Lue keskustelun säännöt.
Tutkija jyrähtää: kuntavaalien siirrolla sittenkin poliittinen motiivi?
06.03.2021 |
Shokkikäänne kuntavaalikriisissä
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007845426.html
Kommentit (107)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää erityisesti, että tuo siirtopäätös näin merkittävässä asiassa tehtiin heti seuraavana päivänä THL:n arvioiden jälkeen. Että ei edes kahta päivää asiaa käsitelty ja pohdittu, kun muuten on mietitty ja pähkäilty koronatoimia kuukausi kaupalla. Mielestäni tuo viittaa siihen, että siirtopäätös oli jo tehty. Täytyi vain saada joku sopiva syy. Tai sitten se oli puhdasta panikointia. Miten päin vaan, mutta on paha juttu suomalaisen oikeusvaltion kannalta.
Ei sitä oltu tehty. Vielä tämän viikon A-talkissa Henriksson sanoi, että vaalit pyritään pitämään. Kertoi vielä, millaisia äänestysmenetelmiä ovat suunnitelleet turvallisuuden takaamiseksi. THL:n arvio selkeästi käänsi hallituspuolueiden pään.
THL arvio käänsi KAIKKIEN muiden puolueiden pään paitsi persujen, joita ei kiinnosta ihmisten henki ja terveys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Torstaina meille kerrottiin, että vaalit järjestetään normaalisti.
Lauantaina meille sitten kerrotaan, että vaalit siirretään.
Useat maat ovat pystyneet järjestämään vaalinsa tämän pandemian aikana, kuten vaikkapa Yhdysvallat.
Vain epädemokraattiset banaanivaltiot ovat käyttäneet pandemiaa perusteena vaalien siirtämiselle.
Monet Euroopan maat ovat siirtäneet vaaleja pandemian aikana.
No eivät ole.
Hollannissa on parlamenttivaalit 17. päivä tätä kuuta, eikä puhettakaan siirrosta.
Samoin Saksassa osavaltiovaalit kohta, eivätkä siirrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävän nolo epäonnistuminen hallitukselta. Muissa länsimaissa vaalit on saatu järjestettyä sitä pahinta skenaariotakin pahemmissa tilanteissa. Tosiaan VUOSI ollut aikaa valmistautua turvallisiin vaaleihin. Sitten meidän oikeusministeri ylimielisesti kieltäytyy eroamasta, koska ”ei se korona sillä mihinkään häviäisi”. No ei häviäisi, mutta se ei ehkä ollut se pointtikaan. Sitten pääministeripuolueesta tulee sellaista oksennusta, että Persut eivät välitä ihmisten turvallisuudesta, kun itse ovat epäonnistuneet rajaturvallisuuden ja vaalien turvallisuuden turvaamisessa.
Ihannevaltio Uusi-Seelanti siirsi eduskuntavaalejaan korona takia syksyyn. Pääministeri ei ole vastuussa kenenkään yksittäisen ihmisen sanomisista.
Jos Suomi olisi tehnyt kaikki samat toimet Koronan kanssa, niin tuskin vaalien siirtoa näin paljon kritisoitaisiinkaan. Nyt kuitenkin hallituksen mielestä on tärkeämpi perusoikeus saada tulla Suomeen testaamattomana ja ilman pakollista karanteenia kuin äänestää vaaleissa. Hallituksen prioriteetit ovat ihan hukassa.
Testaus olisi kuulunut AVI:lle ja Vapaavuorelle jo elokuusta asti, mutta ne kieltäytyivät sitä järjestämästä STM lukuisista käskyistä huolimatta. Hallitus joutui siksi tekemään pakkotestauslakiesityksen joka on tammikuusta asti pyörinyt eduskunnan valiokunnissa käsittelyssä. Enempää rajatestausten kanssa ei valitettavasti hallitus voi tässä byrokratiassa tehdä, koska toimialan viranomaiset eivät omaa työtänsä suostu tekemään.
Toimialan viranomaiset joutuvat lain nojalla tekemään hallintopäätöksensä Suomen lakiin nojautuen. Virkamiestaho ei voi vaatia tai pakottaa toista viranomaista tekemään lainvastaisia päätöksiä.
Näin yritettiin, ministeri Haavisto, mutta hänen todettiin rikkoneen kahta eri lakia.
Vika on lainlaatijassa, eli hallituksella. Pitää osata laatia sellaisia lakeja, joiden vaikutukset ovat halutunlaisia.
Marinin hallitus ei ole laatinut Suomen perustuslakia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävän nolo epäonnistuminen hallitukselta. Muissa länsimaissa vaalit on saatu järjestettyä sitä pahinta skenaariotakin pahemmissa tilanteissa. Tosiaan VUOSI ollut aikaa valmistautua turvallisiin vaaleihin. Sitten meidän oikeusministeri ylimielisesti kieltäytyy eroamasta, koska ”ei se korona sillä mihinkään häviäisi”. No ei häviäisi, mutta se ei ehkä ollut se pointtikaan. Sitten pääministeripuolueesta tulee sellaista oksennusta, että Persut eivät välitä ihmisten turvallisuudesta, kun itse ovat epäonnistuneet rajaturvallisuuden ja vaalien turvallisuuden turvaamisessa.
Ihannevaltio Uusi-Seelanti siirsi eduskuntavaalejaan korona takia syksyyn. Pääministeri ei ole vastuussa kenenkään yksittäisen ihmisen sanomisista.
Jos Suomi olisi tehnyt kaikki samat toimet Koronan kanssa, niin tuskin vaalien siirtoa näin paljon kritisoitaisiinkaan. Nyt kuitenkin hallituksen mielestä on tärkeämpi perusoikeus saada tulla Suomeen testaamattomana ja ilman pakollista karanteenia kuin äänestää vaaleissa. Hallituksen prioriteetit ovat ihan hukassa.
Testaus olisi kuulunut AVI:lle ja Vapaavuorelle jo elokuusta asti, mutta ne kieltäytyivät sitä järjestämästä STM lukuisista käskyistä huolimatta. Hallitus joutui siksi tekemään pakkotestauslakiesityksen joka on tammikuusta asti pyörinyt eduskunnan valiokunnissa käsittelyssä. Enempää rajatestausten kanssa ei valitettavasti hallitus voi tässä byrokratiassa tehdä, koska toimialan viranomaiset eivät omaa työtänsä suostu tekemään.
Toimialan viranomaiset joutuvat lain nojalla tekemään hallintopäätöksensä Suomen lakiin nojautuen. Virkamiestaho ei voi vaatia tai pakottaa toista viranomaista tekemään lainvastaisia päätöksiä.
Näin yritettiin, ministeri Haavisto, mutta hänen todettiin rikkoneen kahta eri lakia.
Vika on lainlaatijassa, eli hallituksella. Pitää osata laatia sellaisia lakeja, joiden vaikutukset ovat halutunlaisia.
Mutta lakia voi aina tulkita ja kiertää.
Vierailija kirjoitti:
ihme, kun välit, desinfiointi ja maskit toimii kaikkialla muualla paitsi vaalipaikoilla...?
Jos ne toimii, miksi meidän koronatilanne on tämä? Ja kun kaikki eivät pidä välejä, eivät desinfioi käsiä, eivätkä käytä maskeja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää erityisesti, että tuo siirtopäätös näin merkittävässä asiassa tehtiin heti seuraavana päivänä THL:n arvioiden jälkeen. Että ei edes kahta päivää asiaa käsitelty ja pohdittu, kun muuten on mietitty ja pähkäilty koronatoimia kuukausi kaupalla. Mielestäni tuo viittaa siihen, että siirtopäätös oli jo tehty. Täytyi vain saada joku sopiva syy. Tai sitten se oli puhdasta panikointia. Miten päin vaan, mutta on paha juttu suomalaisen oikeusvaltion kannalta.
Ei sitä oltu tehty. Vielä tämän viikon A-talkissa Henriksson sanoi, että vaalit pyritään pitämään. Kertoi vielä, millaisia äänestysmenetelmiä ovat suunnitelleet turvallisuuden takaamiseksi. THL:n arvio selkeästi käänsi hallituspuolueiden pään.
THL arvio käänsi KAIKKIEN muiden puolueiden pään paitsi persujen, joita ei kiinnosta ihmisten henki ja terveys.
Ai persuja ei innostanu tilaushoure. Jaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihme, kun välit, desinfiointi ja maskit toimii kaikkialla muualla paitsi vaalipaikoilla...?
Jos ne toimii, miksi meidän koronatilanne on tämä? Ja kun kaikki eivät pidä välejä, eivät desinfioi käsiä, eivätkä käytä maskeja?
Mikä tilanne? Influenssaakin olisi, jos testattaisiin. Nyt eletään keksityn ongelman mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihme, kun välit, desinfiointi ja maskit toimii kaikkialla muualla paitsi vaalipaikoilla...?
Riskiryhmäläiset eivät ole liikkuneet paljon missään pandemian aikana.
No jos nyt sen ”paljon missään” voisi sitten ennakkoäänestää lähimmässä paikassa.
Ja näiden suurimpien hysteerikkojen osalta ei ahdistus ole hellittänyt mihinkään edes kesäkuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai ihan kesäkuussa. Miten ne silloin voi järjestää jos juuri tänään thl ennusti että huhti- toukokuussa on ehkä ennätys määriä yli 10.000 tartuntaa pvä?!?
Sekö korona häviää mystisesti kesäkuun alkuun mennessä?
Veikkaan että tänä vuonna ei vaaleja järjestetä ollenkaan.
Onneksi sataa persujen laariin tämäkin sekoilu.Koronaa ei ilmene imeksikään, mutta sen voi taikoa ylenpalttisella testaamisella ja ellei muu auta, kauhuskenaariolla...
Tai sitten se ylenpalttinen testaus juuri paljastaa tartunnat. Testaamattomuudellahan sen voisi taikoa luvuista pois, niin kuin Trump ehdotti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä miten 1.000 kpl/pv tartunnat eivät voi olla perustelu ulkonaliikkumiskiellolle, että sitten kun tulee täyteen, boom, laitetaan päälle - mutta kk päässä oleva horroriskenaario voi olla perustelu siirtää kunnallisvaaleja. Jepjep. Pistäkää jo samantien eduskuntatalokin säppiin. Eihän sekään voi olla auki nyt korona-aikana? Toivon tod, että maanantaista lähtien riehutaan eduskunnassa tän asian tiimoilta. Palautellaan vähitellen kaikki mieleemme, et nämä vatipäiset päätökset tarvii kuitenkin edelleen eduskunnankin siunauksen, vaikkei sitä toivottaiskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko peräti ensimmäinen kerta koskaan suomen historiassa kun vaalit päätetty siirtää ilman yksimielistä hyväksyntää? Miten voi suomi olla polvillaan pahemmin kuin 1939? Kyvyttömyyttä vai ilkeä poliittinen tahtotila?
Lyhyt ja valikoiva on ihmisen muisti. Kuntavaalit 2017..
Tämä PS + Kok tekemä vaalien siirto on sitä "parempaa demokratian rikkomista"
Miksi nämä samat öyhöt eivät öyhöttäneet siirrosta tuolloin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ihme, kun välit, desinfiointi ja maskit toimii kaikkialla muualla paitsi vaalipaikoilla...?
Riskiryhmäläiset eivät ole liikkuneet paljon missään pandemian aikana.
No jos nyt sen ”paljon missään” voisi sitten ennakkoäänestää lähimmässä paikassa.
Ja näiden suurimpien hysteerikkojen osalta ei ahdistus ole hellittänyt mihinkään edes kesäkuussa.
Kesäkuun vaalipäivään on noin 12 viikkoa aikaa. Sitten siirretään taas uudelleen kun on tilattu kauhuskenaariot.
Vierailija kirjoitti:
No, varmaan voi löytää poliittisiakin intressejä, mutta fakta on että jos vaalit olisi pidetty huhtikuussa, osa porukasta olisi jäänyt kotiin ja äänestysprosentti olisi jäänyt alhaiseksi.
Mutta nyt kun äänestämisen nimenomaan todetaan olevan niin vaarallista että vaalit pitää siirtää, tämä innostaa ihmiset äänestämään kesäkuussa, jolloin rokotukset ovat edelleen pahasti kesken? Tämä pelleily luultavasti laskee äänestysintoa entisestään. Samaan aikaan mm. kaupoissa jonotetaan entiseen malliin ja joukkoliikenteessä osa sankareista vetää ilman maskia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten 1.000 kpl/pv tartunnat eivät voi olla perustelu ulkonaliikkumiskiellolle, että sitten kun tulee täyteen, boom, laitetaan päälle - mutta kk päässä oleva horroriskenaario voi olla perustelu siirtää kunnallisvaaleja. Jepjep. Pistäkää jo samantien eduskuntatalokin säppiin. Eihän sekään voi olla auki nyt korona-aikana? Toivon tod, että maanantaista lähtien riehutaan eduskunnassa tän asian tiimoilta. Palautellaan vähitellen kaikki mieleemme, et nämä vatipäiset päätökset tarvii kuitenkin edelleen eduskunnankin siunauksen, vaikkei sitä toivottaiskaan.
Ei ulkonaliikkumuskieltoa voi laittaa voimaan, ennen kuin kaikki muu on kokeiltu. Syynä tähän on Suomen laki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Torstaina meille kerrottiin, että vaalit järjestetään normaalisti.
Lauantaina meille sitten kerrotaan, että vaalit siirretään.
Useat maat ovat pystyneet järjestämään vaalinsa tämän pandemian aikana, kuten vaikkapa Yhdysvallat.
Vain epädemokraattiset banaanivaltiot ovat käyttäneet pandemiaa perusteena vaalien siirtämiselle.
Osa Euroopan valtioista ja mm Uusi-Seelanti ja Australia siirsivät vaalejaan koronan takia. Vaalien järjestäminen on OIKEUSMINISTERIÖN ja Anna-Maja Henrikssonin vastuulla, joten miksette syytä häntä vaan Marinia joka ei tätä nyt aiheuttanut? Myös valmistelu oli Henrikssonin vastuulla.
Marin johtaa hallitusta, hän on Henrikssonin esimies.
Ei Henriksson tee yhtään päätöstä itsenäisesti, ilman pääministerin suostumusta. Muutoinhan homma olisi aivan hajalla.
Hajalla se on nytkin, ja siitä vastaa Marin, pääministeri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko peräti ensimmäinen kerta koskaan suomen historiassa kun vaalit päätetty siirtää ilman yksimielistä hyväksyntää? Miten voi suomi olla polvillaan pahemmin kuin 1939? Kyvyttömyyttä vai ilkeä poliittinen tahtotila?
Lyhyt ja valikoiva on ihmisen muisti. Kuntavaalit 2017..
Tämä PS + Kok tekemä vaalien siirto on sitä "parempaa demokratian rikkomista"
kepuhan sielläkin oli vaaleja siirtämässä. Kommarilla on nyt hieman puolueellinen näkemys asiasta. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten 1.000 kpl/pv tartunnat eivät voi olla perustelu ulkonaliikkumiskiellolle, että sitten kun tulee täyteen, boom, laitetaan päälle - mutta kk päässä oleva horroriskenaario voi olla perustelu siirtää kunnallisvaaleja. Jepjep. Pistäkää jo samantien eduskuntatalokin säppiin. Eihän sekään voi olla auki nyt korona-aikana? Toivon tod, että maanantaista lähtien riehutaan eduskunnassa tän asian tiimoilta. Palautellaan vähitellen kaikki mieleemme, et nämä vatipäiset päätökset tarvii kuitenkin edelleen eduskunnankin siunauksen, vaikkei sitä toivottaiskaan.
Ei ulkonaliikkumuskieltoa voi laittaa voimaan, ennen kuin kaikki muu on kokeiltu. Syynä tähän on Suomen laki.
Mut vaaleja voi siirtää. Ja nyt ku on tämäkin tehty niin ollaan taas askeleen lähempänä ulkonaliikkumiskieltoa.
Tietenkin se oli poliittista. Demarit olivat huolissaan kannatuksestaan. Tuohan on ihan ilmiselvää!
Voiko joku selittää, mikä tässä siirrossa nyt on ongelmana ja ketä se haittaa? Eikö persuilla enää kulissit ja pokka kestä vai mitä tässä nyt on vastustettavaa?
Koronaa ei ilmene imeksikään, mutta sen voi taikoa ylenpalttisella testaamisella ja ellei muu auta, kauhuskenaariolla...