Mikä teitä siinä ulkonaliikkumiskiellossa niin pelottaa ja ketuttaa?
Oottehan te nytkin kotona. Hirveä vaahtoaminen jostain ylivallasta. Minä ainakin pärjäisin vaikka 2kk ihan hyvin poistumatta oman tonttini ulkopuolelle. Ei edes kauppaan olisi tarvetta. Ainoa "haitta" minkä itse kokisin on se että pitäisi opetella juomaan kahvi mustana.
Kommentit (542)
Vierailija kirjoitti:
Ulkonaliikkumiskielto meinaa sitä, että saat mennä töihin, kauppaan, apteekkiin ym. välttämättömään paikkaan.
Millä sitä kukaan valvoo, onko kauppaan meneminen välttämätöntä, kun monessa paikassa voi kotiinkin kuljettaa? Ehtiikö poliisit tarkistaa, että jokainen kaupassa kävijä on kykenemätön tilaamaan netistä?
Minä ainakin käyn sitten joka päivä välttämättömillä ostoksilla, jos en saa tuonne pellolle mennä kävelemään. Nykyisin käyn kaupassa paljon harvemmin.
Sori siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ei oikeastaan haittaisi. Äitini 94 v ja isäni 91v asuvat kävelymatkan päässä. Jos haluaisin lähteä ulos, sopisin vain heidän kanssaan, että he tarvitsevat juuri silloin apuani. Olipa yö tai päivä. Tuskinpa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaisi, että ikälopuista omaisistaan ei saisi käydä pitämässä huolta.
No voisit käydä heillä tietenkin, mutta tosiaan vaan sillä suoralla reitillä. Onhan mahdollista, että pienen kävelymatkan päässä kotoa saisi liikkua muutenkin.
Kuten sanoin, mua ei haittaisi yhtään. Ei varsinkaan se, jos tuossa suoralla reitillä olisi 24/7 poliisi valvomassa, että pääsen turvallisesti perille. Jos haluaisin nauttia ulkoilmasta vielä vähän pidempään, voisin ottaa kyynärsauvani mukaan ja könkkäillä niillä. Ehkä kiltit poliisisedät antaisivat mulle silloin jopa autokyydin vanhempieni luokse. Alkaa vaikuttaa jo suorastaan luxukselta.
Ok, olet sitten varmasti vähemmistössä tässä. Itseäni kyllä haittaisi kulkurajoitukset, ja siksi toivon, että ihmiset karsisivat ne ei-välttämättömät kontaktit muutenkin, ettei me, jotka oikeasti vain ulkoillaan turvaväleillä ei jouduttaisi kotiarestiin.
Ihan sitä samaa toivon minäkin. Mun pointtini nyt vaan oli, että olisi järjenvastaista ja viruksen leviämisen kannalta täysin merkityksetöntä, jos poliisi kyttäisi meikäläisen menemisiä ja tulemisia vain siksi, että liikkuisin ulkonaliikkumiskiellon aikana. Mä kun olen tavannut viime syksystä lähtien vain vanhempiani ja yhden kerran lääkäriä. Olisi resurssien haaskausta pitää poliisipartiota tai edes varusmiehiä passissa täällä vahtimassa, menenkö suorinta reittiä vanhemmilleni vai poikkeanko kenties hetkeksi metsään kävelemään. Ja jos he eivät saattaisi mua vanhemmilleni asti, eiväthän he voisi edes tietää, kävinkö siellä vai teinkö vain huvikseni kävelylenkin. Vanhempieni kanssa voisin hyvin sopia, että jos joku kysyy, niin vastavaat, että juu kävi se. Jos ihmisten ei haluta menevän baareihin ja ravintoloihin, laitetaan baarit ja ravintolat kiinni eikä mitään älyttömiä ulkonaliikkumiskieltoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ei oikeastaan haittaisi. Äitini 94 v ja isäni 91v asuvat kävelymatkan päässä. Jos haluaisin lähteä ulos, sopisin vain heidän kanssaan, että he tarvitsevat juuri silloin apuani. Olipa yö tai päivä. Tuskinpa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaisi, että ikälopuista omaisistaan ei saisi käydä pitämässä huolta.
No voisit käydä heillä tietenkin, mutta tosiaan vaan sillä suoralla reitillä. Onhan mahdollista, että pienen kävelymatkan päässä kotoa saisi liikkua muutenkin.
Naurettava skenaario. En ole tuo, jolle vastasit, mutta kuvittele nyt tilannetta, että joku poliisi alkaa kartasta vertailla soveliasta kulkureittiä, ja sitten tulee sakot kun on valinnut sen 6 metriä pitemmän reitin. Itsehän en edes usko, että näin järjetöntä systeemiä Suomeen edes tulisi saati kukaan vakavissaan suunnittelisi, mutta minusta on aika kiinnostavaa huomata, miten monelle typerätkin rajoitukset kelpaisivat ihan hyvin, ja miten kiitollisia ihmiset olisivat siitä, että "saisivat" sentään kiertää korttelin kerran päivässä ja käydä läheisessä rupu-Alepassa oman lempikauppansa sijaan.
Hei pliis, kuusi metriä... On aikast helppoa nähdä, oletko reitillä jonkin kahden paikan välillä vai haahuilemassa jossain eri suunnassa ja käytät tekosyynä "äidin avuntarvetta". Kun siis siellä ulkona ei liiku juuri ketään siihen aikaan, niin kyllä sen minuutin pari ehtii käyttää hakuihin.
No mikä ongelma se haahuilu sitten samalla reitillä olisi?
Minulle olisi tylsää kulkea vain yhtä reittiä lähimpään kauppaan ja takaisin ja tehdä tikusta asiaa sinne, kun muuten voin valita ulkoilureittini.
Riippuu ulkonaliikkumiskiellosta. Jos se on sellainen tiukka 24 h ulkonaliikkumiskielto niin silloin et saa valita ulkoilureittiäsi. Itse asiassa silloin ei ulkoilla lainkaan tai vain pienellä alueella asuinalueellasi.
Jos ulkonaliikkumiskielto on vain esim. klo 21-06 niin klo 06-20.59 välillä saat liikkua miten haluat, missä haluat.
Tietenkään ei tiedetä, mitä sisältö olisi. Mutta onko sinusta oikeasti hyödyllinen tuollainen mainitsemasi kielto Suomessa? Vähentäisikö se tartuntoja? PM sanoi esimerkkinä, että alueiden välinen liikkumiskielto tai sitten tietyillä alueilla vain välttämätön asiointi. Itse ajattelen, että ajallainen rajoitus pe-ma voisi vähentää kontakteja.
Vierailija kirjoitti:
Noh, viikolla 11 voitte "venkoilijat" sitten kertoa miten nokkelia olette olleet että pääsette lenkille. Kyllä tätä on harjoiteltu esim. Portugalissa, Espanjassa, Italiassa ja Saksassa. Noissa maissa on väestön tiheys 10 kertainen meihin verrattuna eikä ole näkynyt lenkkeilijöitä. Saksassa tulee oletusarvoisesti sakko, jonka voit sitten yrittää perua. Portugalissa pitää olla lupalappu ja saat vain yhden lupalapun / päivä ja jos olet poikkeavalla reitillä, niin sakkoa ropisee.
Vai että lupalappu. Eli jos pitää mennä ostamaan vessapaperia, mutta se onkin valitusta kaupasta loppu, ei sitten saa mennä enää toisesta kaupasta hakemaan?
Kuulostaa ihmisten kyykyttämiseltä kaikki lupalaput ja muut vastaavat. Turhaa byrokratiaa, turhaa säätöä ja hirveän hankalaa muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
Noh, viikolla 11 voitte "venkoilijat" sitten kertoa miten nokkelia olette olleet että pääsette lenkille. Kyllä tätä on harjoiteltu esim. Portugalissa, Espanjassa, Italiassa ja Saksassa. Noissa maissa on väestön tiheys 10 kertainen meihin verrattuna eikä ole näkynyt lenkkeilijöitä. Saksassa tulee oletusarvoisesti sakko, jonka voit sitten yrittää perua. Portugalissa pitää olla lupalappu ja saat vain yhden lupalapun / päivä ja jos olet poikkeavalla reitillä, niin sakkoa ropisee.
Mä olen tähän asti tilannut ostokseni kerran viikossa kotiinkuljetuksella, mutta jos Suomeen tulisi tuollainen ulkonaliikkumiskielto, alkaisin tosiaan käydä joka päivä kaupassa. Nyt en siis ole käynyt kaupoissa ollenkaan, mutta jos kerran päättäjät haluavat, että alan käydä kerran päivässä kaupassa, mutta millään muulla asialla en saa mennä ulkoilemaan, tottakai alan käymään kaupassa.
"klo 13:32: Marin täsmentää edellistä vastaustaan: "Kun kyse ajallisesta rajaamisesta, en viittaa kellonaikoihin vaan päivämääriin".
klo 13:30: Ja taas kysymys ulkonaliikkumiskiellosta. Marin: Mikäli tulee tarve sellaiselle, toimien pitää olla alueellisesti ja ajallisesti tarkasti rajattuja". Marin ei siis usko, että ulkonaliikkumisrajoituksia koko maan laajuisesti
Ulkonaliikkumiskieltoa ei siis vielä ole tulossa. Tänään koko Suomessa paistaa aurinko, huomenna on pilvistä ja lumisadetta - eli talvi. Hyvää viikonloppua."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ei oikeastaan haittaisi. Äitini 94 v ja isäni 91v asuvat kävelymatkan päässä. Jos haluaisin lähteä ulos, sopisin vain heidän kanssaan, että he tarvitsevat juuri silloin apuani. Olipa yö tai päivä. Tuskinpa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaisi, että ikälopuista omaisistaan ei saisi käydä pitämässä huolta.
No voisit käydä heillä tietenkin, mutta tosiaan vaan sillä suoralla reitillä. Onhan mahdollista, että pienen kävelymatkan päässä kotoa saisi liikkua muutenkin.
Naurettava skenaario. En ole tuo, jolle vastasit, mutta kuvittele nyt tilannetta, että joku poliisi alkaa kartasta vertailla soveliasta kulkureittiä, ja sitten tulee sakot kun on valinnut sen 6 metriä pitemmän reitin. Itsehän en edes usko, että näin järjetöntä systeemiä Suomeen edes tulisi saati kukaan vakavissaan suunnittelisi, mutta minusta on aika kiinnostavaa huomata, miten monelle typerätkin rajoitukset kelpaisivat ihan hyvin, ja miten kiitollisia ihmiset olisivat siitä, että "saisivat" sentään kiertää korttelin kerran päivässä ja käydä läheisessä rupu-Alepassa oman lempikauppansa sijaan.
Hei pliis, kuusi metriä... On aikast helppoa nähdä, oletko reitillä jonkin kahden paikan välillä vai haahuilemassa jossain eri suunnassa ja käytät tekosyynä "äidin avuntarvetta". Kun siis siellä ulkona ei liiku juuri ketään siihen aikaan, niin kyllä sen minuutin pari ehtii käyttää hakuihin.
Ihanaa. Poliisisetä sakottaa jotain yksinäistä kulkijaa, vaikkei "siellä ulkona liiku juuri ketään", jonka tämä liikkuja edes voisi tartuttaa. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella.
Missä alkaa yöaika klo 18?
Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.
Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua?
Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.
Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.
Vakuutan, että se olisi hyvin monelle fine siinä vaiheessa, jos asiat tulisi tarpeeksi lähelle. Sukulaisia ja ystäviä, naapureita ja kontteja - silloin ne rajoitukset ei olisi yhtään yliampuvia.
Kun tajutaan että niitä rajoituksia tehdään myös oman itsen ja läheisten takia, ne on ehkä helpompi käsittää. Nyt se tuntuu kaukaiselta asialta, kun vain naapurimaissa kuolee enemmän ihmisiä. Se ei tavallaan vielä koske meitä.
Niin, naapurissa oli korona. Yhdellä oli kuulemma ollut ihan kuumetta. Muilla ei mitään oireita. En todellakaan luovu lenkeistä tämän takia. (Uimatreenit on jo viety. Nyt en tiedä meneekö punttisalikin, jos en pääse edes juoksemaan, niin pää hajoaa lopullisesti.) Täytyy ehkä juosta sitten yöllä. Ei täällä ole vuosiin poliiseja näkynyt...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkonaliikkumiskielto meinaa sitä, että saat mennä töihin, kauppaan, apteekkiin ym. välttämättömään paikkaan.
Millä sitä kukaan valvoo, onko kauppaan meneminen välttämätöntä, kun monessa paikassa voi kotiinkin kuljettaa? Ehtiikö poliisit tarkistaa, että jokainen kaupassa kävijä on kykenemätön tilaamaan netistä?
Minä ainakin käyn sitten joka päivä välttämättömillä ostoksilla, jos en saa tuonne pellolle mennä kävelemään. Nykyisin käyn kaupassa paljon harvemmin.
Sori siitä.
Näinhän siinä kävisi. Ihmiset keksisivät jatkuvasti asiaa kauppaan ja apteekkiin, jotta voisivat sillä verukkeella käydä ulkoilemassa, ja siitä taas tulisi juuri niitä ei-toivottuja kontakteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh, viikolla 11 voitte "venkoilijat" sitten kertoa miten nokkelia olette olleet että pääsette lenkille. Kyllä tätä on harjoiteltu esim. Portugalissa, Espanjassa, Italiassa ja Saksassa. Noissa maissa on väestön tiheys 10 kertainen meihin verrattuna eikä ole näkynyt lenkkeilijöitä. Saksassa tulee oletusarvoisesti sakko, jonka voit sitten yrittää perua. Portugalissa pitää olla lupalappu ja saat vain yhden lupalapun / päivä ja jos olet poikkeavalla reitillä, niin sakkoa ropisee.
Vai että lupalappu. Eli jos pitää mennä ostamaan vessapaperia, mutta se onkin valitusta kaupasta loppu, ei sitten saa mennä enää toisesta kaupasta hakemaan?
Kuulostaa ihmisten kyykyttämiseltä kaikki lupalaput ja muut vastaavat. Turhaa byrokratiaa, turhaa säätöä ja hirveän hankalaa muutenkin.
Sitten peppu pyyhitään niihin lupalappuihin ja annetaan kakkainen lupalappu seuraavalla kerralla "korttelipoliisille".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suoraan sanottuna vihaan koko ideaa. Maassa, jossa on 5,5 miljoonaa asukasta ja joka on harvaan asuttu, ei tarvita ulkonaliikkumiskieltoa; ei varsinkaan maaseudulla, koska ulkona ei tule muutenkaan vastaan paljoa ketään.
Raivostuttaa, että rajat ovat auki ja muuntovirus pääsee sitä kautta Suomeen, kansanedustajat rellestävät baareissa, ja samanaikaisesti tavalliselle kansalle halutaan ulkonaliikkumiskieltoa.
Kovinkaan monen kotikunnassa ei ole ruoan kotiinkuljetusmahdollisuutta kaupasta. Nälkäänkö heidän pitää kuolla? Yllättävän monilla on myös koiria ja hevosia ja muita eläimiä, joita pitää liikuttaa. Entäs kotieläimet?
Onneksi itse asun perheen kanssa omakotitalossa, niin omalle pihalle voidaan mennä, vaikka kielto olisikin, ja pääsemme nopeasti metsään, jossa voimme ulkoiluttaa koirat, ja samalla ulkoilemme itsekin. Sääliksi käy niitä, jotka joutuvat loukkoihin kerrostaloasuntoihinsa.
Kyllä yhteiskunnan pitää pyöriä siitä huolimatta, että on kriisi, sillä muuten kriisistä ei päästä koskaan yli. Piste. Typerä idea.
Varmaan tämä koskisi lähinnä kaupunkeja, joissa näitä palveluita on. Poliitikot sanoivat nimenomaan, ettei ole järkeä missään Rautavaaralla.
Mutta, tuokin on väärin ja epäoikeudenmukaista. Jos kerran kostamaan ja simputtamaan aletaan, niin se pitää kohdistaa kaikkiin. Syyttömiä me tunnollisesti suosituksia noudattavat pääkaupunkiseudun asukkaat olemme koronan leviämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ei oikeastaan haittaisi. Äitini 94 v ja isäni 91v asuvat kävelymatkan päässä. Jos haluaisin lähteä ulos, sopisin vain heidän kanssaan, että he tarvitsevat juuri silloin apuani. Olipa yö tai päivä. Tuskinpa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaisi, että ikälopuista omaisistaan ei saisi käydä pitämässä huolta.
No voisit käydä heillä tietenkin, mutta tosiaan vaan sillä suoralla reitillä. Onhan mahdollista, että pienen kävelymatkan päässä kotoa saisi liikkua muutenkin.
Kuten sanoin, mua ei haittaisi yhtään. Ei varsinkaan se, jos tuossa suoralla reitillä olisi 24/7 poliisi valvomassa, että pääsen turvallisesti perille. Jos haluaisin nauttia ulkoilmasta vielä vähän pidempään, voisin ottaa kyynärsauvani mukaan ja könkkäillä niillä. Ehkä kiltit poliisisedät antaisivat mulle silloin jopa autokyydin vanhempieni luokse. Alkaa vaikuttaa jo suorastaan luxukselta.
Ok, olet sitten varmasti vähemmistössä tässä. Itseäni kyllä haittaisi kulkurajoitukset, ja siksi toivon, että ihmiset karsisivat ne ei-välttämättömät kontaktit muutenkin, ettei me, jotka oikeasti vain ulkoillaan turvaväleillä ei jouduttaisi kotiarestiin.
Ihan sitä samaa toivon minäkin. Mun pointtini nyt vaan oli, että olisi järjenvastaista ja viruksen leviämisen kannalta täysin merkityksetöntä, jos poliisi kyttäisi meikäläisen menemisiä ja tulemisia vain siksi, että liikkuisin ulkonaliikkumiskiellon aikana. Mä kun olen tavannut viime syksystä lähtien vain vanhempiani ja yhden kerran lääkäriä. Olisi resurssien haaskausta pitää poliisipartiota tai edes varusmiehiä passissa täällä vahtimassa, menenkö suorinta reittiä vanhemmilleni vai poikkeanko kenties hetkeksi metsään kävelemään. Ja jos he eivät saattaisi mua vanhemmilleni asti, eiväthän he voisi edes tietää, kävinkö siellä vai teinkö vain huvikseni kävelylenkin. Vanhempieni kanssa voisin hyvin sopia, että jos joku kysyy, niin vastavaat, että juu kävi se. Jos ihmisten ei haluta menevän baareihin ja ravintoloihin, laitetaan baarit ja ravintolat kiinni eikä mitään älyttömiä ulkonaliikkumiskieltoja.
Jos on ulkonaliikkumiskielto klo 21-06 ja sinä olet ajelemassa vanhemmillesi klo 21.30 niin sakkoa tulee, koska se vierailu ei ole mitenkään välttämätöntä, jos kyseessä ei ole vaaratilanne. Poliisi ottaa rekisterinumerosi ja nimesi ylös ja jos klo 22.45 tapaavat sinut taas "matkalla vanhemmilleni" niin todennäköisesti auto jää siihen ja lähdet poliisien mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella.
Missä alkaa yöaika klo 18?
Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.
Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua?
Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.
Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.
Mikäli Suomen koronatilanne on niin huono, että tarvitsemme tietyn, määrätyn mittaisen ajanjakson ns. lock downia ja nähtäisiin, että ulkonaliikkumiskielto vaikka nyt mainittuna ajakohtana 18-06 (esimerkiksi Ranskassa on näin) auttaisi asiaa, niin kyllä, olen erittäin valmis tekemään osani ja ulkoilemaan myös ihanina kevätiltoina aiemmin kuin kello 18.
Kyse ei ole vain minusta ja minun ulkoiluntarpeestani vaan pandemian hillitsemisestä. Ja kyllä ehdottomasti ulkonaliikkumiskielto kello 18-06 vaikuttaa koronan leviämiseen - sehän suoraan tekee esimerkiksi baariin menosta mahdotonta.
Ei kuulosta järkevältä. Eli nyt kaikki he, jotka yleensä käyvät kaupassa klo 18-06, pitäisi pakkautua sinne kauppaan samaan aikaan muidenkin kanssa?
Jos kävelen tyhjässä metsässä klo 18 ->, kenelle se on vaarallista?
Edelleenkään sinne Jämsänkosken metsään ei ole mitään ulkonaliikkumiskieltoa tulossa. Sen sijaan se voi tulla jonnekin pääkaupunkiseudulle eli et saa mennä minnekään Kallion lähimetsään kävelylle, oli se sitten kuinka tyhjä tahansa. Luuletko, että sinä olisit sitten ainoa, joka siellä metsässä olisi kävelyllä, jos sanotaan, että kaupunkialueella ei saa olla, mutta tuohon metsään saatte mennä?
Kalliossa ei taida olla lähimetsää, mutta jos olisikin, niin mikä pointti olisi kieltää ulkoilu siellä? Asun itse Helsingissä ja metsä on ihan lähellä. Esim. viime keväänä ulkoiltiin lasten kanssa paljon siellä. En näe mitään syytä siihen, miksi tuohon lähimetsään ei saisi mennä sen vuoksi, jos jossain karaokebaarissa, kuntosalilla tai rakennustyömaalla on ollut tartunoja. Viime keväänä "kaikki" ulkoilivat lähimaastossa, ja joskus saattoi joku tulla vastaan tuolla metsässäkin. Mitä sitten? Silti oli vähintään 5 metriä väliä koko ajan siihen vastaantulijaankin.
Koska teitä vänkääjiä löytyy tuhat kertaisesti, että MINÄ kyllä saan mennä ulos, koska olen vain menossa tuohon metsään. Siksi kielletään sitten kaikki turha liikkuminen tiettynä kellonaikana.
Mutta miksi? sen takiahan me tästä vängätään, koska tuollainen rajoitus olisi aivan turha ja ylimitoitettu. Se, että joku haluaa mennä lähimetsään minä tahansa kellonaikana, ei ole mikään ongelma edes koronatilanteessa. Joten vänkääminen on ihan normaalia. Epoänormaalia on hyväksyä liian kovat rajoitukset ilman järkeviä perusteita. Ja järkevä peruste ei ole se, että "koska joku voi pitää bileet, ette saa mennä metsäänkään".
Jos tilanne menee niin pahaksi, että ihmisten väliset kontaktit pitää saada niin vähäisiksi kuin mahdollista niin sitten kielletään turhaan ulkona liikkuminen. Metsässä kävely ei ole siinä tapauksessa sillä alueella mitenkään välttämätöntä. Ja saahan ulkona liikkua, jos on valmis maksamaan sen sakon.
Mutta miksi? Millä perusteella tehtäisiin näin? Se, että kielletään kaikki ulkoilu, kuulostaisi yhtä absurdilta, kuin jos kiellettäisiin vaikka television katselu. Eli kielletään asia, jolla ei ole mitään tkeemistä koronan leviämisen kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ei oikeastaan haittaisi. Äitini 94 v ja isäni 91v asuvat kävelymatkan päässä. Jos haluaisin lähteä ulos, sopisin vain heidän kanssaan, että he tarvitsevat juuri silloin apuani. Olipa yö tai päivä. Tuskinpa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaisi, että ikälopuista omaisistaan ei saisi käydä pitämässä huolta.
No voisit käydä heillä tietenkin, mutta tosiaan vaan sillä suoralla reitillä. Onhan mahdollista, että pienen kävelymatkan päässä kotoa saisi liikkua muutenkin.
Kuten sanoin, mua ei haittaisi yhtään. Ei varsinkaan se, jos tuossa suoralla reitillä olisi 24/7 poliisi valvomassa, että pääsen turvallisesti perille. Jos haluaisin nauttia ulkoilmasta vielä vähän pidempään, voisin ottaa kyynärsauvani mukaan ja könkkäillä niillä. Ehkä kiltit poliisisedät antaisivat mulle silloin jopa autokyydin vanhempieni luokse. Alkaa vaikuttaa jo suorastaan luxukselta.
Ok, olet sitten varmasti vähemmistössä tässä. Itseäni kyllä haittaisi kulkurajoitukset, ja siksi toivon, että ihmiset karsisivat ne ei-välttämättömät kontaktit muutenkin, ettei me, jotka oikeasti vain ulkoillaan turvaväleillä ei jouduttaisi kotiarestiin.
Ihan sitä samaa toivon minäkin. Mun pointtini nyt vaan oli, että olisi järjenvastaista ja viruksen leviämisen kannalta täysin merkityksetöntä, jos poliisi kyttäisi meikäläisen menemisiä ja tulemisia vain siksi, että liikkuisin ulkonaliikkumiskiellon aikana. Mä kun olen tavannut viime syksystä lähtien vain vanhempiani ja yhden kerran lääkäriä. Olisi resurssien haaskausta pitää poliisipartiota tai edes varusmiehiä passissa täällä vahtimassa, menenkö suorinta reittiä vanhemmilleni vai poikkeanko kenties hetkeksi metsään kävelemään. Ja jos he eivät saattaisi mua vanhemmilleni asti, eiväthän he voisi edes tietää, kävinkö siellä vai teinkö vain huvikseni kävelylenkin. Vanhempieni kanssa voisin hyvin sopia, että jos joku kysyy, niin vastavaat, että juu kävi se. Jos ihmisten ei haluta menevän baareihin ja ravintoloihin, laitetaan baarit ja ravintolat kiinni eikä mitään älyttömiä ulkonaliikkumiskieltoja.
Baarit ja ravintolat laitetaan kiinni ensi maanantaina. Niin siis sinun ja minun vähäiset ja vastuulliset liikkumiset menisi tässä sivutuotteena kieltoon, sanoit ettei se sinua haittaisi, minua taas haittaisi. Ei me tartuteta ketään kuin erittäin pienellä todennäköisyydellä. Mutta jotkut ihmiset ilmeisesti edelleen jatkavat sosiaalista elämäänsä kuin ennenkin, ja pakosta kai se vähenisi, jos aina on riski, että tulee 10 päiväsakkoa. Tottakai on haaskausta, että poliisit joutuisivat tällaista kyttäämään, mutta niinhän he kyttäsivät Uudenmaan ulosmenoväylilläkin viime keväänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ei oikeastaan haittaisi. Äitini 94 v ja isäni 91v asuvat kävelymatkan päässä. Jos haluaisin lähteä ulos, sopisin vain heidän kanssaan, että he tarvitsevat juuri silloin apuani. Olipa yö tai päivä. Tuskinpa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaisi, että ikälopuista omaisistaan ei saisi käydä pitämässä huolta.
No voisit käydä heillä tietenkin, mutta tosiaan vaan sillä suoralla reitillä. Onhan mahdollista, että pienen kävelymatkan päässä kotoa saisi liikkua muutenkin.
Naurettava skenaario. En ole tuo, jolle vastasit, mutta kuvittele nyt tilannetta, että joku poliisi alkaa kartasta vertailla soveliasta kulkureittiä, ja sitten tulee sakot kun on valinnut sen 6 metriä pitemmän reitin. Itsehän en edes usko, että näin järjetöntä systeemiä Suomeen edes tulisi saati kukaan vakavissaan suunnittelisi, mutta minusta on aika kiinnostavaa huomata, miten monelle typerätkin rajoitukset kelpaisivat ihan hyvin, ja miten kiitollisia ihmiset olisivat siitä, että "saisivat" sentään kiertää korttelin kerran päivässä ja käydä läheisessä rupu-Alepassa oman lempikauppansa sijaan.
Hei pliis, kuusi metriä... On aikast helppoa nähdä, oletko reitillä jonkin kahden paikan välillä vai haahuilemassa jossain eri suunnassa ja käytät tekosyynä "äidin avuntarvetta". Kun siis siellä ulkona ei liiku juuri ketään siihen aikaan, niin kyllä sen minuutin pari ehtii käyttää hakuihin.
Ihanaa. Poliisisetä sakottaa jotain yksinäistä kulkijaa, vaikkei "siellä ulkona liiku juuri ketään", jonka tämä liikkuja edes voisi tartuttaa. :D
Ei siinä ole mitään ihanaa :(. Mutta tällaistahan se on ollut esim. Espanjassa. Täällä vaan osa porukkaa tuntuu kuvittelevan, että aivan varmasti se ulkonaliikkumiskielto ei just heitä koskisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella.
Missä alkaa yöaika klo 18?
Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.
Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua?
Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.
Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.
Mikäli Suomen koronatilanne on niin huono, että tarvitsemme tietyn, määrätyn mittaisen ajanjakson ns. lock downia ja nähtäisiin, että ulkonaliikkumiskielto vaikka nyt mainittuna ajakohtana 18-06 (esimerkiksi Ranskassa on näin) auttaisi asiaa, niin kyllä, olen erittäin valmis tekemään osani ja ulkoilemaan myös ihanina kevätiltoina aiemmin kuin kello 18.
Kyse ei ole vain minusta ja minun ulkoiluntarpeestani vaan pandemian hillitsemisestä. Ja kyllä ehdottomasti ulkonaliikkumiskielto kello 18-06 vaikuttaa koronan leviämiseen - sehän suoraan tekee esimerkiksi baariin menosta mahdotonta.
Ei kuulosta järkevältä. Eli nyt kaikki he, jotka yleensä käyvät kaupassa klo 18-06, pitäisi pakkautua sinne kauppaan samaan aikaan muidenkin kanssa?
Jos kävelen tyhjässä metsässä klo 18 ->, kenelle se on vaarallista?
Edelleenkään sinne Jämsänkosken metsään ei ole mitään ulkonaliikkumiskieltoa tulossa. Sen sijaan se voi tulla jonnekin pääkaupunkiseudulle eli et saa mennä minnekään Kallion lähimetsään kävelylle, oli se sitten kuinka tyhjä tahansa. Luuletko, että sinä olisit sitten ainoa, joka siellä metsässä olisi kävelyllä, jos sanotaan, että kaupunkialueella ei saa olla, mutta tuohon metsään saatte mennä?
Kalliossa ei taida olla lähimetsää, mutta jos olisikin, niin mikä pointti olisi kieltää ulkoilu siellä? Asun itse Helsingissä ja metsä on ihan lähellä. Esim. viime keväänä ulkoiltiin lasten kanssa paljon siellä. En näe mitään syytä siihen, miksi tuohon lähimetsään ei saisi mennä sen vuoksi, jos jossain karaokebaarissa, kuntosalilla tai rakennustyömaalla on ollut tartunoja. Viime keväänä "kaikki" ulkoilivat lähimaastossa, ja joskus saattoi joku tulla vastaan tuolla metsässäkin. Mitä sitten? Silti oli vähintään 5 metriä väliä koko ajan siihen vastaantulijaankin.
Koska teitä vänkääjiä löytyy tuhat kertaisesti, että MINÄ kyllä saan mennä ulos, koska olen vain menossa tuohon metsään. Siksi kielletään sitten kaikki turha liikkuminen tiettynä kellonaikana.
Mutta miksi? sen takiahan me tästä vängätään, koska tuollainen rajoitus olisi aivan turha ja ylimitoitettu. Se, että joku haluaa mennä lähimetsään minä tahansa kellonaikana, ei ole mikään ongelma edes koronatilanteessa. Joten vänkääminen on ihan normaalia. Epoänormaalia on hyväksyä liian kovat rajoitukset ilman järkeviä perusteita. Ja järkevä peruste ei ole se, että "koska joku voi pitää bileet, ette saa mennä metsäänkään".
Jos tilanne menee niin pahaksi, että ihmisten väliset kontaktit pitää saada niin vähäisiksi kuin mahdollista niin sitten kielletään turhaan ulkona liikkuminen. Metsässä kävely ei ole siinä tapauksessa sillä alueella mitenkään välttämätöntä. Ja saahan ulkona liikkua, jos on valmis maksamaan sen sakon.
Mutta miksi? Millä perusteella tehtäisiin näin? Se, että kielletään kaikki ulkoilu, kuulostaisi yhtä absurdilta, kuin jos kiellettäisiin vaikka television katselu. Eli kielletään asia, jolla ei ole mitään tkeemistä koronan leviämisen kanssa.
koska kuka määrittelee eron ulkoilun ja turhan hengailun välillä? Pitääkö olla pulssi yli 100, että saa olla ulkona? Siksi kielletään kaikki ei-välttämätön sitten. Metsässä kävely ei ole mitenkään välttämätöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella.
Missä alkaa yöaika klo 18?
Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.
Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua?
Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.
Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.
Vakuutan, että se olisi hyvin monelle fine siinä vaiheessa, jos asiat tulisi tarpeeksi lähelle. Sukulaisia ja ystäviä, naapureita ja kontteja - silloin ne rajoitukset ei olisi yhtään yliampuvia.
Kun tajutaan että niitä rajoituksia tehdään myös oman itsen ja läheisten takia, ne on ehkä helpompi käsittää. Nyt se tuntuu kaukaiselta asialta, kun vain naapurimaissa kuolee enemmän ihmisiä. Se ei tavallaan vielä koske meitä.
Vakuutan sinulle, että vaikka kaikki läheisenä joutuisivat koronan takia hengityskoneeseen, pitäisin edelleen sekä muiden että itseni osalta yliampuvana kieltää metsässä kävelyä. Itse asiassa mikäli läheiseni joutuisivat teholle, tarvitsisin luultavasti sitä luonnossa liikkumista normaalia enemmän, koska se on aina rauhoittanut stressaavissa ja kamalissa tilanteissa.
Olen koko koronatilanteen ajan pitänyt perusteltuja rajoituksia hyvinä ja tarkoituksenmukaisina. Ja olen esim. ollut todella huolissani vanhempieni puolesta (molemmat yli 70, äidillä perussairauksia). Silti järki on sen verran pysynyt päässä, että tajuan, ettei turhat rajoitukset auta heitä mitenkään - pahentavat vaan tilannetta, koska syövät rajoitustoimien uskottavuutta ja ihmisten motivaatiota. Ja vaikka viime keväänä olin jopa aika paniikissa koronan takia, tuntui silti muiden maiden ulkonaliikkumiskiellot järkyttäviltä ja ylimitoitetuilta, ja oli minusta melkeinpä ihmisoikeusrikkomus, ettei joissain maissa lapsetkaan päässeet ulkoilemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Didii kirjoitti:
Riippuu ihan ulkonaliikkumiskiellon tyypistä. Jos se olisi yöaikanen liikkumiskielto 18-06 välillä, niin eipä tuo hetkauttaisi mitenkään. Mutta kokonaan ulkoilun kieltäminen ajaisi meidät kyllä hulluksi. Pieni helsinkiläiskolmio, nelihenkinen perhe, kaksi erittäin vilkasta lasta, joiden kanssa on ulkoiltava useampi tunti päivässä. Johan siitä show syntyisi, jos näiden energiapakkausten kanssa koettaisi sisällä istuskella.
Missä alkaa yöaika klo 18?
Ei ole yöaika toki klo 18, mutta ulkonaliikkumiskiellon voi määrätä koko päiväksi tai ns. yöajaksi, jolloin se voi olla mitä vaan, mitä säädetään. 18/21/00-06. Pointti oli, että jos tunnit on rajattu iltaan tai yöhön niin se ei meitä hetkauta. Me pärjätään kyllä, vaikka ulkonaliikkuminen kiellettäisiin klo 18 alkaen, saati nyt sitten myöhemmin.
Ja sua ei sitten haittaisi se, että jos haluaisit mennä vaikka kevään tullessa klo 18.30 kävelylle, kun on niin ihana valo, ja laosetkin haluaisivat vähän potkia jalkapalloa läheisellä kentällä/pellolle, ette voisi tehdä niin, koska se on kiellettyä ilman järkevää perustelua?
Ihmettelen aina ihmisiä, joille mitkä tahansa älyttömätkin säännöt ja kiellot ovat ihan ok, ja he vaan sitten sopeutuvat ja "pärjäävät". Kyllähän kaikkeen rajoittamiseen pitää olla erittäin vahvat perusteet, ja esim. tuon mainitsemani ulkoilun kieltäminen ei vaan millään lailla olisi perusteltua edes koronan torjunnan nimissä - koska mainitsemani ulkoilu ei lisää koronariskiä myöskään ilta-aikana.
Ihmeellisen suopeasti suhtaudut ihmisoikeuksiesi mahdolliseen rajoittamiseen! Joskin uskon, ettei Suomessa noin älyttömiin rajoituksiin edes mennä, ja voi olla ettei se olisi lain puitteissa mahdollistakaan. Mutta huolestuttavaa on se, miten monelle sellainen olisi ihan fine.
Mikäli Suomen koronatilanne on niin huono, että tarvitsemme tietyn, määrätyn mittaisen ajanjakson ns. lock downia ja nähtäisiin, että ulkonaliikkumiskielto vaikka nyt mainittuna ajakohtana 18-06 (esimerkiksi Ranskassa on näin) auttaisi asiaa, niin kyllä, olen erittäin valmis tekemään osani ja ulkoilemaan myös ihanina kevätiltoina aiemmin kuin kello 18.
Kyse ei ole vain minusta ja minun ulkoiluntarpeestani vaan pandemian hillitsemisestä. Ja kyllä ehdottomasti ulkonaliikkumiskielto kello 18-06 vaikuttaa koronan leviämiseen - sehän suoraan tekee esimerkiksi baariin menosta mahdotonta.
Ei kuulosta järkevältä. Eli nyt kaikki he, jotka yleensä käyvät kaupassa klo 18-06, pitäisi pakkautua sinne kauppaan samaan aikaan muidenkin kanssa?
Jos kävelen tyhjässä metsässä klo 18 ->, kenelle se on vaarallista?
Edelleenkään sinne Jämsänkosken metsään ei ole mitään ulkonaliikkumiskieltoa tulossa. Sen sijaan se voi tulla jonnekin pääkaupunkiseudulle eli et saa mennä minnekään Kallion lähimetsään kävelylle, oli se sitten kuinka tyhjä tahansa. Luuletko, että sinä olisit sitten ainoa, joka siellä metsässä olisi kävelyllä, jos sanotaan, että kaupunkialueella ei saa olla, mutta tuohon metsään saatte mennä?
Kalliossa ei taida olla lähimetsää, mutta jos olisikin, niin mikä pointti olisi kieltää ulkoilu siellä? Asun itse Helsingissä ja metsä on ihan lähellä. Esim. viime keväänä ulkoiltiin lasten kanssa paljon siellä. En näe mitään syytä siihen, miksi tuohon lähimetsään ei saisi mennä sen vuoksi, jos jossain karaokebaarissa, kuntosalilla tai rakennustyömaalla on ollut tartunoja. Viime keväänä "kaikki" ulkoilivat lähimaastossa, ja joskus saattoi joku tulla vastaan tuolla metsässäkin. Mitä sitten? Silti oli vähintään 5 metriä väliä koko ajan siihen vastaantulijaankin.
Koska teitä vänkääjiä löytyy tuhat kertaisesti, että MINÄ kyllä saan mennä ulos, koska olen vain menossa tuohon metsään. Siksi kielletään sitten kaikki turha liikkuminen tiettynä kellonaikana.
Mutta miksi? sen takiahan me tästä vängätään, koska tuollainen rajoitus olisi aivan turha ja ylimitoitettu. Se, että joku haluaa mennä lähimetsään minä tahansa kellonaikana, ei ole mikään ongelma edes koronatilanteessa. Joten vänkääminen on ihan normaalia. Epoänormaalia on hyväksyä liian kovat rajoitukset ilman järkeviä perusteita. Ja järkevä peruste ei ole se, että "koska joku voi pitää bileet, ette saa mennä metsäänkään".
Jos tilanne menee niin pahaksi, että ihmisten väliset kontaktit pitää saada niin vähäisiksi kuin mahdollista niin sitten kielletään turhaan ulkona liikkuminen. Metsässä kävely ei ole siinä tapauksessa sillä alueella mitenkään välttämätöntä. Ja saahan ulkona liikkua, jos on valmis maksamaan sen sakon.
Mutta miksi? Millä perusteella tehtäisiin näin? Se, että kielletään kaikki ulkoilu, kuulostaisi yhtä absurdilta, kuin jos kiellettäisiin vaikka television katselu. Eli kielletään asia, jolla ei ole mitään tkeemistä koronan leviämisen kanssa.
koska kuka määrittelee eron ulkoilun ja turhan hengailun välillä? Pitääkö olla pulssi yli 100, että saa olla ulkona? Siksi kielletään kaikki ei-välttämätön sitten. Metsässä kävely ei ole mitenkään välttämätöntä.
Niinpä. Tai esim. "välttämätön kaupassakäynti" vs. turha kaupassakäynti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ei oikeastaan haittaisi. Äitini 94 v ja isäni 91v asuvat kävelymatkan päässä. Jos haluaisin lähteä ulos, sopisin vain heidän kanssaan, että he tarvitsevat juuri silloin apuani. Olipa yö tai päivä. Tuskinpa ulkonaliikkumiskielto tarkoittaisi, että ikälopuista omaisistaan ei saisi käydä pitämässä huolta.
No voisit käydä heillä tietenkin, mutta tosiaan vaan sillä suoralla reitillä. Onhan mahdollista, että pienen kävelymatkan päässä kotoa saisi liikkua muutenkin.
Kuten sanoin, mua ei haittaisi yhtään. Ei varsinkaan se, jos tuossa suoralla reitillä olisi 24/7 poliisi valvomassa, että pääsen turvallisesti perille. Jos haluaisin nauttia ulkoilmasta vielä vähän pidempään, voisin ottaa kyynärsauvani mukaan ja könkkäillä niillä. Ehkä kiltit poliisisedät antaisivat mulle silloin jopa autokyydin vanhempieni luokse. Alkaa vaikuttaa jo suorastaan luxukselta.
Ok, olet sitten varmasti vähemmistössä tässä. Itseäni kyllä haittaisi kulkurajoitukset, ja siksi toivon, että ihmiset karsisivat ne ei-välttämättömät kontaktit muutenkin, ettei me, jotka oikeasti vain ulkoillaan turvaväleillä ei jouduttaisi kotiarestiin.
Ihan sitä samaa toivon minäkin. Mun pointtini nyt vaan oli, että olisi järjenvastaista ja viruksen leviämisen kannalta täysin merkityksetöntä, jos poliisi kyttäisi meikäläisen menemisiä ja tulemisia vain siksi, että liikkuisin ulkonaliikkumiskiellon aikana. Mä kun olen tavannut viime syksystä lähtien vain vanhempiani ja yhden kerran lääkäriä. Olisi resurssien haaskausta pitää poliisipartiota tai edes varusmiehiä passissa täällä vahtimassa, menenkö suorinta reittiä vanhemmilleni vai poikkeanko kenties hetkeksi metsään kävelemään. Ja jos he eivät saattaisi mua vanhemmilleni asti, eiväthän he voisi edes tietää, kävinkö siellä vai teinkö vain huvikseni kävelylenkin. Vanhempieni kanssa voisin hyvin sopia, että jos joku kysyy, niin vastavaat, että juu kävi se. Jos ihmisten ei haluta menevän baareihin ja ravintoloihin, laitetaan baarit ja ravintolat kiinni eikä mitään älyttömiä ulkonaliikkumiskieltoja.
Jos on ulkonaliikkumiskielto klo 21-06 ja sinä olet ajelemassa vanhemmillesi klo 21.30 niin sakkoa tulee, koska se vierailu ei ole mitenkään välttämätöntä, jos kyseessä ei ole vaaratilanne. Poliisi ottaa rekisterinumerosi ja nimesi ylös ja jos klo 22.45 tapaavat sinut taas "matkalla vanhemmilleni" niin todennäköisesti auto jää siihen ja lähdet poliisien mukaan.
Mä liikun kävellen, koska mulla ei ole autoa ja vanhempani asuvat kävelymatkan päässä. Mä olen joutunut käymään vanhemmillani mm sen vuoksi, että äiti on nyykähtänyt vessan lattialle eikä vanha isäni huonojen polviensa kanssa saa yksin äitiä autettua vessan lattialta pois. Joo, se ei välttämättä ole vaaratilanne (viime kerralla tosin oli sikäli, että tajusin äidilläni olevan sydäninfarktin ja jouduin soittamaan ambulanssinkin) , mutta ei 94-vuotiasta vanhusta voi jättää yöksi vessan lattialle makaamaankaan, vaikka olisi millainen ulkonaliikkumiskielto. Ja monta kertaa olen käynyt vanhemmillani, kun äidilläni on ollut rintakipua, vatsakipua, selkäkipua, muuten vaan pahoinvointia tai huonovointisuutta, huimausta jne.
Noh, viikolla 11 voitte "venkoilijat" sitten kertoa miten nokkelia olette olleet että pääsette lenkille. Kyllä tätä on harjoiteltu esim. Portugalissa, Espanjassa, Italiassa ja Saksassa. Noissa maissa on väestön tiheys 10 kertainen meihin verrattuna eikä ole näkynyt lenkkeilijöitä. Saksassa tulee oletusarvoisesti sakko, jonka voit sitten yrittää perua. Portugalissa pitää olla lupalappu ja saat vain yhden lupalapun / päivä ja jos olet poikkeavalla reitillä, niin sakkoa ropisee.