Lue keskustelun säännöt.
Ymmärsinkö oikein, että vaaleja siirrettiin hihasta revittyjen täysin epärealististen tartuntamääräennusteiden perusteella?
Kommentit (808)
Vierailija kirjoitti:
Tässä on sekin puoli, että huomenna alkavia rajoitteita olisi hyvin voitu pidentää pari viikkoa eli vaalipäivään 18.4. saakka. Kuka haluaa jatkaa rajoitteita 13.6. saakka? Jos rajoitteet puretaan ennen vaaleja, tauti lähtee uudelleen eksponentiaaliseen kasvuun. Ei ole mitään takeita, että kausivaihtelu tukahduttaisi brittivariantin. Koko kansa saadaan rokotettua vasta vuonna 2022.
Tuossapa taas yhden hallituksen epäonnistumisen mainitsit. "Koko kansa saadaan rokotettua vasta vuonna 2022". Niin, mitäpä sitä nyt rokotteita hankkimaan, eihän Israel esimerkiksi ole kuin jo nyt rokottanut 2/3 väestöstään ja Suomikin olisi voinut rokottaa jo kahteen kertaan koko väestöön jos hallitus olisi vaivaantunut tekemään yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on sekin puoli, että huomenna alkavia rajoitteita olisi hyvin voitu pidentää pari viikkoa eli vaalipäivään 18.4. saakka. Kuka haluaa jatkaa rajoitteita 13.6. saakka? Jos rajoitteet puretaan ennen vaaleja, tauti lähtee uudelleen eksponentiaaliseen kasvuun. Ei ole mitään takeita, että kausivaihtelu tukahduttaisi brittivariantin. Koko kansa saadaan rokotettua vasta vuonna 2022.
"Koko kansa" ei ota turhaa ja vaarallista "rokotetta" koskaan.
Jos vaalien siirtämistä kesäkuulle arvostellaan, hallitus siirtää ne rangaistukseksi syyskuulle ja jos sitä arvostellaan niin aina vaan eteenpäin, ikuisesti.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi valtiojohto pistää kansalaisten turvallisuuden etusijalle.
Ai minkä valtion johto? Ei ainakaan Suomen kun koronatilanteen hoito on laiminlyöty kaikin tavoin.
Vierailija kirjoitti:
Diktatuureissa ei digata vaaleja. Niissähän voi menettää sen valta-asemansa... Kyllä yksinvaltius on parempi systeemi...
Sitähän SDP yritti jo vuonna 1918. Ehkä ne nyt viimein onnistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jos vaalien siirtämistä kesäkuulle arvostellaan, hallitus siirtää ne rangaistukseksi syyskuulle ja jos sitä arvostellaan niin aina vaan eteenpäin, ikuisesti."
Kun Trump yritti USA:ssa samaa, jopa epätoivoisesti, suomalaisten vasurien mielestä se olisi ollut totaalinen vääryys... Jotain outoa tässä nyt on... Hmmh.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vaalien siirto ei tapahtunut kriisitilanteessa.
Nyt on vuoden ajan poistettu tai rajattu kansalaisilta oikeuksia, ja ulkonaliikkumiskieltoa valmistellaan.
Juuri nyt olisi erittäin tärkeää pitää kiinni vaalien järjestämisestä ajallaan. Sitä ei voi liikaa korostaa.
Sen pitäisi olla erittäin painava peruste vaakakupissa.
Aivan päätön peruste. Ollaan rajoituksista mitä mieltä tahansa, on mahdoton ajatella että sama taho voisi johdonmukaisesti suositella väkijoukkojen ja kaiken julkisilla paikoilla liikkumisen välttämistä ja samalla pitää vaalit tuona samana ajankohtana.
Tämän pitää olla erittäin painava peruste siirtää vaalit, ja onneksi niin onkin.
Ei riitä että se on sinun mielestäsi painava peruste. Sen pitää olla sitä myös objektiivisesti todennettavasti. Jälkimmäinen puuttuu.
No entäs tuo ylempi peruste, jonka mukaan vaalit täytyy pitää juuri siksi että kohtaamisia pyritään rajoittamaan? Onko se sinun mielestäsi "objektiivisesti todennettavissa" ja kuinka hyvin? :D
Ja jos on, selittäisitkö tuon logiikan muillekin?
Logiikka on se, että ihmisten perusoikeuksiin on kajottu vuoden ajan ennennäkemätömällä tavalla. Usko demokdaattiseen järjestelmään on rapautumassa (ulkomailla mielenosoituksia). Vaalit vahvistavat ihmisten luottamusta järjestelmään (päättäjiin) - jos niitä ei pidetä sovitusti, on se omiaan saamaan ihmisten vähänkin luottamuksen hupenemaan.
Itse äänestäjänä luottamukseni hupenisi paljon enemmän siitä, jos ensin on rajoitettu vuoden ajan milloin mitäkin ja kehotettu pysymään kotona, mutta sitten yhtäkkiä samaan aikaan yritettäisiinkin väittää että äänestämään meneminen lähikoululle tai postiin samaan aikaan koko kulmakunnan kanssa onkin turvallista vaikka mikään muu ei ole.
Minun kohdallani vaalien siirtäminen nostaa luottamusta demokratiaan, koska sillä halutaan varmistaa että kaikki pääsevät äänestämään. Se myös nostaa luottamusta koronatoimiin, koska ollaan johdonmukaisia siinä että väkijoukoissa liikkuminen ei ole turvallista vielä toistaiseksi. Näin varmasti useimpien logiikka toimii, sinun logiikkasi taas ei oikein täytä logiikan tunnusmerkkejä.
Eihän Suomessa ole rajoitettu viime kesän jälkeen yhtään mitään merkittävää. Hallitus on elänyt kuin siat pellossa ja laiminlyönyt kaikki merkittävät toimet koronatilanteen hoitamiseksi. Sen takia tämä onkin niin irvokas päätös, varsinkin kun niitä merkittäviä rajoituksia ei vieläkään ole vaivaannuttu tekemään eikä hallitus vaivaannu niistä edes keskustelemaan tai niitä suunnittelemaan. Täysin vapaasti annetaan viruksen ja sen muunnosten jatkuvasti levitä rajojen yli ilman mitään varotoimenpiteitä.
Ai? Minun elämässäni rajoituksia ja suosituksia on kyllä ollut niin paljon, että todellakin ihmettelisin jos nykyisillä tartuttavuusluvuilla katsottaisiin vaalien järjestäminen huhtikuussa turvalliseksi samalla kun oma työpaikkani on rajoitusten takia lähes konkurssissa, missään tapahtumissa en ole käynyt vuoteen, en elokuvissa, en konserteissa, en taidennäyttelyissä, teatterissa tai museoissa. Olisi aikamoinen ristiriita kyllä, jos samaan aikaan sanottaisiin, että äänestämässä käyminen on täysin turvallista samalla kun nämä muut toiminnat taas eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vuosi sitten minulla oli jonkinlainen luottamus siihen, että Hallitus tekee kaikkensa tämän pandemian leviämisen estämiseksi. Mitä enemmän aikaa on kulunut ja mitä enemmän tuota sekoilua olen seurannut, niin sitä pienemmäksi luottamus on käynyt.
Nyt siitä ei ole jäljellä enää mitään. Toivottavasti ihmiset muistavat nämä sekoilut vaaliuurnilla.
Vierailija kirjoitti:
"Jos vaalien siirtämistä kesäkuulle arvostellaan, hallitus siirtää ne rangaistukseksi syyskuulle ja jos sitä arvostellaan niin aina vaan eteenpäin, ikuisesti."
Kun Trump yritti USA:ssa samaa, jopa epätoivoisesti, suomalaisten vasurien mielestä se olisi ollut totaalinen vääryys... Jotain outoa tässä nyt on... Hmmh.
Olisiko tässä vaikkapa huomattavasti helpommin tarttuva virusmuunnos? Ja USA:ssahan tartuntojen määrä nousi paljon vaalien jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaalien siirtämistä vastustavista aikoo ilmoittautua vapaaehtoiseksi kiertämään niiden ihmisten ovilla, jotka ovat karanteenissa vaalipäivänä? Rokote ei estä taudin tarttumista. Jostain luin, että näitä karanteenipaikoissa kiertäjiä tarvitaan noin 2000, ja heitä on vaikea saada. Vai oletteko vain ajatelleet, että ei huolta, muut hoitavat. Miten kritisoijien esille nostama demokratia toteutuu, jos karanteenissa olevat eivät voi äänestää?
Jos sä tiedät, että rokote ei estä tarttumista, niin kerro ihmeessä THL:lle. Ne ei vielä tiedä sitä.
"Ei vielä tiedetä varmasti, kuinka hyvin koronarokotteet estävät viruksen tarttumista ihmisestä toiseen.
Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa. Voidaan kuitenkin olettaa, että oireinen, yskivä ja aivasteleva ihminen tartuttaa enemmän kuin oireeton viruksen kantaja."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokote ei estä tartuntaa. Mutta rokotetuilla taudin ei pitäisi tulla yhtä vakavana. Tulevaisuus näyttää, mikä on todellinen tilanne.
Höpöhöpö.
On totta, ettei rokote estä tartuntaa. Suomessakin on todettu rokotettujen saaneen koronan rokotuksesta huolimatta. Tämä on faktaa.
Voi sinua. Rokotteen jälkeen menee 3 viikkoa saavuttaa immuniteetti. Nämä koronaan sairastuneet ovat saaneet tartunnan ennen rokotusta ja se puhkeaa itämisajan jälkeen 3.5 vuorokauden kuluttua. Eli ennen kuin tuo immuniteetti on muodostunut. 3vk jälkeen rokottamisesta ei ole kukaan saanut oireista tartuntaa.
Erittäin mielenkiintoista kuulla, että olet saanut näiden rokotettujen ja silti koronaan sairastuntiden henkilöiden terveystiedot luettaviksesi, koska osaat noin varmaksi sanoa, että he olivat saaneet tartunnan ennen rokotusta! Kerrotko vielä, mistä näitä tietoja muutkin kansalaiset voivat lukea? Toteutuuko tietosuoja tässä tapauksessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Diktatuureissa ei digata vaaleja. Niissähän voi menettää sen valta-asemansa... Kyllä yksinvaltius on parempi systeemi...
Sitähän SDP yritti jo vuonna 1918. Ehkä ne nyt viimein onnistuu.
Siis lakkauttaa demokratian ja asettaa itsensä diktaattoreiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vuosi sitten minulla oli jonkinlainen luottamus siihen, että Hallitus tekee kaikkensa tämän pandemian leviämisen estämiseksi. Mitä enemmän aikaa on kulunut ja mitä enemmän tuota sekoilua olen seurannut, niin sitä pienemmäksi luottamus on käynyt.
Nyt siitä ei ole jäljellä enää mitään. Toivottavasti ihmiset muistavat nämä sekoilut vaaliuurnilla.
Niin, oppositiopuolueet olisivat tietysti päättäneet epidemian jo ajat sitten. Kumma vaan, että kaksi suurinta oppositiopuoluetta viimeksi tällä viikolla koetti estää terassien ja ravintoloiden sulkemista.
Vierailija kirjoitti:
"Epäonnistumisen kruununa Suomessa päädyttiin lauantaina siirtämään huhtikuun kuntavaalit kesäkuulle."
Hallitus harkitsee myös vaalien myöhentämistä edelleen syksyksi. Lähde: viikonlopun I-S.
Kun on alkuun päästy, niin antaa mennä vaan... Hallitus seuraa galluppeja ja rykäisee vaalit siinä vaiheessa, kun näyttää hyvältä. Tämä on sitä parempaa vihervasemmistolaista demokratiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Diktatuureissa ei digata vaaleja. Niissähän voi menettää sen valta-asemansa... Kyllä yksinvaltius on parempi systeemi...
Sitähän SDP yritti jo vuonna 1918. Ehkä ne nyt viimein onnistuu.
Siis lakkauttaa demokratian ja asettaa itsensä diktaattoreiksi.
Sehän on vasemmiston unelma. Proletariaatin diktatuuri.
Oikeusministeriössä on vaaliosasto. Mietityttää mitä vaaliosasto on puuhaillut tämän koko koronavuoden?
Eikö olisi pitänyt suunnitella etävaaleja tms. turvallisia vaaleja? Pandemia ei lähde pois kahdessa kuukaudessa. Ei edes kahdessa vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Diktatuureissa ei digata vaaleja. Niissähän voi menettää sen valta-asemansa... Kyllä yksinvaltius on parempi systeemi...
Putinpersut sen tietää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaalitoimitsijoiden saamisessa oli suuria hankaluuksia, kesäkuussa helpompi kun esim. opiskelijat palaa kotipaikkakunnille
Turhaan alapeukutatte, tämä oli iso ongelma paikkakunnilla joissa väestö iäkkäämpää. Eivät suostuneet koronapelossaan vaalihommiin. Kesäkuussa on jo enemmän rokotettuja +saadaan myös nuoria helpommin.
Ei pidä paikkaansa. Hain itse vaalivirkailijaksi, alle 20% hakijoista pääsi. Pienillä paikkakunnilla ei tarvita montaa virkailijaa pitämään äänestyspaikkoja pystyssä. Lisäksi tässä maassa on lomautettuja yllin kyllin, jotka varmasti mielellään ottaisi työn vastaan.
Itse juuri nyt koronaa sairastavana ajattelen, että mieluummin tämän olisin väistänyt ja vaalien lykkäämisellä jos olisikin vain selvinnyt. Pieni hinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Diktatuureissa ei digata vaaleja. Niissähän voi menettää sen valta-asemansa... Kyllä yksinvaltius on parempi systeemi...
Sitähän SDP yritti jo vuonna 1918. Ehkä ne nyt viimein onnistuu.
Nykyään kapinapuheita tulee persujen suunnalta. Bäckmankin käy niin kuumana vaalien lykkäämisestä , että kyselee kansalliskaartien perään. Tsekatkaa hänen fb ja twitter
Diktatuureissa ei digata vaaleja. Niissähän voi menettää sen valta-asemansa... Kyllä yksinvaltius on parempi systeemi...