Mitäs järkeä tässä nyt sitten on? Aurinkopaneelit eivät toimi sähkökatkossa!

Kyllä se onnistuu. Katkon aikana mittarin ohitus

Vaatii muutamat kontaktorit ja pari akkua

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.

Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?

Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?

Ap

Vaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.

https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar

Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.

Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?

Ap

Jos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.

Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!

Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.

Ap

Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa? 

TiedänHÄN.

Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?

En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?

Ap

Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.

Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?

Ap

Ymmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.

Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen. 

En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.

Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.

Ap

Tämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.

Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?

Ap

Olet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.

Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.

No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun. 

Aloituksessa lukee:

"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"

Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.

eri

Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.

Ap

Paneeleista ulos saatavan sähkö määrä ei ole tässä merkityksellisin tekijä, vaan vaadittava akkukapasiteetti.  

https://www.vattenfall.fi/energianeuvonta/sahkonkulutus/

Ei sähkölämmitetyn omakotitalon sähkökulutus on 7300 kWh vuodessa, mikä tekee 608 kWh kuukaudessa. 608 kWh akkujärjestelmä maksaisi vähintään sata tonnia (200 €/ kwh). Markkinahinnat kuluttajille suunnatuille aurinkopaneelijärjestelmille ovat 400 € /kWh luokka. Kun otetaan paneelien energiantuotannon luotettavuus huomioon, on realistinen kustannusarvio vähintään 20 000€, olettaen että paneelit pidetään lumesta puhtaina.

Häh? Mikä sun ymmärrystäsi vaivaa? Lue tarkemmin. Sanoin: haluan paneeleista saman verran sähköä katkon aikana, kun ne tuottavat muulloinkin. Missä sanoin, että haluan ”muulloinkin”, että saan kaiken sähkön niistä?

En todellakaan ole sanonut näin.

Vttu hanki aivot.

Vaikka ne valaisis vaan yhden lampun muulloin, haluan, että ne valaisee sen myös sähkökatkon aikana. Miten vaikea tätä on ymmärtää?

Ap

Kirjoituksesi ovat epäjohdonmukaisia. Puhut kuukausista, mutta oletat pärjääväsi ilman perustoimia, kuten ruan säilytystä ja laittoa... Kyllä se kymppitonni on vähintä mitä joudut vaatimustesi mukaisesta järjestelmästä maksamaan.

Tarkoitatko kymppitonni lisää verrattuna järjestelmään, josta ei saa aurinkosähköä sähkökatkon aikana, vai mitä? Nekin maksavat ainakin 7 000e. Siihen nähden antamasi erotus ois aika pieni.

Ap

Niin, ei kai tässä kukaan ole  väittänyt, että se molempiin suuntin toimiva järjestelmä maksaisi kymmeniä tuhansia vastaavankokoista perusjärjestelmää enemmän. 

Ja siis mitä tarkoitat ”molempiin suuntiin” toimivalla järjestelmällä vs. perusjärjestelmä?

Eikös se nykyisin markkinoitava perusjärjestelmä toimi molempiin suuntiin, siis taloon JA sähköverkkoon? Mutta kysymys kuului miten se toimisi TARVITTAESSA VAIN taloon (se ilmeisesti vaaditaan sähkökatkon aikana) mutta muuten molempiin suuntiin.

Perusjärjestelmä onko se sulla kokonaan off grid -järjestelmä sähköttömässä saaressa? En hae sitäkään.

Ja siis en oleta asiantuntijoiden olevan paikalla täällä, halusin vain ihmetellä sitä, että se systeemi ei sitten toimikaa sähkökatkon aikana :D Miten typerää, siis oishan se huoltovarmuutta, että toimis ja jos joku EI sitä halua, SE ois poikkeus.

Ap

Ja sitten, kun mä ajattelen näin, niin mua pidetään tyhmänä! Anteeksi mitä? Itse olette.

Ap

Sinun käytöksesi on enemmän kuin riittävä havaintoihin sinun älysi vähäisyydestä.

https://kioski.yle.fi/omat/mika-ihmeen-mullistava-tesla-powerwall-akku

Lisää mielenkiintoista höpinää Teslan powerwall-akuista. Todella mielenkiintoista! Omavaraisuus ❤️

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ei! Mulla on aurinkopaneelit tuottamassa sähköä mökillä. Miten saisin tiedon siitä, jos lähistöllä on sähkökatko? Että osaisin laittaa ne pois päältä tai jotain. Nyt ne vaan tuottaa sähköä koko ajan, kun en ole tämmöstä asiaa älynnyt ottaa huomioon.

Onko tämä kommentti vitsi vai tosissaan? Jos tosissaan, niin jos sulle ei tule sähköverkkoyhtiöstä sähköä, ei hätää ja jos taas tulee, niin mökilläsi ”vain” sähköntulo loppuu, jos tulee sähkökatko.

Ap

Aloituksessa sanotaan, että aurinkopaneelit eivät toimi sähkökatkon aikana!!!

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se onnistuu. Katkon aikana mittarin ohitus

Vaatii muutamat kontaktorit ja pari akkua

Mikä on kontaktori?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ei! Mulla on aurinkopaneelit tuottamassa sähköä mökillä. Miten saisin tiedon siitä, jos lähistöllä on sähkökatko? Että osaisin laittaa ne pois päältä tai jotain. Nyt ne vaan tuottaa sähköä koko ajan, kun en ole tämmöstä asiaa älynnyt ottaa huomioon.

Onko tämä kommentti vitsi vai tosissaan? Jos tosissaan, niin jos sulle ei tule sähköverkkoyhtiöstä sähköä, ei hätää ja jos taas tulee, niin mökilläsi ”vain” sähköntulo loppuu, jos tulee sähkökatko.

Ap

Aloituksessa sanotaan, että aurinkopaneelit eivät toimi sähkökatkon aikana!!!

No hei, jos jollain on off grid -järjestelmä, niin varmaan tietää, että aloitus ei koske häntä?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ei! Mulla on aurinkopaneelit tuottamassa sähköä mökillä. Miten saisin tiedon siitä, jos lähistöllä on sähkökatko? Että osaisin laittaa ne pois päältä tai jotain. Nyt ne vaan tuottaa sähköä koko ajan, kun en ole tämmöstä asiaa älynnyt ottaa huomioon.

Onko tämä kommentti vitsi vai tosissaan? Jos tosissaan, niin jos sulle ei tule sähköverkkoyhtiöstä sähköä, ei hätää ja jos taas tulee, niin mökilläsi ”vain” sähköntulo loppuu, jos tulee sähkökatko.

Ap

Aloituksessa sanotaan, että aurinkopaneelit eivät toimi sähkökatkon aikana!!!

Ja vielä: tuleeko sille off grid -taloudelle sähkökatkoa, häh? Ei tule.

Otsikkoon ei mahdu tarkennuksia, nyt pitää järjen riittää tajuamaan, että sähkökatko = jakeluverkosta ei tule sähköä

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se onnistuu. Katkon aikana mittarin ohitus

Vaatii muutamat kontaktorit ja pari akkua

Mikä on kontaktori?

Ap

Iso rele. Sähköisesti toimiva kytkin

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se onnistuu. Katkon aikana mittarin ohitus

Vaatii muutamat kontaktorit ja pari akkua

Ja siis tähän ei käy se, että asukkaan pitää itse kytkeä jotain eikä ainakaan samalla sekunnilla, kun tilanne alkaa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se onnistuu. Katkon aikana mittarin ohitus

Vaatii muutamat kontaktorit ja pari akkua

Mikä on kontaktori?

Ap

Iso rele. Sähköisesti toimiva kytkin

Mutta vaaditaanko tähän siis akkuja? Toki se ei ole poissuljettu tarve, mutta jos sähkön taltioimisella ei olisi väliä?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se onnistuu. Katkon aikana mittarin ohitus

Vaatii muutamat kontaktorit ja pari akkua

Mikä on kontaktori?

Ap

Iso rele. Sähköisesti toimiva / ohjattu kytkin

Eivät ole kalliita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nosiis, miettikää asuntoautoa, niissä akut+auton moottori mikä tuottaa virtaa kans + aurinkopaneelit.+mahdollisuus kytkeä piuhalla töpseliin.Ja nuita ollu 30 vuotta,eli tekniikka testattua.

Sama idea jos haluaa varmistella oman kodin sähköt,eri mittakaava vaan.

Ei ole, koska se asuntoauto ei ole kiinni sähköverkossa.

Ap

Jokaisen asuntoauton voi pistää johdolla sähköverkkoon. Sitä varten niissä on ne töpselit kyljessä.

AP siis haluaa systeemin, jossa normitilanteessa aurinkopaneelit syöttää ylijäämäsähkön verkkoon, mutta sähkökatkon aikana talon omaan sisäverkkoon. AP:lle ilmeisesti riittää, että paneelista saa sähköä juuri silloin ja sen verran kuin se kykenee tietyllä hetkellä tuottamaan. Eli nolla kwh öisin ja marras-helmikuussa. Tällaisen kytkennän varmasti pystyy asiantunteva asentaja tekemään.

Sitä ei tarjota vakiona, koska on perussettiä monimutkaisempi eikä sille ole riittävää kysyntää. Ehkä myös markkinoilla kilpailevat halpajärjestelmät eivät kaikki siihen taivu.

Vierailija kirjoitti:

AP siis haluaa systeemin, jossa normitilanteessa aurinkopaneelit syöttää ylijäämäsähkön verkkoon, mutta sähkökatkon aikana talon omaan sisäverkkoon. AP:lle ilmeisesti riittää, että paneelista saa sähköä juuri silloin ja sen verran kuin se kykenee tietyllä hetkellä tuottamaan. Eli nolla kwh öisin ja marras-helmikuussa. Tällaisen kytkennän varmasti pystyy asiantunteva asentaja tekemään.

Sitä ei tarjota vakiona, koska on perussettiä monimutkaisempi eikä sille ole riittävää kysyntää. Ehkä myös markkinoilla kilpailevat halpajärjestelmät eivät kaikki siihen taivu.

Joo, tää vois olla se lähtötilanne. Toki tykkään optimoinnista, eli sitä pitäisi sitten tarkastella optimiratkaisun valossa, jos tuosta ei kuitenkaan tingitä.

Ap

Vierailija kirjoitti:

AP siis haluaa systeemin, jossa normitilanteessa aurinkopaneelit syöttää ylijäämäsähkön verkkoon, mutta sähkökatkon aikana talon omaan sisäverkkoon. AP:lle ilmeisesti riittää, että paneelista saa sähköä juuri silloin ja sen verran kuin se kykenee tietyllä hetkellä tuottamaan. Eli nolla kwh öisin ja marras-helmikuussa. Tällaisen kytkennän varmasti pystyy asiantunteva asentaja tekemään.

Sitä ei tarjota vakiona, koska on perussettiä monimutkaisempi eikä sille ole riittävää kysyntää. Ehkä myös markkinoilla kilpailevat halpajärjestelmät eivät kaikki siihen taivu.

Olen käynyt yhdessä talossa, johon oli juuri asennettu tämäntyyppinen systeemi. Asukas itse oli eläkkeellä oleva sähköasentaja. Hän jopa myi ylimääräistä sähköä sähkölaitokselle.

En muista mitä hän sanoi hinnaksi, mutta puhutaan useista kymppitonneista.

Ilmeisesti valtaosalla ei aurinkopaneelien rinnalla olekaan akkuja? Siis jos paneelit ovat omakotitalossa sähköverkon saatavuusalueella.

Vai on? Jos ON akku, ideana on syöttää nolla kWh sähköverkkoon?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se onnistuu. Katkon aikana mittarin ohitus

Vaatii muutamat kontaktorit ja pari akkua

Mikä on kontaktori?

Ap

Iso rele. Sähköisesti toimiva kytkin

Mutta vaaditaanko tähän siis akkuja? Toki se ei ole poissuljettu tarve, mutta jos sähkön taltioimisella ei olisi väliä?

Ap

Invertteri tarvitsee itsekin virtaa toimiakseen ja ottaa tarvittavan tehon paneeleilta. Tuossa vaihdoksessa on herkkä tilanne päällä ja häiriöttömän vaihdoksen vuoksi pitää akku olla tasaamassa virtspiikkejä. Toisaalta voi olla tilanne ettei paneelien tuotto riitä suoraan edes invertterin hengissäpitämiseen saati tuottoon

Akku takaa sen että invertterillä on virtaa tsekata tilanne ja jatkaa toiminaa tai tipahtaa pois päältä turvallisesti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ei! Mulla on aurinkopaneelit tuottamassa sähköä mökillä. Miten saisin tiedon siitä, jos lähistöllä on sähkökatko? Että osaisin laittaa ne pois päältä tai jotain. Nyt ne vaan tuottaa sähköä koko ajan, kun en ole tämmöstä asiaa älynnyt ottaa huomioon.

Onko tämä kommentti vitsi vai tosissaan? Jos tosissaan, niin jos sulle ei tule sähköverkkoyhtiöstä sähköä, ei hätää ja jos taas tulee, niin mökilläsi ”vain” sähköntulo loppuu, jos tulee sähkökatko.

Ap

Aloituksessa sanotaan, että aurinkopaneelit eivät toimi sähkökatkon aikana!!!

No hei, jos jollain on off grid -järjestelmä, niin varmaan tietää, että aloitus ei koske häntä?

Ap

Mikä off grid?

Ja ajatteleeko ne Motivalla, että jos talo on sähköverkkoalueella, niin jos joku haluaisi aurinkosähköä sähkökatkojen aikanakin, hän haluaisi automaattisesti akunkin ja se olisi jotenkin kallista?

Miksi siihen sitä akkua välttis haluttaisiin? Onhan se pienikin sähkön määrä paneeleista enemmän, kuin nolla.

Outoa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi ei! Mulla on aurinkopaneelit tuottamassa sähköä mökillä. Miten saisin tiedon siitä, jos lähistöllä on sähkökatko? Että osaisin laittaa ne pois päältä tai jotain. Nyt ne vaan tuottaa sähköä koko ajan, kun en ole tämmöstä asiaa älynnyt ottaa huomioon.

Onko tämä kommentti vitsi vai tosissaan? Jos tosissaan, niin jos sulle ei tule sähköverkkoyhtiöstä sähköä, ei hätää ja jos taas tulee, niin mökilläsi ”vain” sähköntulo loppuu, jos tulee sähkökatko.

Ap

Aloituksessa sanotaan, että aurinkopaneelit eivät toimi sähkökatkon aikana!!!

No hei, jos jollain on off grid -järjestelmä, niin varmaan tietää, että aloitus ei koske häntä?

Ap

Mikä off grid?

Irti sähkönjakeluverkosta.

Ap