Lue keskustelun säännöt.
Ymmärsinkö oikein, että vaaleja siirrettiin hihasta revittyjen täysin epärealististen tartuntamääräennusteiden perusteella?
Kommentit (808)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Emme ole huolissamme, koska tässä ei ole mitään, mikä vaarantaa perustuslakia tai demokratiaa.
Jos kesäkuu ei sinun mielestäsi muuta mitään, mutta toisten mielestä siirtäminen on tarpeellista koronariskin vuoksi, miksi niin kiihkeästi vastustat asiaa?
Miten vastustan asiaa kiihkeästi? Totesin nimenomaan että aivan samantekevää pitää ne nyt ajallaan, kuten Suomen lait ja asetukset määräävät, eikä tässäkin asiassa venkoilla jollain kikka kakkosella laittomasti ja siirretä vaaleja kesäkuulle.
"Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta?" Oletin, että vaalien siirtäminen on sinulle ongelma, kun itse olet huolissasi tällaisesta asiasta.
No onhan tässä se perustavanlaatuinen ongelma, että noin vain aiotaan rikkoa perustuslakia, vaikkei oikeaa perustetta vaalien siirrolle ei ole olemassa. Ketjussa jo useasti mainittu miten Oikeusministeriöllä ollut VUOSI aikaa miettiä vaalien järjestäminen uudelleen. Vaalit on saatu järjestettyä muissakin maissa, mutta miksei nyt Suomessa?
Edelleenkin, tällä hetkellä on olemassa paljon painavampi syy vaalien siirrolle. Viimeksi syy oli kuvitteelliset maakuntavaalit. Nyt on kuitenkin Suomeen todettu poikkeusolot, joiden perusteella esimerkiksi ravintolatkin suljetaan.
No hyvin ne vaalit on muissa maissa järjestetty :D Vaalit olisi hyvin voitu järjestää pidentämällä äänestysaikaa ja lisäämällä varsinaisia äänestyspäiviä.
Ristiriitaista. Täällähän on kritisoitu nimenomaan sitä, että vaalien pitää olla tiettynä päivänä. Muuten ei demokratia toteudu. Mutta nyt sitten monta vaalipäivää onkin ihan ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaalien siirtämistä vastustavista aikoo ilmoittautua vapaaehtoiseksi kiertämään niiden ihmisten ovilla, jotka ovat karanteenissa vaalipäivänä? Rokote ei estä taudin tarttumista. Jostain luin, että näitä karanteenipaikoissa kiertäjiä tarvitaan noin 2000, ja heitä on vaikea saada. Vai oletteko vain ajatelleet, että ei huolta, muut hoitavat. Miten kritisoijien esille nostama demokratia toteutuu, jos karanteenissa olevat eivät voi äänestää?
Jos sä tiedät, että rokote ei estä tarttumista, niin kerro ihmeessä THL:lle. Ne ei vielä tiedä sitä.
"Ei vielä tiedetä varmasti, kuinka hyvin koronarokotteet estävät viruksen tarttumista ihmisestä toiseen.
Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa. Voidaan kuitenkin olettaa, että oireinen, yskivä ja aivasteleva ihminen tartuttaa enemmän kuin oireeton viruksen kantaja."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokote ei estä tartuntaa. Mutta rokotetuilla taudin ei pitäisi tulla yhtä vakavana. Tulevaisuus näyttää, mikä on todellinen tilanne.
Höpöhöpö.
On totta, ettei rokote estä tartuntaa. Suomessakin on todettu rokotettujen saaneen koronan rokotuksesta huolimatta. Tämä on faktaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Emme ole huolissamme, koska tässä ei ole mitään, mikä vaarantaa perustuslakia tai demokratiaa.
Jos kesäkuu ei sinun mielestäsi muuta mitään, mutta toisten mielestä siirtäminen on tarpeellista koronariskin vuoksi, miksi niin kiihkeästi vastustat asiaa?
Miten vastustan asiaa kiihkeästi? Totesin nimenomaan että aivan samantekevää pitää ne nyt ajallaan, kuten Suomen lait ja asetukset määräävät, eikä tässäkin asiassa venkoilla jollain kikka kakkosella laittomasti ja siirretä vaaleja kesäkuulle.
"Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta?" Oletin, että vaalien siirtäminen on sinulle ongelma, kun itse olet huolissasi tällaisesta asiasta.
No onhan tässä se perustavanlaatuinen ongelma, että noin vain aiotaan rikkoa perustuslakia, vaikkei oikeaa perustetta vaalien siirrolle ei ole olemassa. Ketjussa jo useasti mainittu miten Oikeusministeriöllä ollut VUOSI aikaa miettiä vaalien järjestäminen uudelleen. Vaalit on saatu järjestettyä muissakin maissa, mutta miksei nyt Suomessa?
Edelleenkin, tällä hetkellä on olemassa paljon painavampi syy vaalien siirrolle. Viimeksi syy oli kuvitteelliset maakuntavaalit. Nyt on kuitenkin Suomeen todettu poikkeusolot, joiden perusteella esimerkiksi ravintolatkin suljetaan.
No hyvin ne vaalit on muissa maissa järjestetty :D Vaalit olisi hyvin voitu järjestää pidentämällä äänestysaikaa ja lisäämällä varsinaisia äänestyspäiviä.
Ristiriitaista. Täällähän on kritisoitu nimenomaan sitä, että vaalien pitää olla tiettynä päivänä. Muuten ei demokratia toteudu. Mutta nyt sitten monta vaalipäivää onkin ihan ok.
Sanotko ihan tosissasi, että vaalipäivien lisääminen ennen virallista vaalipäivää heikentää demokratiaa? Tällöin vaalit olisivat ihan ajallaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaalien siirtämistä vastustavista aikoo ilmoittautua vapaaehtoiseksi kiertämään niiden ihmisten ovilla, jotka ovat karanteenissa vaalipäivänä? Rokote ei estä taudin tarttumista. Jostain luin, että näitä karanteenipaikoissa kiertäjiä tarvitaan noin 2000, ja heitä on vaikea saada. Vai oletteko vain ajatelleet, että ei huolta, muut hoitavat. Miten kritisoijien esille nostama demokratia toteutuu, jos karanteenissa olevat eivät voi äänestää?
Jos sä tiedät, että rokote ei estä tarttumista, niin kerro ihmeessä THL:lle. Ne ei vielä tiedä sitä.
"Ei vielä tiedetä varmasti, kuinka hyvin koronarokotteet estävät viruksen tarttumista ihmisestä toiseen.
Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa. Voidaan kuitenkin olettaa, että oireinen, yskivä ja aivasteleva ihminen tartuttaa enemmän kuin oireeton viruksen kantaja."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokote ei estä tartuntaa. Mutta rokotetuilla taudin ei pitäisi tulla yhtä vakavana. Tulevaisuus näyttää, mikä on todellinen tilanne.
Höpöhöpö.
On totta, ettei rokote estä tartuntaa. Suomessakin on todettu rokotettujen saaneen koronan rokotuksesta huolimatta. Tämä on faktaa.
Ah sinä olitkin näitä tolloja joiden rajallinen älyllinen kapasiteetti ei kykene käsittelemään todennäköisyyksiä vaan asiat ovat mustavalkoisesti joko-tai. Estää 90% tartunnoista tarkoittaa sinulle että ei estä tartuntaa, koska yksi kymmenestä saa tartunnan. Menikö oikein?
Tuo valtava 11 000 päivittäisen tartunnan järjetön arvio lienee tilattu juuri vaalien siirtämisaietta varten. Mihinkään faktaan tuo arvio ei perustu ja silti sen perusteella vaalit nut siirretään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Emme ole huolissamme, koska tässä ei ole mitään, mikä vaarantaa perustuslakia tai demokratiaa.
Jos kesäkuu ei sinun mielestäsi muuta mitään, mutta toisten mielestä siirtäminen on tarpeellista koronariskin vuoksi, miksi niin kiihkeästi vastustat asiaa?
Miten vastustan asiaa kiihkeästi? Totesin nimenomaan että aivan samantekevää pitää ne nyt ajallaan, kuten Suomen lait ja asetukset määräävät, eikä tässäkin asiassa venkoilla jollain kikka kakkosella laittomasti ja siirretä vaaleja kesäkuulle.
"Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta?" Oletin, että vaalien siirtäminen on sinulle ongelma, kun itse olet huolissasi tällaisesta asiasta.
No onhan tässä se perustavanlaatuinen ongelma, että noin vain aiotaan rikkoa perustuslakia, vaikkei oikeaa perustetta vaalien siirrolle ei ole olemassa. Ketjussa jo useasti mainittu miten Oikeusministeriöllä ollut VUOSI aikaa miettiä vaalien järjestäminen uudelleen. Vaalit on saatu järjestettyä muissakin maissa, mutta miksei nyt Suomessa?
Edelleenkin, tällä hetkellä on olemassa paljon painavampi syy vaalien siirrolle. Viimeksi syy oli kuvitteelliset maakuntavaalit. Nyt on kuitenkin Suomeen todettu poikkeusolot, joiden perusteella esimerkiksi ravintolatkin suljetaan.
No hyvin ne vaalit on muissa maissa järjestetty :D Vaalit olisi hyvin voitu järjestää pidentämällä äänestysaikaa ja lisäämällä varsinaisia äänestyspäiviä.
Koronan vuoksi vaaleja ja äänestyksiä on siirretty kymmenissä maissa.
"- at least 75 countries and territories across the globe have decided to postpone national and subnational elections due to COVID-19, out of which at least 40 countries and territories have decided to postpone national elections and referendums -"
https://www.idea.int/news-media/multimedia-reports/global-overview-covi…
Lasketko Suomen noiden maiden joukkoon? :D:D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Mikseivät ihmiset olleet huolissaan v 2016 vaalien siirtelemisestä? Ei vaalien siirto ole perustuslain vastaista, vaan vaalilaki sallii sen, ilmeisesti täysin turhastakin syystä kuten 2016.
Täysin eri tilanne, jota toki on tässäkin ketjussa avattu useampaan kertaan.
Totta, täysin eri tilanne. Silloin ei ollut mitään syyt äpelleillä vaalien siirtelemisellä. Nyt on syy: riskiryhmien ihmisten hengen ja terveyden suojelu.
Ei, syyt ovat poliittiset. THL sanoo, että sen lukuja on tulkittu väärin. Niihin kutenkin Henriksson perusti päätöksensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaalien siirtämistä vastustavista aikoo ilmoittautua vapaaehtoiseksi kiertämään niiden ihmisten ovilla, jotka ovat karanteenissa vaalipäivänä? Rokote ei estä taudin tarttumista. Jostain luin, että näitä karanteenipaikoissa kiertäjiä tarvitaan noin 2000, ja heitä on vaikea saada. Vai oletteko vain ajatelleet, että ei huolta, muut hoitavat. Miten kritisoijien esille nostama demokratia toteutuu, jos karanteenissa olevat eivät voi äänestää?
Jos sä tiedät, että rokote ei estä tarttumista, niin kerro ihmeessä THL:lle. Ne ei vielä tiedä sitä.
"Ei vielä tiedetä varmasti, kuinka hyvin koronarokotteet estävät viruksen tarttumista ihmisestä toiseen.
Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa. Voidaan kuitenkin olettaa, että oireinen, yskivä ja aivasteleva ihminen tartuttaa enemmän kuin oireeton viruksen kantaja."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokote ei estä tartuntaa. Mutta rokotetuilla taudin ei pitäisi tulla yhtä vakavana. Tulevaisuus näyttää, mikä on todellinen tilanne.
Höpöhöpö.
On totta, ettei rokote estä tartuntaa. Suomessakin on todettu rokotettujen saaneen koronan rokotuksesta huolimatta. Tämä on faktaa.
Ah sinä olitkin näitä tolloja joiden rajallinen älyllinen kapasiteetti ei kykene käsittelemään todennäköisyyksiä vaan asiat ovat mustavalkoisesti joko-tai. Estää 90% tartunnoista tarkoittaa sinulle että ei estä tartuntaa, koska yksi kymmenestä saa tartunnan. Menikö oikein?
Väitätkö rokotteen tehokkuusluvun tarkoittavan tuota? Aika hataraa haukkua muita tolloksi tuollaisilla perustiedoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaalien siirtämistä vastustavista aikoo ilmoittautua vapaaehtoiseksi kiertämään niiden ihmisten ovilla, jotka ovat karanteenissa vaalipäivänä? Rokote ei estä taudin tarttumista. Jostain luin, että näitä karanteenipaikoissa kiertäjiä tarvitaan noin 2000, ja heitä on vaikea saada. Vai oletteko vain ajatelleet, että ei huolta, muut hoitavat. Miten kritisoijien esille nostama demokratia toteutuu, jos karanteenissa olevat eivät voi äänestää?
Jos sä tiedät, että rokote ei estä tarttumista, niin kerro ihmeessä THL:lle. Ne ei vielä tiedä sitä.
"Ei vielä tiedetä varmasti, kuinka hyvin koronarokotteet estävät viruksen tarttumista ihmisestä toiseen.
Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa. Voidaan kuitenkin olettaa, että oireinen, yskivä ja aivasteleva ihminen tartuttaa enemmän kuin oireeton viruksen kantaja."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokote ei estä tartuntaa. Mutta rokotetuilla taudin ei pitäisi tulla yhtä vakavana. Tulevaisuus näyttää, mikä on todellinen tilanne.
Höpöhöpö.
On totta, ettei rokote estä tartuntaa. Suomessakin on todettu rokotettujen saaneen koronan rokotuksesta huolimatta. Tämä on faktaa.
Voi sinua. Rokotteen jälkeen menee 3 viikkoa saavuttaa immuniteetti. Nämä koronaan sairastuneet ovat saaneet tartunnan ennen rokotusta ja se puhkeaa itämisajan jälkeen 3.5 vuorokauden kuluttua. Eli ennen kuin tuo immuniteetti on muodostunut. 3vk jälkeen rokottamisesta ei ole kukaan saanut oireista tartuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaalien siirtämistä vastustavista aikoo ilmoittautua vapaaehtoiseksi kiertämään niiden ihmisten ovilla, jotka ovat karanteenissa vaalipäivänä? Rokote ei estä taudin tarttumista. Jostain luin, että näitä karanteenipaikoissa kiertäjiä tarvitaan noin 2000, ja heitä on vaikea saada. Vai oletteko vain ajatelleet, että ei huolta, muut hoitavat. Miten kritisoijien esille nostama demokratia toteutuu, jos karanteenissa olevat eivät voi äänestää?
Jos sä tiedät, että rokote ei estä tarttumista, niin kerro ihmeessä THL:lle. Ne ei vielä tiedä sitä.
"Ei vielä tiedetä varmasti, kuinka hyvin koronarokotteet estävät viruksen tarttumista ihmisestä toiseen.
Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa. Voidaan kuitenkin olettaa, että oireinen, yskivä ja aivasteleva ihminen tartuttaa enemmän kuin oireeton viruksen kantaja."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokote ei estä tartuntaa. Mutta rokotetuilla taudin ei pitäisi tulla yhtä vakavana. Tulevaisuus näyttää, mikä on todellinen tilanne.
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-israel-vaccine-int-i…
"Data analysis in a study by the Israeli Health Ministry and Pfizer Inc found the Pfizer vaccine developed with Germany’s BioNTech reduces infection, including in asymptomatic cases, by 89.4% and in syptomatic cases by 93.7%."
Päivitähän tietosi tähän vuoteen äläkä toistele papukaijana vanhoja ja alunalkaenkin vääriä "tietoja".
No tämän uutisen mukaan 200 ihmistä on Suomessa saanut koronatartunnan, vaikka heidät on rokotettu.
https://www.verkkouutiset.fi/is-suomessa-noin-200-rokotettua-saanut-kor…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Emme ole huolissamme, koska tässä ei ole mitään, mikä vaarantaa perustuslakia tai demokratiaa.
Jos kesäkuu ei sinun mielestäsi muuta mitään, mutta toisten mielestä siirtäminen on tarpeellista koronariskin vuoksi, miksi niin kiihkeästi vastustat asiaa?
Miten vastustan asiaa kiihkeästi? Totesin nimenomaan että aivan samantekevää pitää ne nyt ajallaan, kuten Suomen lait ja asetukset määräävät, eikä tässäkin asiassa venkoilla jollain kikka kakkosella laittomasti ja siirretä vaaleja kesäkuulle.
"Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta?" Oletin, että vaalien siirtäminen on sinulle ongelma, kun itse olet huolissasi tällaisesta asiasta.
No onhan tässä se perustavanlaatuinen ongelma, että noin vain aiotaan rikkoa perustuslakia, vaikkei oikeaa perustetta vaalien siirrolle ei ole olemassa. Ketjussa jo useasti mainittu miten Oikeusministeriöllä ollut VUOSI aikaa miettiä vaalien järjestäminen uudelleen. Vaalit on saatu järjestettyä muissakin maissa, mutta miksei nyt Suomessa?
Edelleenkin, tällä hetkellä on olemassa paljon painavampi syy vaalien siirrolle. Viimeksi syy oli kuvitteelliset maakuntavaalit. Nyt on kuitenkin Suomeen todettu poikkeusolot, joiden perusteella esimerkiksi ravintolatkin suljetaan.
No hyvin ne vaalit on muissa maissa järjestetty :D Vaalit olisi hyvin voitu järjestää pidentämällä äänestysaikaa ja lisäämällä varsinaisia äänestyspäiviä.
Koronan vuoksi vaaleja ja äänestyksiä on siirretty kymmenissä maissa.
"- at least 75 countries and territories across the globe have decided to postpone national and subnational elections due to COVID-19, out of which at least 40 countries and territories have decided to postpone national elections and referendums -"
https://www.idea.int/news-media/multimedia-reports/global-overview-covi…
Lasketko Suomen noiden maiden joukkoon? :D:D
Lasken, jos vaalit päädytään siirtämään. Sinne me sovimme muiden Euroopan maiden jatkeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Emme ole huolissamme, koska tässä ei ole mitään, mikä vaarantaa perustuslakia tai demokratiaa.
Jos kesäkuu ei sinun mielestäsi muuta mitään, mutta toisten mielestä siirtäminen on tarpeellista koronariskin vuoksi, miksi niin kiihkeästi vastustat asiaa?
Miten vastustan asiaa kiihkeästi? Totesin nimenomaan että aivan samantekevää pitää ne nyt ajallaan, kuten Suomen lait ja asetukset määräävät, eikä tässäkin asiassa venkoilla jollain kikka kakkosella laittomasti ja siirretä vaaleja kesäkuulle.
"Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta?" Oletin, että vaalien siirtäminen on sinulle ongelma, kun itse olet huolissasi tällaisesta asiasta.
No onhan tässä se perustavanlaatuinen ongelma, että noin vain aiotaan rikkoa perustuslakia, vaikkei oikeaa perustetta vaalien siirrolle ei ole olemassa. Ketjussa jo useasti mainittu miten Oikeusministeriöllä ollut VUOSI aikaa miettiä vaalien järjestäminen uudelleen. Vaalit on saatu järjestettyä muissakin maissa, mutta miksei nyt Suomessa?
Edelleenkin, tällä hetkellä on olemassa paljon painavampi syy vaalien siirrolle. Viimeksi syy oli kuvitteelliset maakuntavaalit. Nyt on kuitenkin Suomeen todettu poikkeusolot, joiden perusteella esimerkiksi ravintolatkin suljetaan.
No hyvin ne vaalit on muissa maissa järjestetty :D Vaalit olisi hyvin voitu järjestää pidentämällä äänestysaikaa ja lisäämällä varsinaisia äänestyspäiviä.
Koronan vuoksi vaaleja ja äänestyksiä on siirretty kymmenissä maissa.
"- at least 75 countries and territories across the globe have decided to postpone national and subnational elections due to COVID-19, out of which at least 40 countries and territories have decided to postpone national elections and referendums -"
https://www.idea.int/news-media/multimedia-reports/global-overview-covi…
Lasketko Suomen noiden maiden joukkoon? :D:D
Lasken, jos vaalit päädytään siirtämään. Sinne me sovimme muiden Euroopan maiden jatkeeksi.
No katsopa missä maissa siirretty kunnallisvaaleihin verrattavia valtakunnallisia vaaleja. En haluaisi olla samassa listassa Botswanan ja Gambian kanssa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vaalien siirto ei tapahtunut kriisitilanteessa.
Nyt on vuoden ajan poistettu tai rajattu kansalaisilta oikeuksia, ja ulkonaliikkumiskieltoa valmistellaan.
Juuri nyt olisi erittäin tärkeää pitää kiinni vaalien järjestämisestä ajallaan. Sitä ei voi liikaa korostaa.
Sen pitäisi olla erittäin painava peruste vaakakupissa.
Aivan päätön peruste. Ollaan rajoituksista mitä mieltä tahansa, on mahdoton ajatella että sama taho voisi johdonmukaisesti suositella väkijoukkojen ja kaiken julkisilla paikoilla liikkumisen välttämistä ja samalla pitää vaalit tuona samana ajankohtana.
Tämän pitää olla erittäin painava peruste siirtää vaalit, ja onneksi niin onkin.
Ei riitä että se on sinun mielestäsi painava peruste. Sen pitää olla sitä myös objektiivisesti todennettavasti. Jälkimmäinen puuttuu.
No entäs tuo ylempi peruste, jonka mukaan vaalit täytyy pitää juuri siksi että kohtaamisia pyritään rajoittamaan? Onko se sinun mielestäsi "objektiivisesti todennettavissa" ja kuinka hyvin? :D
Ja jos on, selittäisitkö tuon logiikan muillekin?
Logiikka on se, että ihmisten perusoikeuksiin on kajottu vuoden ajan ennennäkemätömällä tavalla. Usko demokdaattiseen järjestelmään on rapautumassa (ulkomailla mielenosoituksia). Vaalit vahvistavat ihmisten luottamusta järjestelmään (päättäjiin) - jos niitä ei pidetä sovitusti, on se omiaan saamaan ihmisten vähänkin luottamuksen hupenemaan.
Mitä hittoa ulkomaiden mielenosoitukset liittyvät suomalaisen demokratian uskottavuuteen? Sinäkö teet johtopäätökset Suomen hallituksen uskottavuudesta sen perusteella, että jossain jenkeissä Trump saa lietsottua porukan sekaisin? :D Suomessa ei kyllä normaalikansalaisilla ole minkäänlaista syytä luottamuspuutteeseen, ainakaan yhden kuntavaalipäivän siirtämisen perusteella.
Vaikka sinä keskityt Trumpiin, ympäri Eurooppaa on mielenosoituksia. Totta kai se on olennaista Suomellekin osana EU.ta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vaalien siirto ei tapahtunut kriisitilanteessa.
Nyt on vuoden ajan poistettu tai rajattu kansalaisilta oikeuksia, ja ulkonaliikkumiskieltoa valmistellaan.
Juuri nyt olisi erittäin tärkeää pitää kiinni vaalien järjestämisestä ajallaan. Sitä ei voi liikaa korostaa.
Sen pitäisi olla erittäin painava peruste vaakakupissa.
Aivan päätön peruste. Ollaan rajoituksista mitä mieltä tahansa, on mahdoton ajatella että sama taho voisi johdonmukaisesti suositella väkijoukkojen ja kaiken julkisilla paikoilla liikkumisen välttämistä ja samalla pitää vaalit tuona samana ajankohtana.
Tämän pitää olla erittäin painava peruste siirtää vaalit, ja onneksi niin onkin.
Ei riitä että se on sinun mielestäsi painava peruste. Sen pitää olla sitä myös objektiivisesti todennettavasti. Jälkimmäinen puuttuu.
No entäs tuo ylempi peruste, jonka mukaan vaalit täytyy pitää juuri siksi että kohtaamisia pyritään rajoittamaan? Onko se sinun mielestäsi "objektiivisesti todennettavissa" ja kuinka hyvin? :D
Ja jos on, selittäisitkö tuon logiikan muillekin?
Logiikka on se, että ihmisten perusoikeuksiin on kajottu vuoden ajan ennennäkemätömällä tavalla. Usko demokdaattiseen järjestelmään on rapautumassa (ulkomailla mielenosoituksia). Vaalit vahvistavat ihmisten luottamusta järjestelmään (päättäjiin) - jos niitä ei pidetä sovitusti, on se omiaan saamaan ihmisten vähänkin luottamuksen hupenemaan.
Itse äänestäjänä luottamukseni hupenisi paljon enemmän siitä, jos ensin on rajoitettu vuoden ajan milloin mitäkin ja kehotettu pysymään kotona, mutta sitten yhtäkkiä samaan aikaan yritettäisiinkin väittää että äänestämään meneminen lähikoululle tai postiin samaan aikaan koko kulmakunnan kanssa onkin turvallista vaikka mikään muu ei ole.
Minun kohdallani vaalien siirtäminen nostaa luottamusta demokratiaan, koska sillä halutaan varmistaa että kaikki pääsevät äänestämään. Se myös nostaa luottamusta koronatoimiin, koska ollaan johdonmukaisia siinä että väkijoukoissa liikkuminen ei ole turvallista vielä toistaiseksi. Näin varmasti useimpien logiikka toimii, sinun logiikkasi taas ei oikein täytä logiikan tunnusmerkkejä.
Eihän Suomessa ole rajoitettu viime kesän jälkeen yhtään mitään merkittävää. Hallitus on elänyt kuin siat pellossa ja laiminlyönyt kaikki merkittävät toimet koronatilanteen hoitamiseksi. Sen takia tämä onkin niin irvokas päätös, varsinkin kun niitä merkittäviä rajoituksia ei vieläkään ole vaivaannuttu tekemään eikä hallitus vaivaannu niistä edes keskustelemaan tai niitä suunnittelemaan. Täysin vapaasti annetaan viruksen ja sen muunnosten jatkuvasti levitä rajojen yli ilman mitään varotoimenpiteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaalien siirtämistä vastustavista aikoo ilmoittautua vapaaehtoiseksi kiertämään niiden ihmisten ovilla, jotka ovat karanteenissa vaalipäivänä? Rokote ei estä taudin tarttumista. Jostain luin, että näitä karanteenipaikoissa kiertäjiä tarvitaan noin 2000, ja heitä on vaikea saada. Vai oletteko vain ajatelleet, että ei huolta, muut hoitavat. Miten kritisoijien esille nostama demokratia toteutuu, jos karanteenissa olevat eivät voi äänestää?
Jos sä tiedät, että rokote ei estä tarttumista, niin kerro ihmeessä THL:lle. Ne ei vielä tiedä sitä.
"Ei vielä tiedetä varmasti, kuinka hyvin koronarokotteet estävät viruksen tarttumista ihmisestä toiseen.
Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa. Voidaan kuitenkin olettaa, että oireinen, yskivä ja aivasteleva ihminen tartuttaa enemmän kuin oireeton viruksen kantaja."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokote ei estä tartuntaa. Mutta rokotetuilla taudin ei pitäisi tulla yhtä vakavana. Tulevaisuus näyttää, mikä on todellinen tilanne.
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-israel-vaccine-int-i…
"Data analysis in a study by the Israeli Health Ministry and Pfizer Inc found the Pfizer vaccine developed with Germany’s BioNTech reduces infection, including in asymptomatic cases, by 89.4% and in syptomatic cases by 93.7%."
Päivitähän tietosi tähän vuoteen äläkä toistele papukaijana vanhoja ja alunalkaenkin vääriä "tietoja".
No tämän uutisen mukaan 200 ihmistä on Suomessa saanut koronatartunnan, vaikka heidät on rokotettu.
https://www.verkkouutiset.fi/is-suomessa-noin-200-rokotettua-saanut-kor…
Mitä sitten? Ei mistään rokotteesta muodostu kaikille täydellistä suojaa joten aina löytyy heitä joilla rokote ei toiminut. Lisäksi suojan kehittymiseen menee viikkoja rokotteesta joten osa heistäkin, joille kunnollinen suoja kehittyy, ehtii saada koronan ennen sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Emme ole huolissamme, koska tässä ei ole mitään, mikä vaarantaa perustuslakia tai demokratiaa.
Jos kesäkuu ei sinun mielestäsi muuta mitään, mutta toisten mielestä siirtäminen on tarpeellista koronariskin vuoksi, miksi niin kiihkeästi vastustat asiaa?
Miten vastustan asiaa kiihkeästi? Totesin nimenomaan että aivan samantekevää pitää ne nyt ajallaan, kuten Suomen lait ja asetukset määräävät, eikä tässäkin asiassa venkoilla jollain kikka kakkosella laittomasti ja siirretä vaaleja kesäkuulle.
"Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta?" Oletin, että vaalien siirtäminen on sinulle ongelma, kun itse olet huolissasi tällaisesta asiasta.
No onhan tässä se perustavanlaatuinen ongelma, että noin vain aiotaan rikkoa perustuslakia, vaikkei oikeaa perustetta vaalien siirrolle ei ole olemassa. Ketjussa jo useasti mainittu miten Oikeusministeriöllä ollut VUOSI aikaa miettiä vaalien järjestäminen uudelleen. Vaalit on saatu järjestettyä muissakin maissa, mutta miksei nyt Suomessa?
Edelleenkin, tällä hetkellä on olemassa paljon painavampi syy vaalien siirrolle. Viimeksi syy oli kuvitteelliset maakuntavaalit. Nyt on kuitenkin Suomeen todettu poikkeusolot, joiden perusteella esimerkiksi ravintolatkin suljetaan.
No hyvin ne vaalit on muissa maissa järjestetty :D Vaalit olisi hyvin voitu järjestää pidentämällä äänestysaikaa ja lisäämällä varsinaisia äänestyspäiviä.
Koronan vuoksi vaaleja ja äänestyksiä on siirretty kymmenissä maissa.
"- at least 75 countries and territories across the globe have decided to postpone national and subnational elections due to COVID-19, out of which at least 40 countries and territories have decided to postpone national elections and referendums -"
https://www.idea.int/news-media/multimedia-reports/global-overview-covi…
Lasketko Suomen noiden maiden joukkoon? :D:D
Lasken, jos vaalit päädytään siirtämään. Sinne me sovimme muiden Euroopan maiden jatkeeksi.
No katsopa missä maissa siirretty kunnallisvaaleihin verrattavia valtakunnallisia vaaleja. En haluaisi olla samassa listassa Botswanan ja Gambian kanssa
Juuri niiden kanssa samaan joukkoon tämä hallitus kuuluu. Ei mitään eroa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Emme ole huolissamme, koska tässä ei ole mitään, mikä vaarantaa perustuslakia tai demokratiaa.
Jos kesäkuu ei sinun mielestäsi muuta mitään, mutta toisten mielestä siirtäminen on tarpeellista koronariskin vuoksi, miksi niin kiihkeästi vastustat asiaa?
Miten vastustan asiaa kiihkeästi? Totesin nimenomaan että aivan samantekevää pitää ne nyt ajallaan, kuten Suomen lait ja asetukset määräävät, eikä tässäkin asiassa venkoilla jollain kikka kakkosella laittomasti ja siirretä vaaleja kesäkuulle.
"Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta?" Oletin, että vaalien siirtäminen on sinulle ongelma, kun itse olet huolissasi tällaisesta asiasta.
No onhan tässä se perustavanlaatuinen ongelma, että noin vain aiotaan rikkoa perustuslakia, vaikkei oikeaa perustetta vaalien siirrolle ei ole olemassa. Ketjussa jo useasti mainittu miten Oikeusministeriöllä ollut VUOSI aikaa miettiä vaalien järjestäminen uudelleen. Vaalit on saatu järjestettyä muissakin maissa, mutta miksei nyt Suomessa?
Edelleenkin, tällä hetkellä on olemassa paljon painavampi syy vaalien siirrolle. Viimeksi syy oli kuvitteelliset maakuntavaalit. Nyt on kuitenkin Suomeen todettu poikkeusolot, joiden perusteella esimerkiksi ravintolatkin suljetaan.
No hyvin ne vaalit on muissa maissa järjestetty :D Vaalit olisi hyvin voitu järjestää pidentämällä äänestysaikaa ja lisäämällä varsinaisia äänestyspäiviä.
Koronan vuoksi vaaleja ja äänestyksiä on siirretty kymmenissä maissa.
"- at least 75 countries and territories across the globe have decided to postpone national and subnational elections due to COVID-19, out of which at least 40 countries and territories have decided to postpone national elections and referendums -"
https://www.idea.int/news-media/multimedia-reports/global-overview-covi…
Niin viime vuonna joitakin vaaleja siirrettiin, kun korona oli uusi asia. Tänä vuonna tuo on todella aneeminen perustelu, kun oli vuosi aikaa hoitaa vaalien järjestelyt koronaolosuhteissa kuntoon. Ehkä hallituksen 11 miljoonaa vuodessa maksava avustaja-armeija oli liian pieni tähän tehtävään ja sinne pitäisi palkata lisää eduskunnasta tippuneita kavereita ”töihin”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka vaalien siirtämistä vastustavista aikoo ilmoittautua vapaaehtoiseksi kiertämään niiden ihmisten ovilla, jotka ovat karanteenissa vaalipäivänä? Rokote ei estä taudin tarttumista. Jostain luin, että näitä karanteenipaikoissa kiertäjiä tarvitaan noin 2000, ja heitä on vaikea saada. Vai oletteko vain ajatelleet, että ei huolta, muut hoitavat. Miten kritisoijien esille nostama demokratia toteutuu, jos karanteenissa olevat eivät voi äänestää?
Jos sä tiedät, että rokote ei estä tarttumista, niin kerro ihmeessä THL:lle. Ne ei vielä tiedä sitä.
"Ei vielä tiedetä varmasti, kuinka hyvin koronarokotteet estävät viruksen tarttumista ihmisestä toiseen.
Tieto tästä tarkentuu tutkimustiedon karttuessa. Voidaan kuitenkin olettaa, että oireinen, yskivä ja aivasteleva ihminen tartuttaa enemmän kuin oireeton viruksen kantaja."
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Koronarokote ei estä tartuntaa. Mutta rokotetuilla taudin ei pitäisi tulla yhtä vakavana. Tulevaisuus näyttää, mikä on todellinen tilanne.
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-israel-vaccine-int-i…
"Data analysis in a study by the Israeli Health Ministry and Pfizer Inc found the Pfizer vaccine developed with Germany’s BioNTech reduces infection, including in asymptomatic cases, by 89.4% and in syptomatic cases by 93.7%."
Päivitähän tietosi tähän vuoteen äläkä toistele papukaijana vanhoja ja alunalkaenkin vääriä "tietoja".
No tämän uutisen mukaan 200 ihmistä on Suomessa saanut koronatartunnan, vaikka heidät on rokotettu.
https://www.verkkouutiset.fi/is-suomessa-noin-200-rokotettua-saanut-kor…
Mitä sitten? Ei mistään rokotteesta muodostu kaikille täydellistä suojaa joten aina löytyy heitä joilla rokote ei toiminut. Lisäksi suojan kehittymiseen menee viikkoja rokotteesta joten osa heistäkin, joille kunnollinen suoja kehittyy, ehtii saada koronan ennen sitä.
Oletko sama, joka äsken kritisoi höpöhöpöksi se, että rokotettu voi saada koronan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vaalien siirto ei tapahtunut kriisitilanteessa.
Nyt on vuoden ajan poistettu tai rajattu kansalaisilta oikeuksia, ja ulkonaliikkumiskieltoa valmistellaan.
Juuri nyt olisi erittäin tärkeää pitää kiinni vaalien järjestämisestä ajallaan. Sitä ei voi liikaa korostaa.
Sen pitäisi olla erittäin painava peruste vaakakupissa.
Aivan päätön peruste. Ollaan rajoituksista mitä mieltä tahansa, on mahdoton ajatella että sama taho voisi johdonmukaisesti suositella väkijoukkojen ja kaiken julkisilla paikoilla liikkumisen välttämistä ja samalla pitää vaalit tuona samana ajankohtana.
Tämän pitää olla erittäin painava peruste siirtää vaalit, ja onneksi niin onkin.
Ei riitä että se on sinun mielestäsi painava peruste. Sen pitää olla sitä myös objektiivisesti todennettavasti. Jälkimmäinen puuttuu.
No entäs tuo ylempi peruste, jonka mukaan vaalit täytyy pitää juuri siksi että kohtaamisia pyritään rajoittamaan? Onko se sinun mielestäsi "objektiivisesti todennettavissa" ja kuinka hyvin? :D
Ja jos on, selittäisitkö tuon logiikan muillekin?
Logiikka on se, että ihmisten perusoikeuksiin on kajottu vuoden ajan ennennäkemätömällä tavalla. Usko demokdaattiseen järjestelmään on rapautumassa (ulkomailla mielenosoituksia). Vaalit vahvistavat ihmisten luottamusta järjestelmään (päättäjiin) - jos niitä ei pidetä sovitusti, on se omiaan saamaan ihmisten vähänkin luottamuksen hupenemaan.
Itse äänestäjänä luottamukseni hupenisi paljon enemmän siitä, jos ensin on rajoitettu vuoden ajan milloin mitäkin ja kehotettu pysymään kotona, mutta sitten yhtäkkiä samaan aikaan yritettäisiinkin väittää että äänestämään meneminen lähikoululle tai postiin samaan aikaan koko kulmakunnan kanssa onkin turvallista vaikka mikään muu ei ole.
Minun kohdallani vaalien siirtäminen nostaa luottamusta demokratiaan, koska sillä halutaan varmistaa että kaikki pääsevät äänestämään. Se myös nostaa luottamusta koronatoimiin, koska ollaan johdonmukaisia siinä että väkijoukoissa liikkuminen ei ole turvallista vielä toistaiseksi. Näin varmasti useimpien logiikka toimii, sinun logiikkasi taas ei oikein täytä logiikan tunnusmerkkejä.
Miten niin yhtäkkiä? Koko ajan on sanottu, että vaaleja ei siirretä.
Vasta perjantaina Henriksson päätti toisin (THL.n mukaan sellaosten lukujen pohjalta, joita ei olisi saanut yksin käyttää perusteena).
Koronan vuoksi vaaleja ja äänestyksiä on siirretty kymmenissä maissa.
"- at least 75 countries and territories across the globe have decided to postpone national and subnational elections due to COVID-19, out of which at least 40 countries and territories have decided to postpone national elections and referendums -"
https://www.idea.int/news-media/multimedia-reports/global-overview-covi…