetään veroruuvi riittävän tiukalle. Suomessa ei ole mitään sellaista millä olisi perusteltavista nykyisen tasoinen verotus. Samat julkiset palvelut, ja vähän parempina, saa muualla halvemmalla.

Siinä voittavt kaikki jos häivyt täältä. Tilallesi palkataan joku toinen. Korkean työttömyyden maassa on pelkkää plussaa jos väki vähenee ja on vähemmän porukkaa kilpailumassa vähistä työpaikoista.

Työehtosopimukset EI OLE KOSKAAN ESTÄNEET PALKANKOROTUKSIA. Aina on saanut maksaa enemmän. Kummasti näin ei ole käynyt.

Ainoa syy hankkiutua eroon työehtosopimuksista on HUONONTAA työntekijän oikeuksia.

Talousoikeistolaisen oire: ekonominen ja psyykkinen itsetuhoisuus

Arvo-oikeistolaisen oire: fyysinen ja kokonaisvaltainen itsetuhoisuus

Vierailija kirjoitti:

Ollaan oikealla suunnalla kun päästään paikallisen sopimuksen tielle. Suomessa palkkakustannukset on tosi korkeat työnantajille ja siksi tänne ei haluta sijoittaa. Paikallinen sopiminen luo vapautta joka hyödyttää kaikkia. esim. Firmoilla on varaa palkata enemmän väkeä, voidaan sopia joustavammin vuosilomista. Ei tarvitse lomauttaa, jos ei tehdä liian tiuhaan palkan korotuksia. Näin saadaan Suomi nousuun ja työllisyys kasvuun.

Kenelle se firma myy tuotteensa, jos kohta melkein kaikki ovat kitupalkalla jolla ei ole varaa ostaa kuin halvinta ruokaa?

Miksi firmat palkkkaisivat enemmän väkeä jos toiminta pyörii nykyiselläkin määrällä?

Liian tiuhaan palkankorotuksia? Onko niin muka nykyään? Kuinka usein olisi sopiva? Kerran 10 vuodessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan vain kysymyksenä teille tästä uutisesta kauhistuneille: jos vapaampi sopiminen työmarkkinoilla toimii verrokkimaissa, kuten Saksassa, Tanskassa, Alankomaissa ja jopa Ruotsissa, minkä takia se EI voisi toimia Suomessa? Onko suomalainen pomo jotenkin riistävämpi kuin pomo noista maista? Vai koetteko, että nuo maat ovat riistäjien valtakuntia, jossa ihmiset kituuttavat nälkäpalkalla ja asuvat trailer parkissa?

Mainitsemistasi maista kaikissa paitsi Tanskassa on köyhyysrajan alla elävien ihmisten osuus suurempi kuin Suomessa. Tanska on suunnilleen Suomen tasolla. Siellä on myös korkea työntekijöiden järjestäytymisaste, vaikkakaan ei niin korkea kuin täällä.

Siitäkin huolimatta näiden maiden taloudet ovat vahvoja ja keskipalkka ei tosiaankaan jää Suomesta jälkeen - päin vastoin. Yritykset ja vapaa sopiminen tuottavat hyvinvointia ja talouskasvua, joka jakautuu yhteiskuntaan vaikka sitten niiden sosiaalitukien muodossa. Sen sijaan että voivotellaan köyhyyden kasvua, tulisi kysyä, mikä sitä köyhyyttä todella aiheuttaa.

Pienemmistä palkoista maksetaan pienemmät verot. Eli mistä rahat niihin sosiaalitukiin? Pienemmillä palkoilla myös ostetaan vähemmän eli arvonlisäverostakaan sitä rahaa valtion kassaan ei palkkoja laskemalla enää entiseen tapaan (vapaa sopiminen) tule.

Joo ja lehmät lentää. Luuletko tosiaan, että niiden hyvin koulutettujen ja tienaavien tämän yhteiskunnan verot maksavien ihmisten palkat lähtisivät tästä laskuun? Näin ei tapahdu. Jos firma lähtee tinkimään heidän palkoistaan, näille ihmisille ei ole ongelmaa vaihtaa firmaa. Ja lahjakkuuksien hukkaaminen on työnantajalle kallista. Toki tämä voi olla ikävä uudistus ihmisille, joka muutenkaan ei osaa juuri mitään.

Eipä tuo haitannut Eloppia. 10000 pois tänään ja 12000 ensiviikolla.

Tämä on sen ruotsissa asuvan, veroja pakenevan, mursuviiksisen mulkkerssonin idea. Kysykää vaikka pesosjussilta.

Tää on kliffa idis. Meidän firmassa maksetaan osaajille hyvin, lusmut tajuaa kyllä lähteä itsekkin kun tilipussi kevenee. : )

Toimari 36v, Esbo

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ei-terävimmät tyypit korvataan halpatyövoimalla ja parhaat saavat entistäkin isompia korotuksia? Sopii minulle. 

Entä kun se 99% köyhälistö asettaa veroprosentin 90% kohdalle?

No se viimeinenkin prosentti lähtee muille maille vierahille nauttimaan elämästä ja köyhä kateellinen kansa jää tänne Suomeen sammuttelemaan valoja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli ei-terävimmät tyypit korvataan halpatyövoimalla ja parhaat saavat entistäkin isompia korotuksia? Sopii minulle. 

Entä kun se 99% köyhälistö asettaa veroprosentin 90% kohdalle?

No se viimeinenkin prosentti lähtee muille maille vierahille nauttimaan elämästä ja köyhä kateellinen kansa jää tänne Suomeen sammuttelemaan valoja. 

Epäilet että kyseessä todella on puhallus?

Kannattaisi muistaa myös palkankorotuksiin liittyvä välistäveto. Työnantaja maksaa isosti lisää, mutta vähänkin paremmin tienaavilla "joku muu" huolehtii siitä puolet ei saavuta koskaan ansaitsijan tiliä.

Vastineeksi tuolla lohmaistulle leijonanosalle saamme - niin mitä? Poliitikoiden ja ylemman virkajohdon tuhlausperseilyä, vaikkapa kauneudenhoidon muodossa...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d06f1344-e8d0-42d2-8cee-5d3afa4ce…

Vierailija kirjoitti:

Työehtosopimukset EI OLE KOSKAAN ESTÄNEET PALKANKOROTUKSIA. Aina on saanut maksaa enemmän. Kummasti näin ei ole käynyt.

Ainoa syy hankkiutua eroon työehtosopimuksista on HUONONTAA työntekijän oikeuksia.

Mulle hoitajana tämä olis lottovoitto, paikallinen sopiminen siis. Kaupungissamme on iso työvoimapula, jo nyt on selvää että kesälomia ei saa täysimääräisenä vaan max 3vkoa joista se 2vkoa vain yhteen putkeen, koska tekijöitä ei ole. Hankalaa on muinakin aikoina. Työnantajia, kiitos yksityistämisbuumin on useita, on kunnan hommia ja kolme suurta terveysjättiä joista kaikki maksaa minimin. Työpaikan voisi valita, mutta yksikään ei maksa yli työehtosopimuksen, liekö yhteisellä sopimuksella. Eli nyt käytännössä ei työnantajan vaihdolla muutu mikään, kukaan ei edes yritä kilpailla parhailla eduilla.

Olisi ihana heittää irtisanomislappu ja määritellä jatkossa oma palkka, koska työnantajien olisi pakko kilpailla siitä kuka tekijöitä ei saa ja siihen ei ihan kutsumus riitä. Me hoitajatkin kun ollaan pääsääntöisesti töissä rahan takia, vaikka se yllätyksenä joillekin tuleekin. Liitot nyt ei ole kyenneet mihinkään.

Huvittavia nämä aloittajan kaltaiset idiootit. Paikallinen sopiminen on sanana saman luokan paskoo kuin bisnesenkeli. Mutta hölmöläiset luulee, että se on hyvä juttu kun lehdessäkin joku EK:n propagandisti on asiaa pitänyt yllä.

Eikä pidä ymmärtää tuota enkeliyttäkään väärin. Sijoittajia kyllä tarvitaan, mutta he hakevat aina mahdollisimman isoa tuottoa mahdollisimman kurjilla ehdoilla yrityksen kannalta. Sana on siis hauskasti muljautettu ylösalaisin niin kuin paikallisen sopimisenkin kanssa. Ei tuo paikallinen sopiminen johda kuin ehtojen huononemiseen. Mikään ei ole estänyt tähänkään asti sopimasta suurempia tuloja pienemmillä tunneilla, mutta nyt niin varmaan sitten käy!

Vierailija kirjoitti:

Huvittavia nämä aloittajan kaltaiset idiootit. Paikallinen sopiminen on sanana saman luokan paskoo kuin bisnesenkeli. Mutta hölmöläiset luulee, että se on hyvä juttu kun lehdessäkin joku EK:n propagandisti on asiaa pitänyt yllä.

Eikä pidä ymmärtää tuota enkeliyttäkään väärin. Sijoittajia kyllä tarvitaan, mutta he hakevat aina mahdollisimman isoa tuottoa mahdollisimman kurjilla ehdoilla yrityksen kannalta. Sana on siis hauskasti muljautettu ylösalaisin niin kuin paikallisen sopimisenkin kanssa. Ei tuo paikallinen sopiminen johda kuin ehtojen huononemiseen. Mikään ei ole estänyt tähänkään asti sopimasta suurempia tuloja pienemmillä tunneilla, mutta nyt niin varmaan sitten käy!

Kun työntekijöiden älykkyys näyttää kulkevan käsikädessä kaltaistesi kommentoijien kanssa, niin ei ole ihme, että "neuvottelutulokset" ovat kuvailemaasi luokkaa. Niissä nykyisissä TES:ssä on paljon sellaista mikä aiheuttaa kustannuksia. Miten olisi enemmän töitä ja enemmän palkkaa vaihtoehto? Ei taivu TES.

Kuten yllä oli linkki verokiilalaskuriin, niin AY-liikkeiden käsikassara Demarit on ajanut Suomeen verotuksen, jossa hyvätuloisen 100 euron palkankorotus maksaa työnantajalle 121 euroa ja käteen työntekijälle jää 51 euroa. Kai tässä tilanteessa jokainen pelle täällä ymmärtää, että ei se palkan maksu ole mikään tahdon asia pelkästään, kun 72 prosenttia korotuksista menee veroihin, niin kannattaisi myös äänestää vähän toisella lailla. 

Vierailija kirjoitti:

Huvittavia nämä aloittajan kaltaiset idiootit. Paikallinen sopiminen on sanana saman luokan paskoo kuin bisnesenkeli. Mutta hölmöläiset luulee, että se on hyvä juttu kun lehdessäkin joku EK:n propagandisti on asiaa pitänyt yllä.

Eikä pidä ymmärtää tuota enkeliyttäkään väärin. Sijoittajia kyllä tarvitaan, mutta he hakevat aina mahdollisimman isoa tuottoa mahdollisimman kurjilla ehdoilla yrityksen kannalta. Sana on siis hauskasti muljautettu ylösalaisin niin kuin paikallisen sopimisenkin kanssa. Ei tuo paikallinen sopiminen johda kuin ehtojen huononemiseen. Mikään ei ole estänyt tähänkään asti sopimasta suurempia tuloja pienemmillä tunneilla, mutta nyt niin varmaan sitten käy!

En ole ihan samaa mieltä, koska ainakin omalla alalla suomalainen insinööri on melko kysyttyä tavaraa moneen maahan ja osaamme myös vertailla palkkoja eri maissa ja monikansallisissa yrityksissä. Jos työnantaja perseilee palkkojen kanssa niin insinööripako alkaa olla realismia.

t. ins. 6000€/kk

Täällähän on joku palkattu trolli liikkeellä. Työnantaja voi nytkin maksaa teille tuon 6000 tai vaikka 60 000 €/kk, mutta maksaa mahdollisimman vähän ja odottaa mahdollisimman paljoa, jotta yritkselle jäisi mahdollisimman paljoa arvoa tuottamastanne työstä. Tuo on sitten tasapainoilua yrityksen näkökulmasta ja harvat ovat korvaamattomia ja harvoille aletaan maksamaan erityisemmän paljoa.

Toimihenkilöpuolella työtunteja ei vaativissa hommissa edes niin lasketa, vaan odotusarvo on että työntekijä tekee hommansa. Tuntihommissa taas ylityöt on jonkinkaltainen este, mutta ylitöitä voi tehdä, jos niin haluaa ja yritys maksaa siitä sitten korvauksia. Ei tänne kukaan järkevä halua mitään 60 tunnin työviikkoja. Jos on työhaluja noin kovasti niin tehkää toista työtä.

Työntekijälle on paras mahdollisimman suuri korvaus käytetystä ajallisesta uhrauksesta, eikä mitkään paikallisesti sovitut polkusysteemit. Ei palkkoja toki voi mahdottoman korkeaksikaan kuristaa, mutta tuo nyt on ikuisuus aihe työhön liittyen. Pohjoismainen malli liittoineen, työntekijän oikeuksineen ja korkeine verotuksineen on kuitenkin osoittautunut ylivertaiseksi teidän kokoomuspetterien ihailemiin banaanivaltioihin verrattuna. Polarisoituneissa systeemeissä toki joillekin osuu voittoarpa, mutta teidänkään länkytyksien perusteella te ette kuuluisi niihin ilman tuuria tai syntymää oikeasta rööristä.