Ymmärsinkö oikein, että vaaleja siirrettiin hihasta revittyjen täysin epärealististen tartuntamääräennusteiden perusteella?
Kommentit (808)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vaalien siirto ei tapahtunut kriisitilanteessa.
Nyt on vuoden ajan poistettu tai rajattu kansalaisilta oikeuksia, ja ulkonaliikkumiskieltoa valmistellaan.
Juuri nyt olisi erittäin tärkeää pitää kiinni vaalien järjestämisestä ajallaan. Sitä ei voi liikaa korostaa.
Sen pitäisi olla erittäin painava peruste vaakakupissa.
Aivan päätön peruste. Ollaan rajoituksista mitä mieltä tahansa, on mahdoton ajatella että sama taho voisi johdonmukaisesti suositella väkijoukkojen ja kaiken julkisilla paikoilla liikkumisen välttämistä ja samalla pitää vaalit tuona samana ajankohtana.
Tämän pitää olla erittäin painava peruste siirtää vaalit, ja onneksi niin onkin.
Ei riitä että se on sinun mielestäsi painava peruste. Sen pitää olla sitä myös objektiivisesti todennettavasti. Jälkimmäinen puuttuu.
No entäs tuo ylempi peruste, jonka mukaan vaalit täytyy pitää juuri siksi että kohtaamisia pyritään rajoittamaan? Onko se sinun mielestäsi "objektiivisesti todennettavissa" ja kuinka hyvin? :D
Ja jos on, selittäisitkö tuon logiikan muillekin?
Tässäkin ketjussa on 30 sivua esimerkkejä turhemmista kohtaamisista kuin vaalit, joita ei ole rajoitettu ja joita ei olla rajoittamassa. Aloita vaikka siitä, jatketaan sitten.
On siis painava peruste lisätä kohtaamisia koska niitä on muitakin? Eikö tämä koske samalla kaikkia kohtaamisia, koska tuo perustehan käy yhtä hyvin kaikkiin kohtaamisiin? Logiikallasi mitään rajoituksia ei siis voi olla ellei ole täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ja lockdownia.
No jos sinun mielestäsi virolaisen rakennusmiehen oikeus matkustaa on tärkeämpi kuin suomalaisen oikeus äänestää, niin lie turha keskustella kaltaisesi kanssa. Sinun logiikkasi taitaa olla hallituksen linjaa, estetään se liikkuminen mikä on helppoa estää välittämättä siitä, onko sillä epidemian kannalta mitään merkitystä.
Minulle tärkeintä on suomalaisen oikeus äänestää turvallisesti. Vaalien siirto on helpoin tapa lisätä äänestämisen turvallisuutta. Minulle ei ole hitonkaan väliä sillä että ovatko nykyiset kuntapäättäjät sen takia päättämässä 2 kk pidempään vai eivät. Kahdesta kuukaudesta valittaminen tuntuu ihan käsittämättömältä kun toisessa vaakakupissa on äänestäjien demokratia, turvallisuus ja terveys. Tulee mieleen, että se on vain valittamista sen takia kun nyt asenne vaan on sellainen, että joka asiasta pitää valittaa.
Vierailija kirjoitti:
Diktatuureissa vaalit ovat aina jotenkin vastenmielinen asia. Kun valtaan on päästy, siitä ei haluta luopua. Inhimillistä mutta ei vastaa normaalia demokratia-ajatusta lainkaan.
Tiedätkö sinä nyt ollenkaan, mistä vaaleista nyt puhutaan?
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vaalien siirto ei tapahtunut kriisitilanteessa.
Nyt on vuoden ajan poistettu tai rajattu kansalaisilta oikeuksia, ja ulkonaliikkumiskieltoa valmistellaan.
Juuri nyt olisi erittäin tärkeää pitää kiinni vaalien järjestämisestä ajallaan. Sitä ei voi liikaa korostaa.
Sen pitäisi olla erittäin painava peruste vaakakupissa.
Ei. Kuntavaalit eivät ole niin merkitykselliset etteikö niitä voisi siirtää 2kk terveydellisistä syistä. . Eri asia jos olisi eduskuntavaalit.
"Mikä maaginen muutos tapahtuu kahdessa kuukaudessa?"
Ihan samassa pisteessä ollaan silloinkin. Kaikkihan sen tietävät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis miten typeriä ja sinisilmäisiä osa suomalaisista voi oikeasti olla, että puolustelevat tätä ratkaisua ja kuvittelevat, että tämä päätös on ollut ainoastaan THL:n aikaansaannosta ja hallitus on "ainoastaan kuunnellut asiantuntijoita"? Ja paskanmarjat, tämä on nimenomaan ollut hallituksen tiedossa ollut jo pitkän aikaa ja halusivat vain löytää tekosyyn vaalien siirtoon ja tilasivat sen THL:ltä.
Jatkuvasti jaksaa yllättää ihmisten sinisilmäisyys ja usko siihen, että tämä kaikki on tehty muka ihmisten turvallisuutta ajatellen.Voitko vielä selittää, mikä motiivi tässä olisi?
En tosiaankaan ymmärrä miksi SDP haluaisi siirtää vaaleja yhtään minuuttia koska he ovat edelleen niukasti ykkösenä Kuntavaaligallupeissa? Eihän heidän kannattaisi odottaa kesäkuulle että PS menee reippaasti ohi! Kerro nyt ihmeessä ne perustelut miksi Marin muka haluaa siirtää vaaleja hallituksen puoliväliriihen jälkeiseen aikaan, jolloin SDP tippuu kuin lehmän häntä? KERRO NYT MIKSI kun en millään tajua!
Koska Keskusta kaataa hallituksen muuten. Keskusta tulee tuhoutumaan vaaleissa ja he tietävät sen.
Ja wtut Keskusta kaataa yhtään mitään. Eivät lähde hallituksesta missään tapauksessa vapaaehtoisesti.
"Kuntavaalit eivät ole niin merkitykselliset..."
Miten niin? Loppujen lopuksihan se ovat kansalaisia ja kuntalaisia lähimpänä olevat vaalit. Miksi vähättelet niiden merkitystä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vaalien siirto ei tapahtunut kriisitilanteessa.
Nyt on vuoden ajan poistettu tai rajattu kansalaisilta oikeuksia, ja ulkonaliikkumiskieltoa valmistellaan.
Juuri nyt olisi erittäin tärkeää pitää kiinni vaalien järjestämisestä ajallaan. Sitä ei voi liikaa korostaa.
Sen pitäisi olla erittäin painava peruste vaakakupissa.
Aivan päätön peruste. Ollaan rajoituksista mitä mieltä tahansa, on mahdoton ajatella että sama taho voisi johdonmukaisesti suositella väkijoukkojen ja kaiken julkisilla paikoilla liikkumisen välttämistä ja samalla pitää vaalit tuona samana ajankohtana.
Tämän pitää olla erittäin painava peruste siirtää vaalit, ja onneksi niin onkin.
Suomessa EI ole minkäänlaisia sulkuja tai liikkumisrajoituksia. Ihmiset matkustelee ihan normaalisti, kaljakuppilat on auki ihan normaalisti ihmiset norkoilee ostoskeskuksissa ihan normaalisti jne.
On se ihme että korona ei tartu missään muualla kuin vaalikopissa.
Sinä et ole kuullutkaan että ravintolat suljetaan alkuviikosta?
Onneksi kyseessä on vasta esitys ja tiistaina päättyy jo ehdokasasettelu, joten tuskin huomenna Marinin hallitus ehtii mitään enää tehdä...
Lähden siitä, että vaalit käydään normaalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vaalit halutaan siirtää, niin tulisi perusteiden olla kunnossa.
Miksi jokainen muu länsimaa ja moni kehitysmaakin onnistuu pitämään vaalit mutta Suomi missä on yksi maailman suurimmista ja kalliimmista julkisista sektoreista ei kykene vuodessa valmistautumaan vaaleihin?
Vielä torstaina A-talkissa Henriksson vakuutti että vaalit pidetään ajallaan.
THL:n lausunnossa oli kuvaajia havainnollistamaan miten eksponentiaalinen kasvu toimii ja tämä oli se järkyttävä tieto joka muutti aivan kaiken. Otsikot revitään tuosta "11 000 tartuntaa päivässä"-tulkinnasta mistä THL perääntyy.
Olisi myös eri asia jos varauduttaisiin jollain pienellä toimenpiteellä näihin hulluihinkin skenaarioihin mutta nyt siirreettiin vaalit koska oikeusministeriössä ei ymmärretä lukemaansa.
Kerrotko vielä, miksi 2016 vaalien siirtäminen oli muka paremmin perusteltu? Silloin hallituksessa istuivat PS + Kok + Kepu.
No onhan nyt mukavampi äänestyssää parempi syy kuin pandemia ja yleisvaarallinen tartuntatauti.
Mukavampi äänestyssää ei ole ollut vaalien siirron peruste. Miksi siis valehtelet?
Silloin yhdistettiin samaan päivään kahdet eri vaalit ja niistä päätettiin puoli vuotta aiemmin yksimielisesti. Tämä on kerrottu tässä ketjussa jo useita kertoja. Ehkä jotkut älypäät poistattavat nuo vastaukset, jotta voivat jatkaa aivotonta öyhötystään; nönnönnnööö, persut on ennenkin siirtäneet vaaleja öyh öyh.
Kaksien vaalien yhdistäminen perusteena pyhien kuntavaalien siirrolle on huono peruste. Parempi perustelu on siirtää vaaleja 2kk jotta riskiryhmien ihmiset uskaltavat äänestää ilman että sairastuvat yleisvaaralliseen tartuntatautiin. Persuille olisi mainiosti sopinut, että vain heidän öyhö-kannattajansa jotka kieltävät koronaviruksen olemassaolon eivätkä käytä maskia tai ota rokotetta olisivat ainoat äänestäjät, ja vanhukset ja riskiryhmäläiset olisi siivottu pois äänestyspaikoilta.
Mikä maaginen muutos tapahtuu kahdessa kuukaudessa?
Oletko kuullut aalloista ja huipuista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hemmetin väliä, jollain 2 kk:n siirrolla. Jengi joka ei ole edes kuntavaaleissa äänestänyt on nyt huolissaan demokratiasta.
Demokratia kaatuu kahteen kuukauteen? No ei ole silloin häävi demokratia tässä maassa.Kuten itsekin sanoit, kahdella kuukaudella ei ole mitään merkitystä. Aivan turhaa siirtää vaaleja jollain epärealistisilla uhkakuvilla. Eihän tässä ole ollut kuin vuosi aikaa miettiä miten vaalit voitaisiin järjestää turvallisesti.
Tuskin Perussuomalaisilla kyse mistään taktikoinnista, haluavat vain kunnioittaa demokratiaa. Jos viimeksi vaaleja siirretty talvisodan aikaan, niin tämä flunssa on aika naurettava syy vaalien siirtoon.
Oletko jotenkin vajaaälyinen? Pitää sitten kommentoida lukematta ainoataan aiempaa kommenttia? Viimeksi siirrettiin edelliset Kuntavaalit 2016 (ei ollut siis talvisotaa silloin), ja vielä aivan turhaan, PS + Kok + Kepu toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö ihmiset ole yhtään huolissaan demokratian ja perustuslain noudattamisesta? Jos vaalien siirtoa olisi mietitty jo etukäteen niin, mitään ongelmaa ei olisi vaaleja pitää. Kesäkuu ei muuta yhtään mitään.
Kyllä hieman huolestuttaa miten helposti vaalien siirto näköjään onnistuu. Ihan kummelitouhua, tilataan jonkinlainen laskelma, josta poimitaan mitä sattuu lukuja, ja penahan sen vaalien siirron sitten siinä loppumetreillä keksi.
Toivottavasti eduskuntavaaleja ei saa siirrettyä yhtä helposti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vaalien siirto ei tapahtunut kriisitilanteessa.
Nyt on vuoden ajan poistettu tai rajattu kansalaisilta oikeuksia, ja ulkonaliikkumiskieltoa valmistellaan.
Juuri nyt olisi erittäin tärkeää pitää kiinni vaalien järjestämisestä ajallaan. Sitä ei voi liikaa korostaa.
Sen pitäisi olla erittäin painava peruste vaakakupissa.
Aivan päätön peruste. Ollaan rajoituksista mitä mieltä tahansa, on mahdoton ajatella että sama taho voisi johdonmukaisesti suositella väkijoukkojen ja kaiken julkisilla paikoilla liikkumisen välttämistä ja samalla pitää vaalit tuona samana ajankohtana.
Tämän pitää olla erittäin painava peruste siirtää vaalit, ja onneksi niin onkin.
Ei riitä että se on sinun mielestäsi painava peruste. Sen pitää olla sitä myös objektiivisesti todennettavasti. Jälkimmäinen puuttuu.
No entäs tuo ylempi peruste, jonka mukaan vaalit täytyy pitää juuri siksi että kohtaamisia pyritään rajoittamaan? Onko se sinun mielestäsi "objektiivisesti todennettavissa" ja kuinka hyvin? :D
Ja jos on, selittäisitkö tuon logiikan muillekin?
Tässäkin ketjussa on 30 sivua esimerkkejä turhemmista kohtaamisista kuin vaalit, joita ei ole rajoitettu ja joita ei olla rajoittamassa. Aloita vaikka siitä, jatketaan sitten.
On siis painava peruste lisätä kohtaamisia koska niitä on muitakin? Eikö tämä koske samalla kaikkia kohtaamisia, koska tuo perustehan käy yhtä hyvin kaikkiin kohtaamisiin? Logiikallasi mitään rajoituksia ei siis voi olla ellei ole täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ja lockdownia.
No jos sinun mielestäsi virolaisen rakennusmiehen oikeus matkustaa on tärkeämpi kuin suomalaisen oikeus äänestää, niin lie turha keskustella kaltaisesi kanssa. Sinun logiikkasi taitaa olla hallituksen linjaa, estetään se liikkuminen mikä on helppoa estää välittämättä siitä, onko sillä epidemian kannalta mitään merkitystä.
Minulle tärkeintä on suomalaisen oikeus äänestää turvallisesti. Vaalien siirto on helpoin tapa lisätä äänestämisen turvallisuutta. Minulle ei ole hitonkaan väliä sillä että ovatko nykyiset kuntapäättäjät sen takia päättämässä 2 kk pidempään vai eivät. Kahdesta kuukaudesta valittaminen tuntuu ihan käsittämättömältä kun toisessa vaakakupissa on äänestäjien demokratia, turvallisuus ja terveys. Tulee mieleen, että se on vain valittamista sen takia kun nyt asenne vaan on sellainen, että joka asiasta pitää valittaa.
Söpö-Sannan hallituksella oli vuosi aikaa miettiä, miten vaalit järjestetään koronaolosuhteissa turvallisesti. Ei onnistunut. Toki oikea syy vaalien siirrolle oli hallituspuolueiden vaikeus saada omat ehdokaslistat täyteen, joten keksittiin nyt tuollainen lapsellinen tartuntaennuste perusteluksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perussuomalaiset ainoana puolueena puolustavat demokratiaa! Ei liene ole vaikea arvata kenelle kansa äänensä antaa, mikäli vallanpitäjät sen vaaliuurnille edes päästävät.
Tänään jokainen suomalainen, joka rakastaa demokratiaa, sanoo: minä olen tohtori Halla-aho!
Persuilta unohtui että he itse siirtelivät edellisiä kuntavaaleja puolella vuodella ja yrittivät vielä uudelleen siirtää mutta perustuslaki kielsi.
Viittaako tämä siihen, että viime kuntavaalit pidettiin keväällä 2017 edellisen vuoden syksyn sijasta? Taustallahan oli se, että kuntavaalit haluttiin siirtää pysyvästi keväälle, samaan ajankohtaan huhtikuulle kuin eduskuntavaalit (mutta eri vuosina tietysti). Ei ollut kyse mistään yksien vaalien kikkailusta vaan pysyvästä systeemin muutoksesta.
Eli vaaleja voidaan siis siirrellä miten tahdotaan ja milloin vaan? Onko se sitten demokratiaa? Eikä tuo ollut se syy, vaan haluttiin yhdistää Kuntavaalit ja maakuntavaalit. Sitten hups huomattiin ettei koskaan tullutkaan mitään maakuntavaaleja, ja silloinen hallitus esitti että siirretäänpä vaaleja vielä uudelleen, mutta perustuslakivaliokunta laittoi stopin sille sekoilulle.
Huom! Viikonlopun Iltiksessä puhutaan myös mahdollisuudesta siirtää vaalit syksyksi! Hallituksessa pohditaan tätäkin.
Vierailija kirjoitti:
Millä perusteella kesäkuussa olisi yhtään sen parempi tilanne?
Silloin on näinkin hitaalla rokotustahdilla riskiryhmät ja vanhukset rokotettu ja hekin uskaltavat äänestää, jolloin oikea demokratia toteutuu paremmin kuin nyt.
Ihan mielenkiinnosta kyselen että jos vaalit olisi pidetty huhtikuussa ja seurauksena olisi ollut koronaan sairastuneiden suuri kasvu vaalien jälkeen, kuinka moni täällä mesoaisi että vaalit olisi pitänyt siirtää..
Ja mikähän mahtoikaan olla viime kunnallisvaalien äänestysprosentti? ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki millä täällä puolustellaan Marinia, olisi pätenyt Trumpiinkin. Mutta auta armias kuinka väärin se vaalien siirto USA:ssa olisi ollut...
Mutta tämän hiffaaminen on vasemmistolaisilta liikaa vaadittu...
USA:ssa oli mahdollista äänestää kontaktittomasti ja turvallisesti postiäänestyksellä ja lisäksi nyt liikkeellä oleva variantti on paljon tarttuvampaa.
No miksi Suomen oikeusministeri ja hallitus eivät järjestäneet asiaa vastaavaan kuntoon täällä ja tehneet tarvittavat lakimuutokset ja valmistelut, jotta vaalit voidaan järjestää ajallaan ja turvallisesti koronaolosuhteissa? Kokonainen vuosi oli aikaa.
Asia kuului ja kuuluu nimenomaan OIKEUSMINISTERILLE ja hänen virkamiehilleen. Miksei kukaan arvostele Henrikssonia vaan Marin taas lynkataan? Onko Anna-Maja kaiken kritiikin yläpuolella?
Oikeusministerin tulee välittömästi erota. Ei tässä ole muuta vaihtoehtoa, ei ole tehtäviensä tasolla.
Eihän täällä eikä muuallakaan vaadita Henrikssonin eroa vaan Marinin, joka on täysin yksin vastuussa Anna-Maja -raukan tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Anna-Maja on ilmeiseisti kaikkien mielestä holhouksen alainen ja pääministerin syytä kun ei ole tätä juristia holhonnut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vaalit halutaan siirtää, niin tulisi perusteiden olla kunnossa.
Miksi jokainen muu länsimaa ja moni kehitysmaakin onnistuu pitämään vaalit mutta Suomi missä on yksi maailman suurimmista ja kalliimmista julkisista sektoreista ei kykene vuodessa valmistautumaan vaaleihin?
Vielä torstaina A-talkissa Henriksson vakuutti että vaalit pidetään ajallaan.
THL:n lausunnossa oli kuvaajia havainnollistamaan miten eksponentiaalinen kasvu toimii ja tämä oli se järkyttävä tieto joka muutti aivan kaiken. Otsikot revitään tuosta "11 000 tartuntaa päivässä"-tulkinnasta mistä THL perääntyy.
Olisi myös eri asia jos varauduttaisiin jollain pienellä toimenpiteellä näihin hulluihinkin skenaarioihin mutta nyt siirreettiin vaalit koska oikeusministeriössä ei ymmärretä lukemaansa.
Kerrotko vielä, miksi 2016 vaalien siirtäminen oli muka paremmin perusteltu? Silloin hallituksessa istuivat PS + Kok + Kepu.
No onhan nyt mukavampi äänestyssää parempi syy kuin pandemia ja yleisvaarallinen tartuntatauti.
Mukavampi äänestyssää ei ole ollut vaalien siirron peruste. Miksi siis valehtelet?
Silloin yhdistettiin samaan päivään kahdet eri vaalit ja niistä päätettiin puoli vuotta aiemmin yksimielisesti. Tämä on kerrottu tässä ketjussa jo useita kertoja. Ehkä jotkut älypäät poistattavat nuo vastaukset, jotta voivat jatkaa aivotonta öyhötystään; nönnönnnööö, persut on ennenkin siirtäneet vaaleja öyh öyh.
JA valehita pukkaa liukuhihnalta. Ei ollut mitään "toisia vaaleja", tajuatko? Niitä ei koskaan tullut eli vaalit siirrettiin 2016 täysin turhaan!
Vaaleja ei siirretty kuukauden varoitusajalla. Tilanne ei ole sama nyt, vaalit olisi voitu siirtää vaikka puoli vuotta sitten, mutta eipä siirretty. Miksi Suomi ei pysty järjestämään turvallisia vaaleja? Onko hallitus kenties kykenemätön tähän? Mistä tässä oikein on kyse? Päätöksiä tehdään joidenkin laskuharjoitusten pohjalta, jonka mukaan olisi jopa 11000 tartuntaa päivässä, miettikää nyt vähän ja katsokaa niitä käppyröitä, niin näette, että todellakin on kysymys laskuharjoituksesta, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Just tuli radiouutisissa THL:n Salmisen suusta, että tämä oli vain laskuharjoitus eksponentiaalisesta kasvusta.. Tyyppiä en tietenkään tunne, mutta kuulosti "hivenen" v!ttuuntuneelta.
Ja tämän perusteella Henriksson ja hallitus päätti siirtää vaalipäivää.
Voi luoja.
Hohhoijaa taas. Hallitus ei päättänyt siirtää yhtään mitään. Eduskunta päätti.
Hohhoijjaa taas,
Hallituspuolueilla on Eduskunnassa enemmistö kun äänestetään hallituksen esityksestä.
Hohhjoijjaa..
Lässytilää. Puoluesihteerit 8 puolueesta / 9 kannattivat vaalien siirtoa. Kokoomus jopa piti puoluekokouksen ensin ja sitten kannatti. Ei siinä porukassa mikään hallitusenemmistö vaikuta.
En ymmärrä kokoomuksen poukkoilua tässä asiassa.
https://www.kokoomus.fi/kokoomus-vaalien-siirtaminen-on-raskas-epaonnis…
En voi sietää persussuomalaisia mutta täytyy myöntää että he ovat sentään johdonmukaisia mielipiteissään. Koko eduskunnan törkeimmät takinkääntäjät ja tuuliviirit ovat Kokoomus ja Keskusta. Voi suojele luoja meitä näiden kahden kieron puolueen yhteishallitukselta!
Emme ole huolissamme, koska tässä ei ole mitään, mikä vaarantaa perustuslakia tai demokratiaa.
Jos kesäkuu ei sinun mielestäsi muuta mitään, mutta toisten mielestä siirtäminen on tarpeellista koronariskin vuoksi, miksi niin kiihkeästi vastustat asiaa?