Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitäs järkeä tässä nyt sitten on? Aurinkopaneelit eivät toimi sähkökatkossa!
12.03.2021 |
Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?
Kommentit (305)
Vierailija kirjoitti:
No se powerwall on teslan myymä akkupakettiratkaisu joka toimii joko energiavarastona tai sitten halutessasi siinä varavoima käytössä paneelien kanssa.
Ongelma tuon kanssa tulee toteutuksessa koska akkusysteemin kannattaa olla sellainen että se osaa "keskustella" sen aurinkojärjestelmän invertterin kanssa. Ja ainakaan vielä tuo powerwall ei sellainen ole.
Okei.
Mutta se vois olla aggregaatin vaihtoehto. Kiinnostavaa.... onkohan se superkallis?
Tosin aggregaattia en ole erityisesti vailla. Jos sähkökatko olisi ihan vain perus myrskysyystä tuleva, niin muu yhteiskuntahan toimisi normaalisti ja itselläkin pärjääminen ois ihan jees.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinkopaneeleilla ei varmisteta mitään sähkönsaantia.
Sitä varten on aggregaatitTilaa tosta nyt edullisesti tarjouksesta hyvä:
https://www.tokmanni.fi/aggregaatti-2-6-kw-6438114558034
.
BRÜCKE Aggregaatti 2,6 kW
Tarjoushinta. 199€
.
Ja voit nukkua tyytyväisenä.( sehän se sun tärkeä "tuotantosi" oli:)Ei, haluan mahdollisimman vaivattoman systeemin, eli en halua kriisissä alkaa kaivella mitään aggregaatteja esille ja suremaan, löytyykö niihin polttoainetta! Säilyykö aggregaatin polttoaine määrättömän ajan? Katsos kun mun plääniin kuuluu se, että kriisissä ei oleteta enää hankittavan yhtään mitään. Asiat pitää olla silloin jo valmiiksi varattuina.
Mutta jos sähkökatkoja ei tule, en varmaan tartte ton aggregaatin polttoainetta mihinkään? Joka oli mitä?
Ja siis jos ne möykkää, niin yöh.
Sitä voi miettiä erikseen normaalisähköjen oheen, jos tulee tunne, että haluaisi varautua vielä paremmin. Ja siis varmaan aggregaatti ois halvempi systeemi, mutta en tajua miten niitä käytetään, en sitä, miten pitkäksi aikaa polttoaine niissä antaa mitäkin ja miten se polttoaine varastoitaisiin jne
ApToimivia vaihtoehtoja on kaksi;
1. Riittävä akkukapasiteetti. Kallis vaihtoehto.
2. Aggregaatti ja siihen polttoainetta riittävästi. Halpa vaihtoehto.
Mutta ei tarvita, kuin valinta itselle sopivammasta vaihtoehdosta.
3. Henkimaailman vaihtoehto, on ainakin toistaiseksi yltiöpäistä utopiaa.
Siinä on ne realistiset vaihtoehdot (1. tai 2.). Sinun haavemaailmasi vaihtoehto (3.) ei vielä ole saatavissa.
Minusta vaihtoehto 3 on se, että aurinkopaneeleista saa niiden tuottaman sähkön sähkökatkon aikana.
Se on ainoa asia, joka riittää.
Aggregaattiasia pitäisi sitten pohtia erikseen. Mikä on niiden polttoaine? Jos ne käryää ja huutaa, niin miten ne voi olla pihalla? Joku vie sen sitten jne,
ApAggregaatti voi olla pihalla myös lukitussa, hyvin tuulettuvassa tilassa. Polttoaine on diesel, tai halvempi polttoöljy.
Okei, kiva, kiitos! Hienoa, että joku OSAA jotain tässä ketjussa.
Mitenköhän nuo sitten säilyy? En ole mikään maatila, jossa ois tarvetta niille missään.
ApJos tarkoitit polttoainetta, se säilyy kunhan se on ilmatiiviissä astiassa ja mieluummin lämpimässä tilassa. Tietysti sitä aggregaattia kannattaa sillointällöin käynnistää ja antaa käydä hetkisen. Kone tykkää kun sitä käytetään joskus. Ja testikäytössä se taloa syöttävä kaapeli irti ja sitten taas takaisin kiinni, kun testi on ohi.
Jos aggregaattia miettisi erikoisiin kriisitilanteisiin, niin sen säilyvyyden olisi syytä olla 10v ja en tiedä onko se.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApIdiootille turha mitään selittää, mutta aurinkopanelijärjestelmä maksaa 10 - 15 000 € ja sen takaisinmaksuaika on 30 - 50 vuotta.
Varavoimajärjestelmä maksaa 25 - 50 000 € ja se ei koskaan maksa itseään takaisin.
Ei se panelijärjestelmäkään koskaan ehdi maksamaan itseään takaisin, koska panelit vanhetessaan menettävät tehoaan. Aurinkopaneli elinkaarensa aikana ei tuota edes sitä sähköä, mitä sen valmistamiseen tarvitaan.
AP, ota yhteyttä sähköyhtiöösi ja kysy asiaa sieltä. Siellä toivottavasti on riittävä määrä rautalankaa, millä ehkä sinunkin päähäsi saataisiin uppoamaan tajunta siitä, että aurinkopanelijärjestelmä ei pysty taipumaan sellaisiin ihmeisiin, mitä sinä niistä kuvittelet. Sinä olet sähköyhtiön asiakas, sinulla on asiakkaana oikeus esittää kysymyksiä asiantuntijoilta. Tarpeita on monenlaisia, eli yhtä oikeaa vastausta ei ole. Jokainen järjestelmä rakennetaan asiakkaiden tarpeiden mukaan toimivaksi.
Koita antaa itsellesi mahdollisuus ajatella asiaa ensin ja sitten vasta haukkua muita idiootiksi. Nyt sinä olet kuin esiteini-ikäinen jalkaa polkeva typerys huutamassa "MINÄ TAHDON". Koita kasvaa aikuiseksi ja lopeta lapsellisuudet. Sinä leimaat itsesi idiootiksi, koska sinä et hyväksy asiantuntevaa sähköyhtiötä kertomaan sinulle mahdollisista vaihtoehdoista varavoiman käyttöön ongelmatilanteissa. Sinä haluat huutaa, mutta sinä et osaa kuunnella. Katso peiliin, ainoa ongelma löytyy sieltä.
Oletko itse vähän typerä? Että kehtaatkin tulla vastailemaan valheellisesti, aurinkopaneelijärjestelmät maksavat itsensä takaisin kyllä, se ei ole mitenkään kiistanalaista. Siis ne perussetit.
Ja siis mä en aloittanut kiroilua ketjussa. Ketjun 5. kommentti: ” Sulla on vaan paska systeemi.Aurinkosähkö toimii vaikka täysin off the grid.”
Vastaajat saavat tasollaan olevaa kommentointia.
ApOletatko, että aurinkopanelien ominaisuuksia ei ole lainkaan tutkittu?
Aurinkopaneli ei tuota edes sen valmistukseen kulunutta sähköä takaisin elinkaarensa aikana, FAKTA.
Ja tuosta syystä johtuen aurinkopanelijärjestelmä ei maksa itseään, kun se asennetaan käyttöön, FAKTA.
Sinä olet idiootti, FAKTA.
Et nyt oikein ymmärtänyt, että mä en tässä mieti paneeleiden nettoenergiankulutusta tai -tuottoa, vaan sanoin, että niillä säästä RAHAA sähkölaskussa.
ApMinä vastasin vain valheelliseen väitteeseesi. Minulla ei ole kykyä lukea toisten ajatuksia, mutta tiedän riittävästi "puhtaan energian" tuotantotapojen (aurinkopanelit, tuulimyllyt) silmänlumeesta. Kumpikaan noista vaihtoehdoista ei tuota niiden rakentamiseen kulunutta sähköä elinkaarensa aikana.
Aurinkopaneli on vihreä ja kaunis ajatus, mutta hyvin hankala ongelmajätteenä, kun se sellaiseksi muuttuu. Tuulimyllyjen elinkaari on n. 15 vuotta, kun sen pitäisi olla 18 vuotta, että maksaisi itsensä ja sen jälkeen sen pitäisi vielä tuottaa "ilmaista" sähköä. Vihreiden märkä uni puhtaasta planeetasta toteutetaan valtavalla määrällä hankalaa ongelmajätettä, mikä tuulimyllyjen siipien muodossa haudataan maahan.
Ethän vastannut valheelliseen väitteeseeni, koska en ole väittänyt mitään valheellista. Mitä valheellista olen muka väittänyt? Ei tässä ketjussa keskustella aurinkopaneeleiden VIHREYDESTÄ, hyvä i d i o o t ti, jos et tajunnut, vaan niiden sähköntuotannosta SÄHKÖKATKON aikana. Lisäksi sanoin, että niillähän säästää sähkölaskussaankin.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viikkojen sähkökatkon aikana joudut jokatapauksessa rajoittamaan sähkön käyttöäsi tuli se sun sähkö sitten auringosta tai generaattorista. Tai sitten toivoa että tuo kriisiaika sattuu kesälle jolloin aurinkopaneeleista saatava hyöty on maksimaalinen.
Luuletko, etten tätä tiedä? Millä lailla kommenttisi liittyy aloitukseeni mitenkään?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Jos sähköverkko on esimerkiksi myrskyssä otettu automaatiolla tai vian vuoksi jännitteettömäksi ja korjauksen aikana joku tollo alkaa syöttämään sinne sähköä, niin se on hengenvaarallista verkkoa korjaaville sähköasentajille.
Invertterit osaavat katkaista jännitteet paneelijärjestelmästä, kun havaitsevat verkon puolen jännitteettömäksi. Jos paneeleja ei ole kytketty verkkoon, niin silloin niiden tuotanto ei katkea sähkökatkolla.
Enpä ole tiennyt että yksittäisen talon aurinkopaneeleista saa syötettyä virtaa kunnan verkkoon...aina oppii uutta.
T. Tollo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat sen varavoima ominaisuuden niin se vaatii akut järjestelmään ja käytännössä hinta tuplaantuu, siis sen kokoisessa järjestelmässä että on edes hetkeksi "omaa" sähköä käytettäväksi. Toki tässä tapauksessa ne paneelitkin tuottavat sen katkon aikana ei vain akusta tule.
Akkujen hinta on iso este sekä myös että ei ole oikein ollut sellaisia inverttereitä mitkä mahdollistavat tuon akkukäytön, mutta nyt niitäkin tullut jo saataville.
Haluan sellaisen ”varavoimaominaisuuden”, että jos sähköverkosta ei tule sähköä, niin paneeleista tulee. Tämä käy selkeästi ilmi jo aloituksesta.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.
Ap
Noilla kriteereillä agrekaatti on ainoa vaihtoehto. Ja se polttoainekaan ei valitettavasti nykyään säily kovin pitkään kun niissä on biovelvoitteita seassa, alkavat kasvaa levää ym ongelmia.
Lyhyisiin katkoihin paneeliakkusysteemi toimii (Pois lukien marras-helmikuu) mutta hintaluokka on 10000 € +
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sähköverkko on esimerkiksi myrskyssä otettu automaatiolla tai vian vuoksi jännitteettömäksi ja korjauksen aikana joku tollo alkaa syöttämään sinne sähköä, niin se on hengenvaarallista verkkoa korjaaville sähköasentajille.
Invertterit osaavat katkaista jännitteet paneelijärjestelmästä, kun havaitsevat verkon puolen jännitteettömäksi. Jos paneeleja ei ole kytketty verkkoon, niin silloin niiden tuotanto ei katkea sähkökatkolla.Enpä ole tiennyt että yksittäisen talon aurinkopaneeleista saa syötettyä virtaa kunnan verkkoon...aina oppii uutta.
T. Tollo
Tätä juuri tarkoitan. Ei ihmiset paljoa aurinkopaneeleista tiedä. Joten toki he varmasti olettavat myös, että sellainen systeemi toimii myös aina sähkökatkon aikana. Se olisi se kaikkein oletettavin päätelmä, koska sähköä tehdään siellä käyttöpaikassa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinkopaneeleilla ei varmisteta mitään sähkönsaantia.
Sitä varten on aggregaatitTilaa tosta nyt edullisesti tarjouksesta hyvä:
https://www.tokmanni.fi/aggregaatti-2-6-kw-6438114558034
.
BRÜCKE Aggregaatti 2,6 kW
Tarjoushinta. 199€
.
Ja voit nukkua tyytyväisenä.( sehän se sun tärkeä "tuotantosi" oli:)Ei, haluan mahdollisimman vaivattoman systeemin, eli en halua kriisissä alkaa kaivella mitään aggregaatteja esille ja suremaan, löytyykö niihin polttoainetta! Säilyykö aggregaatin polttoaine määrättömän ajan? Katsos kun mun plääniin kuuluu se, että kriisissä ei oleteta enää hankittavan yhtään mitään. Asiat pitää olla silloin jo valmiiksi varattuina.
Mutta jos sähkökatkoja ei tule, en varmaan tartte ton aggregaatin polttoainetta mihinkään? Joka oli mitä?
Ja siis jos ne möykkää, niin yöh.
Sitä voi miettiä erikseen normaalisähköjen oheen, jos tulee tunne, että haluaisi varautua vielä paremmin. Ja siis varmaan aggregaatti ois halvempi systeemi, mutta en tajua miten niitä käytetään, en sitä, miten pitkäksi aikaa polttoaine niissä antaa mitäkin ja miten se polttoaine varastoitaisiin jne
ApToimivia vaihtoehtoja on kaksi;
1. Riittävä akkukapasiteetti. Kallis vaihtoehto.
2. Aggregaatti ja siihen polttoainetta riittävästi. Halpa vaihtoehto.
Mutta ei tarvita, kuin valinta itselle sopivammasta vaihtoehdosta.
3. Henkimaailman vaihtoehto, on ainakin toistaiseksi yltiöpäistä utopiaa.
Siinä on ne realistiset vaihtoehdot (1. tai 2.). Sinun haavemaailmasi vaihtoehto (3.) ei vielä ole saatavissa.
Minusta vaihtoehto 3 on se, että aurinkopaneeleista saa niiden tuottaman sähkön sähkökatkon aikana.
Se on ainoa asia, joka riittää.
Aggregaattiasia pitäisi sitten pohtia erikseen. Mikä on niiden polttoaine? Jos ne käryää ja huutaa, niin miten ne voi olla pihalla? Joku vie sen sitten jne,
ApAggregaatti voi olla pihalla myös lukitussa, hyvin tuulettuvassa tilassa. Polttoaine on diesel, tai halvempi polttoöljy.
Okei, kiva, kiitos! Hienoa, että joku OSAA jotain tässä ketjussa.
Mitenköhän nuo sitten säilyy? En ole mikään maatila, jossa ois tarvetta niille missään.
ApJos tarkoitit polttoainetta, se säilyy kunhan se on ilmatiiviissä astiassa ja mieluummin lämpimässä tilassa. Tietysti sitä aggregaattia kannattaa sillointällöin käynnistää ja antaa käydä hetkisen. Kone tykkää kun sitä käytetään joskus. Ja testikäytössä se taloa syöttävä kaapeli irti ja sitten taas takaisin kiinni, kun testi on ohi.
Jos aggregaattia miettisi erikoisiin kriisitilanteisiin, niin sen säilyvyyden olisi syytä olla 10v ja en tiedä onko se.
Ap
Tässä on jotain asiaa tuosta säilyvyydestä;
https://www.tiede.fi/keskustelu/55652/ketju/polttoaineen_vanheneminen
Katson vielä, jos muutakin löytyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.
Ap
Paneeleista ulos saatavan sähkö määrä ei ole tässä merkityksellisin tekijä, vaan vaadittava akkukapasiteetti.
https://www.vattenfall.fi/energianeuvonta/sahkonkulutus/
Ei sähkölämmitetyn omakotitalon sähkökulutus on 7300 kWh vuodessa, mikä tekee 608 kWh kuukaudessa. 608 kWh akkujärjestelmä maksaisi vähintään sata tonnia (200 €/ kwh). Markkinahinnat kuluttajille suunnatuille aurinkopaneelijärjestelmille ovat 400 € /kWh luokka. Kun otetaan paneelien energiantuotannon luotettavuus huomioon, on realistinen kustannusarvio vähintään 20 000€, olettaen että paneelit pidetään lumesta puhtaina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.
ApNoilla kriteereillä agrekaatti on ainoa vaihtoehto. Ja se polttoainekaan ei valitettavasti nykyään säily kovin pitkään kun niissä on biovelvoitteita seassa, alkavat kasvaa levää ym ongelmia.
Lyhyisiin katkoihin paneeliakkusysteemi toimii (Pois lukien marras-helmikuu) mutta hintaluokka on 10000 € +
Olenkin ihmetellyt, miten en ole vielä hirveästi nähnyt sanoja akrekaatti tai akkrekaatti tai agrekaatti. Miten on mahdollista, että tässä vasta tuli eka kirjoitustaidoton ketjuun?
Mutta siis tätä just tarkoitan tosta polttoaineesta, säilyvyys on pskaa ja sitten se, että on jokatapauksessa va m maista ja tyhmää, että paneeleista ei saa niiden tuottamaa sähköä sähkökatkon aikana.
Ja etsin siihen ratkaisua, eli miten saa, ja mitä se siis MAKSAISI.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.
ApPaneeleista ulos saatavan sähkö määrä ei ole tässä merkityksellisin tekijä, vaan vaadittava akkukapasiteetti.
https://www.vattenfall.fi/energianeuvonta/sahkonkulutus/
Ei sähkölämmitetyn omakotitalon sähkökulutus on 7300 kWh vuodessa, mikä tekee 608 kWh kuukaudessa. 608 kWh akkujärjestelmä maksaisi vähintään sata tonnia (200 €/ kwh). Markkinahinnat kuluttajille suunnatuille aurinkopaneelijärjestelmille ovat 400 € /kWh luokka. Kun otetaan paneelien energiantuotannon luotettavuus huomioon, on realistinen kustannusarvio vähintään 20 000€, olettaen että paneelit pidetään lumesta puhtaina.
Häh? Mikä sun ymmärrystäsi vaivaa? Lue tarkemmin. Sanoin: haluan paneeleista saman verran sähköä katkon aikana, kun ne tuottavat muulloinkin. Missä sanoin, että haluan ”muulloinkin”, että saan kaiken sähkön niistä?
En todellakaan ole sanonut näin.
Vttu hanki aivot.
Vaikka ne valaisis vaan yhden lampun muulloin, haluan, että ne valaisee sen myös sähkökatkon aikana. Miten vaikea tätä on ymmärtää?
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.
ApNoilla kriteereillä agrekaatti on ainoa vaihtoehto. Ja se polttoainekaan ei valitettavasti nykyään säily kovin pitkään kun niissä on biovelvoitteita seassa, alkavat kasvaa levää ym ongelmia.
Lyhyisiin katkoihin paneeliakkusysteemi toimii (Pois lukien marras-helmikuu) mutta hintaluokka on 10000 € +
Olenkin ihmetellyt, miten en ole vielä hirveästi nähnyt sanoja akrekaatti tai akkrekaatti tai agrekaatti. Miten on mahdollista, että tässä vasta tuli eka kirjoitustaidoton ketjuun?
Mutta siis tätä just tarkoitan tosta polttoaineesta, säilyvyys on pskaa ja sitten se, että on jokatapauksessa va m maista ja tyhmää, että paneeleista ei saa niiden tuottamaa sähköä sähkökatkon aikana.
Ja etsin siihen ratkaisua, eli miten saa, ja mitä se siis MAKSAISI.
Ap
Opettele kirjoittamaan Äitihullu :-)
Oikea kirjoitustapa on AGGREGAATTI.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.
ApNoilla kriteereillä agrekaatti on ainoa vaihtoehto. Ja se polttoainekaan ei valitettavasti nykyään säily kovin pitkään kun niissä on biovelvoitteita seassa, alkavat kasvaa levää ym ongelmia.
Lyhyisiin katkoihin paneeliakkusysteemi toimii (Pois lukien marras-helmikuu) mutta hintaluokka on 10000 € +
Olenkin ihmetellyt, miten en ole vielä hirveästi nähnyt sanoja akrekaatti tai akkrekaatti tai agrekaatti. Miten on mahdollista, että tässä vasta tuli eka kirjoitustaidoton ketjuun?
Mutta siis tätä just tarkoitan tosta polttoaineesta, säilyvyys on pskaa ja sitten se, että on jokatapauksessa va m maista ja tyhmää, että paneeleista ei saa niiden tuottamaa sähköä sähkökatkon aikana.
Ja etsin siihen ratkaisua, eli miten saa, ja mitä se siis MAKSAISI.
Ap
Joko se alkaa oleen trollilla masu täynnä?
Mitä se maksaa enemmän, että sitä sähköä saa sähkökatkon aikana niistä paneeleista, kun aurinko paistaa? Unohtakaa akut jos ne eivät ole edellytys kysytylle asialle!
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinkopaneeleilla ei varmisteta mitään sähkönsaantia.
Sitä varten on aggregaatitTilaa tosta nyt edullisesti tarjouksesta hyvä:
https://www.tokmanni.fi/aggregaatti-2-6-kw-6438114558034
.
BRÜCKE Aggregaatti 2,6 kW
Tarjoushinta. 199€
.
Ja voit nukkua tyytyväisenä.( sehän se sun tärkeä "tuotantosi" oli:)Ei, haluan mahdollisimman vaivattoman systeemin, eli en halua kriisissä alkaa kaivella mitään aggregaatteja esille ja suremaan, löytyykö niihin polttoainetta! Säilyykö aggregaatin polttoaine määrättömän ajan? Katsos kun mun plääniin kuuluu se, että kriisissä ei oleteta enää hankittavan yhtään mitään. Asiat pitää olla silloin jo valmiiksi varattuina.
Mutta jos sähkökatkoja ei tule, en varmaan tartte ton aggregaatin polttoainetta mihinkään? Joka oli mitä?
Ja siis jos ne möykkää, niin yöh.
Sitä voi miettiä erikseen normaalisähköjen oheen, jos tulee tunne, että haluaisi varautua vielä paremmin. Ja siis varmaan aggregaatti ois halvempi systeemi, mutta en tajua miten niitä käytetään, en sitä, miten pitkäksi aikaa polttoaine niissä antaa mitäkin ja miten se polttoaine varastoitaisiin jne
ApToimivia vaihtoehtoja on kaksi;
1. Riittävä akkukapasiteetti. Kallis vaihtoehto.
2. Aggregaatti ja siihen polttoainetta riittävästi. Halpa vaihtoehto.
Mutta ei tarvita, kuin valinta itselle sopivammasta vaihtoehdosta.
3. Henkimaailman vaihtoehto, on ainakin toistaiseksi yltiöpäistä utopiaa.
Siinä on ne realistiset vaihtoehdot (1. tai 2.). Sinun haavemaailmasi vaihtoehto (3.) ei vielä ole saatavissa.
Minusta vaihtoehto 3 on se, että aurinkopaneeleista saa niiden tuottaman sähkön sähkökatkon aikana.
Se on ainoa asia, joka riittää.
Aggregaattiasia pitäisi sitten pohtia erikseen. Mikä on niiden polttoaine? Jos ne käryää ja huutaa, niin miten ne voi olla pihalla? Joku vie sen sitten jne,
ApAggregaatti voi olla pihalla myös lukitussa, hyvin tuulettuvassa tilassa. Polttoaine on diesel, tai halvempi polttoöljy.
Okei, kiva, kiitos! Hienoa, että joku OSAA jotain tässä ketjussa.
Mitenköhän nuo sitten säilyy? En ole mikään maatila, jossa ois tarvetta niille missään.
ApJos tarkoitit polttoainetta, se säilyy kunhan se on ilmatiiviissä astiassa ja mieluummin lämpimässä tilassa. Tietysti sitä aggregaattia kannattaa sillointällöin käynnistää ja antaa käydä hetkisen. Kone tykkää kun sitä käytetään joskus. Ja testikäytössä se taloa syöttävä kaapeli irti ja sitten taas takaisin kiinni, kun testi on ohi.
Jos aggregaattia miettisi erikoisiin kriisitilanteisiin, niin sen säilyvyyden olisi syytä olla 10v ja en tiedä onko se.
ApTässä on jotain asiaa tuosta säilyvyydestä;
https://www.tiede.fi/keskustelu/55652/ketju/polttoaineen_vanheneminen
Katson vielä, jos muutakin löytyisi.
No eipä löytynyt. Tuossa linkissä on yksi kommentti; Oikein säilytettynä dieselin pitäisi säilyä kunnossa jopa kymmeniä vuosia.
Mutta tuo konditionaalimuoto ei oikein vakuuta. Viisainta on kysyä joltakin viisaalta asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaatii akkupaketin, mikä voi moninkertaistaa aurinkosähkönkin hinnan.
Vaatii akkupaketin, okei. Kiva, että ketjuun tuli edes YKSI, joka tietää asiasta. Eli selviääkö ongelmasta VAIN akkupaketilla, vai mitä pitäisi sähkökatkon hetkellä osata tehdä? Lisäksi minkä hintainen juttu se on?
Motivan sivuilla sanottiin akuston olevan jk-pakastimen kokoinen mötikkä, mutta ymmärsin, että sen vakioakuston. Vai invertterik se oli, mutta siis että AINA tulee sen kokoinen möntti jonnekin. Tuleeko niitä varautumisessa sähkökatkon aikaiseen toimintaan miten moninkertaisesti lisää?
ApVaatii akkupaketin, akun latausjärjestelmän, invertterin, joka osaa toimia myös verkon pudotessa. Ei tarvita uusia pistokkeita. Akusto on se mikä tekee, ns "off-grid" järjestelmistä kalliita, varsinkin jos virtaa halutaan säilöä useiksi päiviksi.
https://www.cleanenergyreviews.info/blog/2014/8/14/what-is-hybrid-solar
Tässäpä vielä linkki, missä selitetty tämä hybridijärjestelmä hyvin. Erottava tekijä täysin off-grid järjestelmään on hybridi-invertteri.
Kiitos, toi oli tosi mahtava linkki! Mutta siis miksi joku sähköyhtiö vaikeilee sivuillaan, että ”jos kohteesi on kriittinen, kysy tarjous plaa plaa”? Eikö sen pitäisi olla vain yksi valittava asia lisää, että kaipaatko varajärjestelmää vai suostutko sähköttömyyteen ja sähköverkkoriippuvaisuuteen?
ApJos kohde on kriittinen ja vaatii siis, että se pystyy pitkään toimimaan ilman kantaverkkoa, niin se vaatii huomatavasti tehokkaamman järjestelmän ja enemmän akkukapasiteettia. Eli siis, kapasiteetin tulee riittää halutulle ajalle ja kapasiteettia tulee olla riittävästi myös tehontarpeen kattamsiseksi kulutuspiikkien aikana.
Joo, tajuan kyllä, mitä tarkoittaa kriittinen. Mutta jos katsotaan, että sähkökatkon aikana toimiva systeemi on JÄRKEVÄ VAIN KRIITTISIIN KOHTEISIIN, niin aika heikkoa. Ja tämä asia on alkuperäisen kritiikkini kohde. Eli älä unelmoi, tavis, että saat aurinkopaneeleista apua SÄHKÖKATKOJEN AJAKSI, ET SAA!
Toki mietin tässä, että oonko mä tavis vai en, eli mitä se varautuminen eli aurinkopaneelien toiminta sähkökatkoissa sitten maksaa. Toki mielellään normaalioloissa käyttäisin järjestelmää ihan tavallisesti, mikään off grid ei ole tarkoitus olla.Ap
Et taida itsekään tietää, mitä haluat. Jospa ensin miettisit mitä järjestelmältä vaadit. Ennen kaikkea, sallitko tilapäisen sähkökatkon ja jos niin kuinka pitkäksi aikaa?
TiedänHÄN.
Haluan energiaa lähteestä, joka toimii ja pelittää, vaikka infra kaatuisi. Aurinko paistaa ihmisen arjesta riippumattomasti, joten aurinkopaneelit haluan. Sähköä niistä, jos sähköverkosta ei tule. Piste. Miksi katkon pituudella olisi merkitystä?
En ole kertaakaan sanonut kriteerejä saatavan sähkön kattavuudelle, se on täysin toinen asia. Vaan itse sitten määrittelen sen tason, jota sähköntuottoa paneeleista haluan, niiden määrän siis ja sen saman sähkön haluan, tuli sähköä verkosta TAI ei, totta kai!!!!! Kuka ei haluaisi?Ap
Jos pärjäät yön yli ilman sähköjä ja olet valmis putsaamaan paneelit lumisateella, riittää riittävästi aurinkopaneeleita tehotarpeisiin nähden (kymmeniä paneeleita). Jos tavitset virtaa yön yli, tarvitset tasausjärjestelmän, eli tässä tapauksessa akkujärjestelmän. Jos tarvitset virtaa vielä toisenkin yön hunosti tuottavan päivän varalta tms., joudut lisäämään akkukapasiteettia.
Ei. Miten älyllisesti rajallinen säki oot? Tarvitsen vain SÄHKÖKATKON AIKANA sen sähkön, minkä ne paneelit tuottaa! Mitä kohtaa tästä sä et ymmärrä?
ApYmmärsin kaiken liiankin hyvin, mutta ihmettelen tässä vain itsekin miten näin kärsivällisesti jaksan vastata.
Jos meinasit pelkästään peneeleilla pärjätä sähkökatkon yli, tarvitse kymmeniä paneeleita kattamaan kulutuksen tehopiikit. Mutta jos tarkoituksesi on pärjätä vain sähkökatkon yli, niin aurinkopaneelit ovat turha ratkaisu siihen, sillä joka tapauksessa joudut varastoimaan energiaa. Eli varavirtajärjestelmä (UPS tai aggregaatti) riittää siihen.
En meinannut. Meinasin vain, että jos Suomessa olisi vaikkapa viikkoja kestävä sähkönjakelun häiriö, niin HALUAN, että saan sähköä niin paljon, kuin on HELPOSTI mahdollista. En tartte sitä lämmitykseen, enkä ruuanlaittoon sellaisena aikana. Pyykkikone ja jääkaappi ois kivoja, mutta mikäli nekin ovat pois laskuista, valaistus ja tv ois kivoja. Samoin se, että voi ladata tablettia tai puhelinta. Jos netti ei toim, niin silti.
Ja siis on törkeää, jos aurinkopaaneleista ei sen vertaa sähköä saa sähkökatkon aikana.
ApTämä on yllättävä käänne. Järjen valon hiukkanen on vihdoinkin hipaissut sinua. Hyvähyvä.
Eihän ole KÄÄNNE. Ihan koko ajan on näin asia ollut. Missä sanoin jotain muuta?
ApOlet ensimmäiset 10 sivua jauhanut verkkoon kytketystä aurinkopaneelijärjestelmättä. Nyt ilmeni, että tarvitsetkin paneelin, muutamia akkuja ja pari pistorasiaa pieniin tarpeisiin silloin kun sähkökatko yllättää. Silloin on halvinta vetää pari aurinkokennoihin kytkettyä pistorasiaa, joista otat roikalla sähkön tarpeisiisi. Pesukoneeseen se ei kyllä riitä. Mutta siihen tarpeeseen aggregaatti.
Tämä on se käänne. Tarpeesi on ihan perus verkosta erillään oleva järjestelmå.
No hän ei ole oikeastaan maininnut kertaakaan sitä että aurinkopaneelijärjestelmä olisi kytketty verkkoon. Hän ihmetteli ainoastaan sitä että miksi aurinkopaneelijärjestelmän sähköä ei voisi hyödyntää sähkökatkon aikana. Jos todellakin ymmärtää jotakin aihepiiristä ja ymmärtää lukemaansa ja vaikkapa sen, että tämä on vauva-palsta eikä sähkömiesten aurinkosähköpalsta, mielestäni vastaamisen ja ap:n ongelman olisi voinut jotakuinkin ymmärtää jo ensimmäisestä viestistä, ehkä muutaman tarkentavan kysymyksen jälkeen. Intosi esitellä kusipäisyyttäsi venytti tämän asian selvittämisen siihen että yksi järkevä vastaaja ilmestyi keskusteluun.
Aloituksessa lukee:
"Kun ajattelin niitä nimenomaan sen varalle, että tulee joku kriisi (tai myrsky) ja sähköt olisivat poikki päiviä/viikkoja/kuukausia. Kellään aurinkopaneeleista käyttökokemusta? Milloin asennetut paneelit?"
Sen perusvirituksen saa parilla tonnilla, mutta aloituksessa kuvatusta joudut maksamaan kymmeniä tuhansia, sillä se on käytönnössä täysin off-grid järjestelmä.
eri
Eihän ole, en mä asettanut aloituksessa mitään kriteereitä paneeleista ulos saatavan sähkön MÄÄRÄLLE vaan kriteeri oli se, että ne antavat käyttööni saman, kuin ei-sähkökatkonkin aikana.
ApPaneeleista ulos saatavan sähkö määrä ei ole tässä merkityksellisin tekijä, vaan vaadittava akkukapasiteetti.
https://www.vattenfall.fi/energianeuvonta/sahkonkulutus/
Ei sähkölämmitetyn omakotitalon sähkökulutus on 7300 kWh vuodessa, mikä tekee 608 kWh kuukaudessa. 608 kWh akkujärjestelmä maksaisi vähintään sata tonnia (200 €/ kwh). Markkinahinnat kuluttajille suunnatuille aurinkopaneelijärjestelmille ovat 400 € /kWh luokka. Kun otetaan paneelien energiantuotannon luotettavuus huomioon, on realistinen kustannusarvio vähintään 20 000€, olettaen että paneelit pidetään lumesta puhtaina.
Häh? Mikä sun ymmärrystäsi vaivaa? Lue tarkemmin. Sanoin: haluan paneeleista saman verran sähköä katkon aikana, kun ne tuottavat muulloinkin. Missä sanoin, että haluan ”muulloinkin”, että saan kaiken sähkön niistä?
En todellakaan ole sanonut näin.
Vttu hanki aivot.
Vaikka ne valaisis vaan yhden lampun muulloin, haluan, että ne valaisee sen myös sähkökatkon aikana. Miten vaikea tätä on ymmärtää?
Ap
Kirjoituksesi ovat epäjohdonmukaisia. Puhut kuukausista, mutta oletat pärjääväsi ilman perustoimia, kuten ruan säilytystä ja laittoa... Kyllä se kymppitonni on vähintä mitä joudut vaatimustesi mukaisesta järjestelmästä maksamaan.
Alue: Aihe vapaa
Jos tarkoitit polttoainetta, se säilyy kunhan se on ilmatiiviissä astiassa ja mieluummin lämpimässä tilassa. Tietysti sitä aggregaattia kannattaa sillointällöin käynnistää ja antaa käydä hetkisen. Kone tykkää kun sitä käytetään joskus. Ja testikäytössä se taloa syöttävä kaapeli irti ja sitten taas takaisin kiinni, kun testi on ohi.