Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt tuli taas hieno ulostulo thl:stä. Huh huh!
Millaisen koronariskin kanssa olemme valmiita elämään? Tämä arvokeskustelu suomalaisten tulisi käydä, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek
Rokotukset tehosteannoksineen helpottavat Nohynekin mukaan merkittävästi koronaviruksen kanssa elämistä, mutta sen leviämisen estäminen kokonaan ei näytä todennäköiseltä.
– Minusta pitäisi ruveta miettimään sitä, että mikä on se riskiraja, joka on hyväksyttävä. Jos meidän kansallinen rokotusstrategia pyrkii siihen, että kuolemia ja vakavia tauteja estetään, onko realismia, että pyrimme estämään kaikki tartunnat?
Näin THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek pohtii koronaviruksen kanssa toimimista.
Hänen mukaansa suomalaisessa yhteiskunnassa pitäisi käydä koronasta arvokeskustelu, koska näyttää siltä, että virus on keskuudessamme vielä pitkään, eikä sen leviämistä voi täysin estää.
– Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme, maailmaan. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen.
---
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämetin mukaan yhteiskunnan avaaminen liittyy vahvasti keskusteluun, millaisen koronariskin kanssa suomalaiset ovat valmiita elämään.
– Se, kuinka paljon tätä yhteiskuntaa avataan, on juuri tätä samaa keskustelua pikkuisen eri sanoin. Millaisen riskin olemme valmiit hyväksymään? Muistetaan, että on esimerkiksi influenssaepidemioita, RS-virusepidemioita, jolloin ei suljeta kouluja tai täysin estetä vierailuja hoivapaikoissa.
Tätä olisi pitänyt alkaa pohtia jo siinä vaiheessa, kun on päätetty ettei lähdetä tukahduttamaan. Jos ei tukahduteta, silloin pitää tietää mikä määrä tartuntoja ja kuolemia on hyväksyttävissä, koska yhteiskuntaa ei voi sulkea lopullisesti.
Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen, Nohynek sanoi.
Isorokko on tukahdutettu maailmasta. Polio on suuresta osasta maailmaa. Miksi ihmeessä meidän pitäisi oppi elämään tämän potentiaalisen keuhko-hivin kanssa, josta mutatoitumalla koko ajan muodostuu mahdollisesti tarttuvampia tai vaarallisempia variaatioita?
Ensimmäisen ja viimeisen Suomessa annetun isorokkorokotteen välissä oli oli 246 vuotta. Ja isorokkovirus ei edes mutatoitunut kuten koronavirus. Meinasitko, että useampi sukupolvi ihmisiä eläisi eristäytyneenä, kulkisi maskit naamallaan jne ja vuonna 2267 tai joskus sen jälkeen voitaisiin taas palata normaaliin? Miten sinä, lapsesi, lastenlapsesi, lastenlastenlapsesi, lastenlastenlastenlapsesi jne ajattelitte nauttia elämästänne? Siis muuten kuin opettelemalla elämään viruksen kanssa?
Sitten isorokon lääketiede ja teknologia ovat kehittyneet valtavasti. Tällä vuosisadalla sars- ja mers-epidemiat (molemmat koronaviruksia) on onnistuttu tukahduttamaan ennen kuin ne ovat levinneet kovin laajoiksi pandemioiksi. Samoin edola-epidemia tukahdutettiin WHO:n avulla Afrikassa. Samoin viimeisin ruttoepidemia Afrikassa.
Viime kesänä koronaepidemia tukahdutettiin käytännössä Suomessa. Sitten rajakaranteeneilla ja testauksilla pidetään huoli, ettei uusia variantteja pääse maahan ja Suomessa voidaan elää lähes normaalisti.
Meillä on jo kehittynyt teknologia, pikatestit, koronakoirat, joilla voidaan isompia ihmisjoukkoja skriinata, jotta terveysturvallisuudesta voidaan huolehtia. Tapoja on kun on tahtoa.
Nimenomaan sars ja mers tukahdutettiin jo heti alkuunsa. Ihan eri tilanne kuin nyt, kun koronavirus on levinnyt ympäri maailmaa ja erityisesti maissa, joissa tukahduttaminen ei ole eikä tule olemaankaan mahdollista.
Mä en saanut Nohynekin kommentista sellaista käsitystä, että ei tehtäisi enää yhtään mitään vaan annettaisiin viruksen vaan vapaasti levitä. Nuo keinot, mitä ehdotit, voivat olla oikein hyviä, mutta eivät estä ihmisiä sairastumasta. Mä ymmärsin Nohynekin kommentista, että pitää vain sopia jokin tietty taso tartuntoja - ja kenties kuolemiakin - joka voidaan hyväksyä. Ja se taso sitten pidetään tarvittavilla toimenpiteillä. Vaikka noilla sun ehdottamillasi. Esim jos tartunnat, sairastumiset ja kuolemat pysyvät samalla tasolla kuin vuosittaisissa kausi-influenssoissakin, asia voidaan hyväksyä. Tämä on mun mielestä sitä, että opitaan elämään koronaviruksen kanssa. Ei suinkaan se, että annettaisiin viruksen levitä niin, että sairaalat täyttyvät koronapotilaista ja ei-kiireellistä hoitoa tarvitsevat jäävät kokonaan hoidotta.
Mahdollistaako tartuntatautilaki sen, että hyväksytään jokin määrä tartuntoja ja kuolemia, vaikka ne voitaisiin estää paremmilla rajoitus- ja suojautumistoimenpiteillä? Miksi ylipäänsä influenssakuolemiakaan pitäisi hyväksyä, jos kerran niitäkin voidaan estää tehostetulla hygienilla ja maskeilla ja varotoimenpiteillä?
Tätä pohdiskelua voi jatkaa miettimällä, miksi ihmisille ylipäätään sallitaan käyttäytyminen, joka kuormittaa terveydenhuoltoa. Siinä vaiheessa minä nousen barrikadeille, jos maskipakko määrätään ikuiseksi aina kun on tekemisissä oman kodin ulkopuolisten ihmisten kanssa. Terveydenhuollon kuormitusta voitaisiin helpottaa vielä tehokkaammin kieltämällä tupakointi ja alkoholin käyttö sekä kaikki loukkaantumisen mahdollistava liikunta ja lihavuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt tuli taas hieno ulostulo thl:stä. Huh huh!
Millaisen koronariskin kanssa olemme valmiita elämään? Tämä arvokeskustelu suomalaisten tulisi käydä, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek
Rokotukset tehosteannoksineen helpottavat Nohynekin mukaan merkittävästi koronaviruksen kanssa elämistä, mutta sen leviämisen estäminen kokonaan ei näytä todennäköiseltä.
– Minusta pitäisi ruveta miettimään sitä, että mikä on se riskiraja, joka on hyväksyttävä. Jos meidän kansallinen rokotusstrategia pyrkii siihen, että kuolemia ja vakavia tauteja estetään, onko realismia, että pyrimme estämään kaikki tartunnat?
Näin THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek pohtii koronaviruksen kanssa toimimista.
Hänen mukaansa suomalaisessa yhteiskunnassa pitäisi käydä koronasta arvokeskustelu, koska näyttää siltä, että virus on keskuudessamme vielä pitkään, eikä sen leviämistä voi täysin estää.
– Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme, maailmaan. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen.
---
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämetin mukaan yhteiskunnan avaaminen liittyy vahvasti keskusteluun, millaisen koronariskin kanssa suomalaiset ovat valmiita elämään.
– Se, kuinka paljon tätä yhteiskuntaa avataan, on juuri tätä samaa keskustelua pikkuisen eri sanoin. Millaisen riskin olemme valmiit hyväksymään? Muistetaan, että on esimerkiksi influenssaepidemioita, RS-virusepidemioita, jolloin ei suljeta kouluja tai täysin estetä vierailuja hoivapaikoissa.
Tätä olisi pitänyt alkaa pohtia jo siinä vaiheessa, kun on päätetty ettei lähdetä tukahduttamaan. Jos ei tukahduteta, silloin pitää tietää mikä määrä tartuntoja ja kuolemia on hyväksyttävissä, koska yhteiskuntaa ei voi sulkea lopullisesti.
Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen, Nohynek sanoi.
Isorokko on tukahdutettu maailmasta. Polio on suuresta osasta maailmaa. Miksi ihmeessä meidän pitäisi oppi elämään tämän potentiaalisen keuhko-hivin kanssa, josta mutatoitumalla koko ajan muodostuu mahdollisesti tarttuvampia tai vaarallisempia variaatioita?
Ensimmäisen ja viimeisen Suomessa annetun isorokkorokotteen välissä oli oli 246 vuotta. Ja isorokkovirus ei edes mutatoitunut kuten koronavirus. Meinasitko, että useampi sukupolvi ihmisiä eläisi eristäytyneenä, kulkisi maskit naamallaan jne ja vuonna 2267 tai joskus sen jälkeen voitaisiin taas palata normaaliin? Miten sinä, lapsesi, lastenlapsesi, lastenlastenlapsesi, lastenlastenlastenlapsesi jne ajattelitte nauttia elämästänne? Siis muuten kuin opettelemalla elämään viruksen kanssa?
Sitten isorokon lääketiede ja teknologia ovat kehittyneet valtavasti. Tällä vuosisadalla sars- ja mers-epidemiat (molemmat koronaviruksia) on onnistuttu tukahduttamaan ennen kuin ne ovat levinneet kovin laajoiksi pandemioiksi. Samoin edola-epidemia tukahdutettiin WHO:n avulla Afrikassa. Samoin viimeisin ruttoepidemia Afrikassa.
Viime kesänä koronaepidemia tukahdutettiin käytännössä Suomessa. Sitten rajakaranteeneilla ja testauksilla pidetään huoli, ettei uusia variantteja pääse maahan ja Suomessa voidaan elää lähes normaalisti.
Meillä on jo kehittynyt teknologia, pikatestit, koronakoirat, joilla voidaan isompia ihmisjoukkoja skriinata, jotta terveysturvallisuudesta voidaan huolehtia. Tapoja on kun on tahtoa.
Nimenomaan sars ja mers tukahdutettiin jo heti alkuunsa. Ihan eri tilanne kuin nyt, kun koronavirus on levinnyt ympäri maailmaa ja erityisesti maissa, joissa tukahduttaminen ei ole eikä tule olemaankaan mahdollista.
Mä en saanut Nohynekin kommentista sellaista käsitystä, että ei tehtäisi enää yhtään mitään vaan annettaisiin viruksen vaan vapaasti levitä. Nuo keinot, mitä ehdotit, voivat olla oikein hyviä, mutta eivät estä ihmisiä sairastumasta. Mä ymmärsin Nohynekin kommentista, että pitää vain sopia jokin tietty taso tartuntoja - ja kenties kuolemiakin - joka voidaan hyväksyä. Ja se taso sitten pidetään tarvittavilla toimenpiteillä. Vaikka noilla sun ehdottamillasi. Esim jos tartunnat, sairastumiset ja kuolemat pysyvät samalla tasolla kuin vuosittaisissa kausi-influenssoissakin, asia voidaan hyväksyä. Tämä on mun mielestä sitä, että opitaan elämään koronaviruksen kanssa. Ei suinkaan se, että annettaisiin viruksen levitä niin, että sairaalat täyttyvät koronapotilaista ja ei-kiireellistä hoitoa tarvitsevat jäävät kokonaan hoidotta.
Mahdollistaako tartuntatautilaki sen, että hyväksytään jokin määrä tartuntoja ja kuolemia, vaikka ne voitaisiin estää paremmilla rajoitus- ja suojautumistoimenpiteillä? Miksi ylipäänsä influenssakuolemiakaan pitäisi hyväksyä, jos kerran niitäkin voidaan estää tehostetulla hygienilla ja maskeilla ja varotoimenpiteillä?
Tätä pohdiskelua voi jatkaa miettimällä, miksi ihmisille ylipäätään sallitaan käyttäytyminen, joka kuormittaa terveydenhuoltoa. Siinä vaiheessa minä nousen barrikadeille, jos maskipakko määrätään ikuiseksi aina kun on tekemisissä oman kodin ulkopuolisten ihmisten kanssa. Terveydenhuollon kuormitusta voitaisiin helpottaa vielä tehokkaammin kieltämällä tupakointi ja alkoholin käyttö sekä kaikki loukkaantumisen mahdollistava liikunta ja lihavuus.
Eivät ole verrannollisia asioita. Noilta voi helposti välttyä, tartuntatauti ihan eri asia.
"Korona jylläsi Kanta-Hämeen keskussairaalassa: 17 kuollut, valtaosa sairastuneista saanut ensimmäisen rokotteen"
Miten vältyt sairaalassa tarttuvalta taudilta, kun eivät osaa eduskunnassa tautia tukahduttaa?
"
Rokotettukin voi olla “supertartuttaja”
Haasteeksi Kanta-Hämeen sairaanhoitopiiri havaitsi sairaalaepidemioiden yhteydessä sen, että rokotetuilla oireet saattavat olla hyvin lieviä, jolloin taudin havaitseminen on entistä vaikeampaa. Leskinen sanoo, että hyvin pienetkin muutokset esimerkiksi potilaiden voinnissa ovat saattaneet osoittautua koronaviruksen oireiksi.
Sairaalaepidemioista on todettu lisäksi se, että koronarokotteen saaneetkin saattavat kantaa runsaasti elävää virusta ja olla siten niin sanottuja supertartuttajia. Asiaa on tutkittu jo ennen rokotusten alkamista."
Kaikki ei ole Kongossa käyneet mutta siellä on mukavan lämpöinen keli. Ei auta lämpö, tarvitsee tukahduttaa sielläkin.
Jo 32 Kongon kansanedustajaa on kuollut koronaan - Ulkomaat - Ilta-Sanomat (is.fi)
VIRUKSEN aiheuttamaan covid-19-tautiin on kuollut jopa 5 prosenttia Kongon demokraattisen tasavallan parlamentin jäsenistä.
– Pandemia raivoaa yhä – se vaatii tuhansia ihmishenkiä ja räjäyttää kuolinluvut nousuun, varoitti Kongon demokraattisen tasavallan varapresidentti Jean-Marc Kabund parlamentin alahuoneelle viime viikolla, kertoo New York Times.
Huolestuttaa ihan ystävällisten eläimien puolestakin kun eivät tajua täällä tukahduttaa. Täällä olisi hyvin varaa tukahduttaa, laittaa rokotukset kehitysmaihin ensin ja sitten vasta tänne. Videolla siis gorilloja, paikalliset ihmisetkin ovat ystävällisiä mutta gorillat hauskannäköisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt tuli taas hieno ulostulo thl:stä. Huh huh!
Millaisen koronariskin kanssa olemme valmiita elämään? Tämä arvokeskustelu suomalaisten tulisi käydä, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek
Rokotukset tehosteannoksineen helpottavat Nohynekin mukaan merkittävästi koronaviruksen kanssa elämistä, mutta sen leviämisen estäminen kokonaan ei näytä todennäköiseltä.
– Minusta pitäisi ruveta miettimään sitä, että mikä on se riskiraja, joka on hyväksyttävä. Jos meidän kansallinen rokotusstrategia pyrkii siihen, että kuolemia ja vakavia tauteja estetään, onko realismia, että pyrimme estämään kaikki tartunnat?
Näin THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek pohtii koronaviruksen kanssa toimimista.
Hänen mukaansa suomalaisessa yhteiskunnassa pitäisi käydä koronasta arvokeskustelu, koska näyttää siltä, että virus on keskuudessamme vielä pitkään, eikä sen leviämistä voi täysin estää.
– Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme, maailmaan. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen.
---
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämetin mukaan yhteiskunnan avaaminen liittyy vahvasti keskusteluun, millaisen koronariskin kanssa suomalaiset ovat valmiita elämään.
– Se, kuinka paljon tätä yhteiskuntaa avataan, on juuri tätä samaa keskustelua pikkuisen eri sanoin. Millaisen riskin olemme valmiit hyväksymään? Muistetaan, että on esimerkiksi influenssaepidemioita, RS-virusepidemioita, jolloin ei suljeta kouluja tai täysin estetä vierailuja hoivapaikoissa.
Tätä olisi pitänyt alkaa pohtia jo siinä vaiheessa, kun on päätetty ettei lähdetä tukahduttamaan. Jos ei tukahduteta, silloin pitää tietää mikä määrä tartuntoja ja kuolemia on hyväksyttävissä, koska yhteiskuntaa ei voi sulkea lopullisesti.
Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen, Nohynek sanoi.
Isorokko on tukahdutettu maailmasta. Polio on suuresta osasta maailmaa. Miksi ihmeessä meidän pitäisi oppi elämään tämän potentiaalisen keuhko-hivin kanssa, josta mutatoitumalla koko ajan muodostuu mahdollisesti tarttuvampia tai vaarallisempia variaatioita?
Ensimmäisen ja viimeisen Suomessa annetun isorokkorokotteen välissä oli oli 246 vuotta. Ja isorokkovirus ei edes mutatoitunut kuten koronavirus. Meinasitko, että useampi sukupolvi ihmisiä eläisi eristäytyneenä, kulkisi maskit naamallaan jne ja vuonna 2267 tai joskus sen jälkeen voitaisiin taas palata normaaliin? Miten sinä, lapsesi, lastenlapsesi, lastenlastenlapsesi, lastenlastenlastenlapsesi jne ajattelitte nauttia elämästänne? Siis muuten kuin opettelemalla elämään viruksen kanssa?
Sitten isorokon lääketiede ja teknologia ovat kehittyneet valtavasti. Tällä vuosisadalla sars- ja mers-epidemiat (molemmat koronaviruksia) on onnistuttu tukahduttamaan ennen kuin ne ovat levinneet kovin laajoiksi pandemioiksi. Samoin edola-epidemia tukahdutettiin WHO:n avulla Afrikassa. Samoin viimeisin ruttoepidemia Afrikassa.
Viime kesänä koronaepidemia tukahdutettiin käytännössä Suomessa. Sitten rajakaranteeneilla ja testauksilla pidetään huoli, ettei uusia variantteja pääse maahan ja Suomessa voidaan elää lähes normaalisti.
Meillä on jo kehittynyt teknologia, pikatestit, koronakoirat, joilla voidaan isompia ihmisjoukkoja skriinata, jotta terveysturvallisuudesta voidaan huolehtia. Tapoja on kun on tahtoa.
Nimenomaan sars ja mers tukahdutettiin jo heti alkuunsa. Ihan eri tilanne kuin nyt, kun koronavirus on levinnyt ympäri maailmaa ja erityisesti maissa, joissa tukahduttaminen ei ole eikä tule olemaankaan mahdollista.
Mä en saanut Nohynekin kommentista sellaista käsitystä, että ei tehtäisi enää yhtään mitään vaan annettaisiin viruksen vaan vapaasti levitä. Nuo keinot, mitä ehdotit, voivat olla oikein hyviä, mutta eivät estä ihmisiä sairastumasta. Mä ymmärsin Nohynekin kommentista, että pitää vain sopia jokin tietty taso tartuntoja - ja kenties kuolemiakin - joka voidaan hyväksyä. Ja se taso sitten pidetään tarvittavilla toimenpiteillä. Vaikka noilla sun ehdottamillasi. Esim jos tartunnat, sairastumiset ja kuolemat pysyvät samalla tasolla kuin vuosittaisissa kausi-influenssoissakin, asia voidaan hyväksyä. Tämä on mun mielestä sitä, että opitaan elämään koronaviruksen kanssa. Ei suinkaan se, että annettaisiin viruksen levitä niin, että sairaalat täyttyvät koronapotilaista ja ei-kiireellistä hoitoa tarvitsevat jäävät kokonaan hoidotta.
Mahdollistaako tartuntatautilaki sen, että hyväksytään jokin määrä tartuntoja ja kuolemia, vaikka ne voitaisiin estää paremmilla rajoitus- ja suojautumistoimenpiteillä? Miksi ylipäänsä influenssakuolemiakaan pitäisi hyväksyä, jos kerran niitäkin voidaan estää tehostetulla hygienilla ja maskeilla ja varotoimenpiteillä?
Tätä pohdiskelua voi jatkaa miettimällä, miksi ihmisille ylipäätään sallitaan käyttäytyminen, joka kuormittaa terveydenhuoltoa. Siinä vaiheessa minä nousen barrikadeille, jos maskipakko määrätään ikuiseksi aina kun on tekemisissä oman kodin ulkopuolisten ihmisten kanssa. Terveydenhuollon kuormitusta voitaisiin helpottaa vielä tehokkaammin kieltämällä tupakointi ja alkoholin käyttö sekä kaikki loukkaantumisen mahdollistava liikunta ja lihavuus.
Eivät ole verrannollisia asioita. Noilta voi helposti välttyä, tartuntatauti ihan eri asia.
"Korona jylläsi Kanta-Hämeen keskussairaalassa: 17 kuollut, valtaosa sairastuneista saanut ensimmäisen rokotteen"
Miten vältyt sairaalassa tarttuvalta taudilta, kun eivät osaa eduskunnassa tautia tukahduttaa?
"
Rokotettukin voi olla “supertartuttaja”
Haasteeksi Kanta-Hämeen sairaanhoitopiiri havaitsi sairaalaepidemioiden yhteydessä sen, että rokotetuilla oireet saattavat olla hyvin lieviä, jolloin taudin havaitseminen on entistä vaikeampaa. Leskinen sanoo, että hyvin pienetkin muutokset esimerkiksi potilaiden voinnissa ovat saattaneet osoittautua koronaviruksen oireiksi.
Sairaalaepidemioista on todettu lisäksi se, että koronarokotteen saaneetkin saattavat kantaa runsaasti elävää virusta ja olla siten niin sanottuja supertartuttajia. Asiaa on tutkittu jo ennen rokotusten alkamista."
Siitä huolimatta, onneksi enemmistö on kuitenkin valmis hyväksymään riskin (aivan kuten se hyväksytään myös influenssan kanssa) jos vaihtoehtona on nykyisen kaltainen rajoitettu elämä. Eli ei enää koskaan täysiä teatterikatsomoita tai keikkoja, ei enää koskaa kohtaamisia tuntemattomien kanssa baareissa ja ravintoloissa, ihmiskohtaamiset kodin ulkopuolella vai maskin kanssa jne.
Suomessakin alkaa nyt järjellinen pohdinta tulevaisuudesta:
Koronatartunnoista ei ehkä päästä koskaan eroon – millaisen koronatilanteen kanssa Suomi voi elää?
Mikä määrä uusia päivittäisiä koronatartuntoja tai koronapotilaita sairaalassa on sellainen, että se on hyväksyttävää ja sen kanssa pärjätään? Asiantuntijat ovat arvioissaan hyvin varovaisia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008022804.html
ALKAA näyttää yhä selvemmältä, että koronavirus jää muodossa tai toisessa pyörimään ihmiskunnan joukkoon. Virusta ei saada kokonaan kitkettyä, eikä sen leviämistä kyetä täysin estämään. Uusia paikallisia tautiryöpsähdyksiä tullee ajoittain siellä ja täällä.
Mikä on sellainen tautitilanne, joka vielä voidaan sietää? Mikä on raja, joka Suomessa voidaan hyväksyä ja jonka kanssa voidaan elää pitämättä yhteiskuntaa suljettuna ja jokapäiväistä elämää häiritseviä rajoitustoimia päällä?
Vierailija kirjoitti:
Intianvariantti "Kappa" B.1.617 AU:ssa. Paikallisia tartuntoja 27.5. aloitetusta lockdownista huolimatta 24.5. alkaen 63kpl.
Hyviä uutisia siitä, että kaksi "leijuvatartuntaa" ovat osoittautuneet vääriksi positiivisiksi.
good news late on Thursday as two of the state's cases said to have been caught in "fleeting exchanges" were reclassified as false positives.Toivovat että näkevät laskevia numeroita.
"I hope we see decreasing numbers over the next week,"Saattaa olla, ettei (lockdownin) tarvitse jatkua seitsemää päivää, riippuu siitä saavatko kaikki tartunnat jäljitettyä.
"It is possible it may not go for seven days, depending if no community cases are found that are unlinked or mystery cases because they're a real concern."P.S. suomessa on liikkeellä "Deltaa" B.1.617.2
13h ago
UK:ssa korkein päivälukema sitten maaliskuun
UK reports 5,274 new cases in a day
The UK has recorded 5,274 new cases - the highest daily figure since March.
75% tartunnoista Deltaa
The Delta variant, also known as B.1.617.2, is the dominant variant in the UK – accounting for up to 75% of new coronavirus cases.
https://www.theguardian.com/politics/live/2021/jun/03/uk-covid-live-new…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt pääsee keikoille Helsingissäkin. Lippujakin saa. Artistit ilahtuu.
Harmi niille festareiden järjestäjille, jotka ehti perua järjestämisen. Nythän olis voinu pitää. Lippuja myydään jo elokuun festareille.
Kommentoijan prioriteetit näkyy:
"ei enää koskaa kohtaamisia tuntemattomien kanssa baareissa ja ravintoloissa"
Outo paikka kommentoida tuollaista tää perheellisten vauva-palsta. Jostain muualta löytyy varmasti paremmin samanhenkisten keskustelu paikka.
Sitä paitsi näyttää siltä, että puistoissa nykyään parveillaan parhaat päällä. Sinne vaan sekaan seuraa hakemaan.
Taitaa olla ihan puhdasta huomion hakemista ja provoilua koko kommentti. Yksinäisyyttä pitää vauva-palstalle kirjoittaa, että saisi jotain kontaktia johonkin ihmiseen. No, tässä sellainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viruksen näivettäminen maapallolta ts tukahduttamisstrategia voitaisiin saada aikaiseksi myös yksinkertaisesti käyttämällä hengityssuojaimia.
Jos suojelet itsesi, suojelet samalla muut. Ottaen huomioon, että suojaimen pitää olla kunnollinen.
Jos kaikki maat ja kaikki liikkuvat yksilöt pystyisivät suojautumaan täydellisesti tietyn aikaa, teoriani mukaan hommaan kuluisi täsmälleen yhtä kauan kuin että jos kaikki poteroituvat ja kaikki toiminta keskeytetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahdutushysterikot pettyvät, kun maailma avautuu ja taas tauti hiipuu. Ihan ilman spektaakkeleita.
Miten ihmeessä pärjäätte.
Miten kykenet heti aamusta vihaamaan kanssaihmisiä?
Onko sinut sijoitettu ulkomaille tr0llaamaan? Vai oletko koko yön valvonut?
Ei se tukahdu jollei tukahduteta.
Kokoajan hiiiiipuu. Muttei se sinulle riitä. Älä pety, kun tapahtumat sukeaa ja festarit käynnistyy ja tauti vaan tukahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt tuli taas hieno ulostulo thl:stä. Huh huh!
Millaisen koronariskin kanssa olemme valmiita elämään? Tämä arvokeskustelu suomalaisten tulisi käydä, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek
Rokotukset tehosteannoksineen helpottavat Nohynekin mukaan merkittävästi koronaviruksen kanssa elämistä, mutta sen leviämisen estäminen kokonaan ei näytä todennäköiseltä.
– Minusta pitäisi ruveta miettimään sitä, että mikä on se riskiraja, joka on hyväksyttävä. Jos meidän kansallinen rokotusstrategia pyrkii siihen, että kuolemia ja vakavia tauteja estetään, onko realismia, että pyrimme estämään kaikki tartunnat?
Näin THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek pohtii koronaviruksen kanssa toimimista.
Hänen mukaansa suomalaisessa yhteiskunnassa pitäisi käydä koronasta arvokeskustelu, koska näyttää siltä, että virus on keskuudessamme vielä pitkään, eikä sen leviämistä voi täysin estää.
– Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme, maailmaan. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen.
---
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämetin mukaan yhteiskunnan avaaminen liittyy vahvasti keskusteluun, millaisen koronariskin kanssa suomalaiset ovat valmiita elämään.
– Se, kuinka paljon tätä yhteiskuntaa avataan, on juuri tätä samaa keskustelua pikkuisen eri sanoin. Millaisen riskin olemme valmiit hyväksymään? Muistetaan, että on esimerkiksi influenssaepidemioita, RS-virusepidemioita, jolloin ei suljeta kouluja tai täysin estetä vierailuja hoivapaikoissa.
Tätä olisi pitänyt alkaa pohtia jo siinä vaiheessa, kun on päätetty ettei lähdetä tukahduttamaan. Jos ei tukahduteta, silloin pitää tietää mikä määrä tartuntoja ja kuolemia on hyväksyttävissä, koska yhteiskuntaa ei voi sulkea lopullisesti.
Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen, Nohynek sanoi.
Isorokko on tukahdutettu maailmasta. Polio on suuresta osasta maailmaa. Miksi ihmeessä meidän pitäisi oppi elämään tämän potentiaalisen keuhko-hivin kanssa, josta mutatoitumalla koko ajan muodostuu mahdollisesti tarttuvampia tai vaarallisempia variaatioita?
Ensimmäisen ja viimeisen Suomessa annetun isorokkorokotteen välissä oli oli 246 vuotta. Ja isorokkovirus ei edes mutatoitunut kuten koronavirus. Meinasitko, että useampi sukupolvi ihmisiä eläisi eristäytyneenä, kulkisi maskit naamallaan jne ja vuonna 2267 tai joskus sen jälkeen voitaisiin taas palata normaaliin? Miten sinä, lapsesi, lastenlapsesi, lastenlastenlapsesi, lastenlastenlastenlapsesi jne ajattelitte nauttia elämästänne? Siis muuten kuin opettelemalla elämään viruksen kanssa?
Sitten isorokon lääketiede ja teknologia ovat kehittyneet valtavasti. Tällä vuosisadalla sars- ja mers-epidemiat (molemmat koronaviruksia) on onnistuttu tukahduttamaan ennen kuin ne ovat levinneet kovin laajoiksi pandemioiksi. Samoin edola-epidemia tukahdutettiin WHO:n avulla Afrikassa. Samoin viimeisin ruttoepidemia Afrikassa.
Viime kesänä koronaepidemia tukahdutettiin käytännössä Suomessa. Sitten rajakaranteeneilla ja testauksilla pidetään huoli, ettei uusia variantteja pääse maahan ja Suomessa voidaan elää lähes normaalisti.
Meillä on jo kehittynyt teknologia, pikatestit, koronakoirat, joilla voidaan isompia ihmisjoukkoja skriinata, jotta terveysturvallisuudesta voidaan huolehtia. Tapoja on kun on tahtoa.
Nimenomaan sars ja mers tukahdutettiin jo heti alkuunsa. Ihan eri tilanne kuin nyt, kun koronavirus on levinnyt ympäri maailmaa ja erityisesti maissa, joissa tukahduttaminen ei ole eikä tule olemaankaan mahdollista.
Mä en saanut Nohynekin kommentista sellaista käsitystä, että ei tehtäisi enää yhtään mitään vaan annettaisiin viruksen vaan vapaasti levitä. Nuo keinot, mitä ehdotit, voivat olla oikein hyviä, mutta eivät estä ihmisiä sairastumasta. Mä ymmärsin Nohynekin kommentista, että pitää vain sopia jokin tietty taso tartuntoja - ja kenties kuolemiakin - joka voidaan hyväksyä. Ja se taso sitten pidetään tarvittavilla toimenpiteillä. Vaikka noilla sun ehdottamillasi. Esim jos tartunnat, sairastumiset ja kuolemat pysyvät samalla tasolla kuin vuosittaisissa kausi-influenssoissakin, asia voidaan hyväksyä. Tämä on mun mielestä sitä, että opitaan elämään koronaviruksen kanssa. Ei suinkaan se, että annettaisiin viruksen levitä niin, että sairaalat täyttyvät koronapotilaista ja ei-kiireellistä hoitoa tarvitsevat jäävät kokonaan hoidotta.
Mahdollistaako tartuntatautilaki sen, että hyväksytään jokin määrä tartuntoja ja kuolemia, vaikka ne voitaisiin estää paremmilla rajoitus- ja suojautumistoimenpiteillä? Miksi ylipäänsä influenssakuolemiakaan pitäisi hyväksyä, jos kerran niitäkin voidaan estää tehostetulla hygienilla ja maskeilla ja varotoimenpiteillä?
Tätä pohdiskelua voi jatkaa miettimällä, miksi ihmisille ylipäätään sallitaan käyttäytyminen, joka kuormittaa terveydenhuoltoa. Siinä vaiheessa minä nousen barrikadeille, jos maskipakko määrätään ikuiseksi aina kun on tekemisissä oman kodin ulkopuolisten ihmisten kanssa. Terveydenhuollon kuormitusta voitaisiin helpottaa vielä tehokkaammin kieltämällä tupakointi ja alkoholin käyttö sekä kaikki loukkaantumisen mahdollistava liikunta ja lihavuus.
Eivät ole verrannollisia asioita. Noilta voi helposti välttyä, tartuntatauti ihan eri asia.
"Korona jylläsi Kanta-Hämeen keskussairaalassa: 17 kuollut, valtaosa sairastuneista saanut ensimmäisen rokotteen"
Miten vältyt sairaalassa tarttuvalta taudilta, kun eivät osaa eduskunnassa tautia tukahduttaa?
"
Rokotettukin voi olla “supertartuttaja”
Haasteeksi Kanta-Hämeen sairaanhoitopiiri havaitsi sairaalaepidemioiden yhteydessä sen, että rokotetuilla oireet saattavat olla hyvin lieviä, jolloin taudin havaitseminen on entistä vaikeampaa. Leskinen sanoo, että hyvin pienetkin muutokset esimerkiksi potilaiden voinnissa ovat saattaneet osoittautua koronaviruksen oireiksi.
Sairaalaepidemioista on todettu lisäksi se, että koronarokotteen saaneetkin saattavat kantaa runsaasti elävää virusta ja olla siten niin sanottuja supertartuttajia. Asiaa on tutkittu jo ennen rokotusten alkamista."
Mutta miten sitten pitäisi toimia? Ihan vilpittömästi kysyn. Millaisin rajoituksin Suomessa ja muualla maailmassa pitäisi pyrkiä estämään mahdollisimman paljon kuolemia hengitysilmassa tarttuviin tauteihin. Tätähän ei voi verrata esim. hi-virukseen, jolta suojautuminen on hyvin yksinkertaista. Jos vaikka ravintoloiden asiakasmäärä rajattaisiin puoleen entisestä, se ehkä estäisi jonkun verran hengitystiesairauksia. Tai jos lopetettaisiin kokonaan tanssit ja kuoroharrastus, se vähentäisi myös tartuntoja. Vai millaisia rajoituksia teillä on mielessä? Itse en asu Suomessa, ja olen joutunut laittamaan maskin naamalle aina poistuessani kotoa huhtikuusta 2020 asti. Kun maskipakko poistuu, loppuu myös minun maskini käyttö. Enkä mieti sitä, että saatan mahdollisesti joskus elämäni aikana tartuttaa hengitysilmassa leviävän viruksen eteenpäin. Jos tällaista alkaa miettiä, täytyy jäädä pysyvästi kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Viruksen näivettäminen maapallolta ts tukahduttamisstrategia voitaisiin saada aikaiseksi myös yksinkertaisesti käyttämällä hengityssuojaimia.
Jos suojelet itsesi, suojelet samalla muut. Ottaen huomioon, että suojaimen pitää olla kunnollinen.
Jos kaikki maat ja kaikki liikkuvat yksilöt pystyisivät suojautumaan täydellisesti tietyn aikaa, teoriani mukaan hommaan kuluisi täsmälleen yhtä kauan kuin että jos kaikki poteroituvat ja kaikki toiminta keskeytetään.
Teoriasi on huuhaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viruksen näivettäminen maapallolta ts tukahduttamisstrategia voitaisiin saada aikaiseksi myös yksinkertaisesti käyttämällä hengityssuojaimia.
Jos suojelet itsesi, suojelet samalla muut. Ottaen huomioon, että suojaimen pitää olla kunnollinen.
Jos kaikki maat ja kaikki liikkuvat yksilöt pystyisivät suojautumaan täydellisesti tietyn aikaa, teoriani mukaan hommaan kuluisi täsmälleen yhtä kauan kuin että jos kaikki poteroituvat ja kaikki toiminta keskeytetään.
Jossain vaiheessa luin jonkun lääkärin tai tutkijan arvion siitä, että virus olisi myös voitu tukahduttaa jos kukaan ei olisi puhunut tai edes nauranut missään missä on muita ihmisiä. Tämähän tulisi paljon halvemmaksikin. Määrättäisiin vain että kukaan ei saa avata suutaan kodin ulkopuolella, nenän kautta saisi hengittää, muttei hengästyä.
Moderaatio voisi laittaa hiekan sijaan jotain muuta sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viruksen näivettäminen maapallolta ts tukahduttamisstrategia voitaisiin saada aikaiseksi myös yksinkertaisesti käyttämällä hengityssuojaimia.
Jos suojelet itsesi, suojelet samalla muut. Ottaen huomioon, että suojaimen pitää olla kunnollinen.
Jos kaikki maat ja kaikki liikkuvat yksilöt pystyisivät suojautumaan täydellisesti tietyn aikaa, teoriani mukaan hommaan kuluisi täsmälleen yhtä kauan kuin että jos kaikki poteroituvat ja kaikki toiminta keskeytetään.
Jossain vaiheessa luin jonkun lääkärin tai tutkijan arvion siitä, että virus olisi myös voitu tukahduttaa jos kukaan ei olisi puhunut tai edes nauranut missään missä on muita ihmisiä. Tämähän tulisi paljon halvemmaksikin. Määrättäisiin vain että kukaan ei saa avata suutaan kodin ulkopuolella, nenän kautta saisi hengittää, muttei hengästyä.
Häiriintynyttä. Ihan helppoa on poistaa virus. Jos vain tahdotaan, miksi jotkut tahtovat toisia tuhota? Eikö voisi aloittaa itsestään jos kerta on niin ikävää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt tuli taas hieno ulostulo thl:stä. Huh huh!
Millaisen koronariskin kanssa olemme valmiita elämään? Tämä arvokeskustelu suomalaisten tulisi käydä, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek
Rokotukset tehosteannoksineen helpottavat Nohynekin mukaan merkittävästi koronaviruksen kanssa elämistä, mutta sen leviämisen estäminen kokonaan ei näytä todennäköiseltä.
– Minusta pitäisi ruveta miettimään sitä, että mikä on se riskiraja, joka on hyväksyttävä. Jos meidän kansallinen rokotusstrategia pyrkii siihen, että kuolemia ja vakavia tauteja estetään, onko realismia, että pyrimme estämään kaikki tartunnat?
Näin THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek pohtii koronaviruksen kanssa toimimista.
Hänen mukaansa suomalaisessa yhteiskunnassa pitäisi käydä koronasta arvokeskustelu, koska näyttää siltä, että virus on keskuudessamme vielä pitkään, eikä sen leviämistä voi täysin estää.
– Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme, maailmaan. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen.
---
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämetin mukaan yhteiskunnan avaaminen liittyy vahvasti keskusteluun, millaisen koronariskin kanssa suomalaiset ovat valmiita elämään.
– Se, kuinka paljon tätä yhteiskuntaa avataan, on juuri tätä samaa keskustelua pikkuisen eri sanoin. Millaisen riskin olemme valmiit hyväksymään? Muistetaan, että on esimerkiksi influenssaepidemioita, RS-virusepidemioita, jolloin ei suljeta kouluja tai täysin estetä vierailuja hoivapaikoissa.
Tätä olisi pitänyt alkaa pohtia jo siinä vaiheessa, kun on päätetty ettei lähdetä tukahduttamaan. Jos ei tukahduteta, silloin pitää tietää mikä määrä tartuntoja ja kuolemia on hyväksyttävissä, koska yhteiskuntaa ei voi sulkea lopullisesti.
Maailma on täynnä erilaisia tauteja. Miksi korona olisi sitten se, joka meidän täytyy täysin eliminoida, kun näyttää siltä, että se ei edes ole täysin eliminoitavissa? Tämä ei ole isorokko, joka voidaan juuria kokonaan pois, vaan tämä tulee todennäköisesti jäämään meidän keskuuteemme. Jotenkin meidän täytyisi oppia tulemaan sen kanssa toimeen, Nohynek sanoi.
Isorokko on tukahdutettu maailmasta. Polio on suuresta osasta maailmaa. Miksi ihmeessä meidän pitäisi oppi elämään tämän potentiaalisen keuhko-hivin kanssa, josta mutatoitumalla koko ajan muodostuu mahdollisesti tarttuvampia tai vaarallisempia variaatioita?
Ensimmäisen ja viimeisen Suomessa annetun isorokkorokotteen välissä oli oli 246 vuotta. Ja isorokkovirus ei edes mutatoitunut kuten koronavirus. Meinasitko, että useampi sukupolvi ihmisiä eläisi eristäytyneenä, kulkisi maskit naamallaan jne ja vuonna 2267 tai joskus sen jälkeen voitaisiin taas palata normaaliin? Miten sinä, lapsesi, lastenlapsesi, lastenlastenlapsesi, lastenlastenlastenlapsesi jne ajattelitte nauttia elämästänne? Siis muuten kuin opettelemalla elämään viruksen kanssa?
Sitten isorokon lääketiede ja teknologia ovat kehittyneet valtavasti. Tällä vuosisadalla sars- ja mers-epidemiat (molemmat koronaviruksia) on onnistuttu tukahduttamaan ennen kuin ne ovat levinneet kovin laajoiksi pandemioiksi. Samoin edola-epidemia tukahdutettiin WHO:n avulla Afrikassa. Samoin viimeisin ruttoepidemia Afrikassa.
Viime kesänä koronaepidemia tukahdutettiin käytännössä Suomessa. Sitten rajakaranteeneilla ja testauksilla pidetään huoli, ettei uusia variantteja pääse maahan ja Suomessa voidaan elää lähes normaalisti.
Meillä on jo kehittynyt teknologia, pikatestit, koronakoirat, joilla voidaan isompia ihmisjoukkoja skriinata, jotta terveysturvallisuudesta voidaan huolehtia. Tapoja on kun on tahtoa.
Nimenomaan sars ja mers tukahdutettiin jo heti alkuunsa. Ihan eri tilanne kuin nyt, kun koronavirus on levinnyt ympäri maailmaa ja erityisesti maissa, joissa tukahduttaminen ei ole eikä tule olemaankaan mahdollista.
Mä en saanut Nohynekin kommentista sellaista käsitystä, että ei tehtäisi enää yhtään mitään vaan annettaisiin viruksen vaan vapaasti levitä. Nuo keinot, mitä ehdotit, voivat olla oikein hyviä, mutta eivät estä ihmisiä sairastumasta. Mä ymmärsin Nohynekin kommentista, että pitää vain sopia jokin tietty taso tartuntoja - ja kenties kuolemiakin - joka voidaan hyväksyä. Ja se taso sitten pidetään tarvittavilla toimenpiteillä. Vaikka noilla sun ehdottamillasi. Esim jos tartunnat, sairastumiset ja kuolemat pysyvät samalla tasolla kuin vuosittaisissa kausi-influenssoissakin, asia voidaan hyväksyä. Tämä on mun mielestä sitä, että opitaan elämään koronaviruksen kanssa. Ei suinkaan se, että annettaisiin viruksen levitä niin, että sairaalat täyttyvät koronapotilaista ja ei-kiireellistä hoitoa tarvitsevat jäävät kokonaan hoidotta.
Toimivat keinot koronan tukahduttamiseen on tiedossa. On täysin järjetöntä olla käyttämättä niitä. Jo nykytilanteessakin koronan seurauksena on menehtymisten lisäksi suuri määrä pitkäaikaissairaita ihmisiä. Jotenkin kummasti koronaviruksen kanssa elämää suosittelevat sivuuttavat aina mm. long covidin. Ovat luultavasti ihmisiä, jotka pystyvät suojelemaan itsensä tartunnoilta ja jollain tavoin hyötyvät siitä, ettei tautia taltuteta. Mitäpä ihminen ei olisi esim. rahan takia valmis kanssaeläjilleen tekemään.
Kaikilla virusinfektioilla voi olla jälkiseurauksia. Mulla puhkesi aikoinaan influenssan jälkeen nivelreuma, siskonpojallani diabetes ja kaverillani dilatoiva kardiomyopatia (hän ehti kuolla sydänsiirtojonoon). Joten tiedän oikein hyvin, millaista on kärsiä koko loppuelämänsä kivuista ja sairaudesta, johon ei ole parantavaa hoitoa ja joka pakotti mut jo nuorena vaihtamaan alaa, koska en olisi voinut tehdä silloista työtäni eläkkeelle asti. Miksi sinä et silloin 25 vuotta sitten vaatinut rajoja suljettavaksi, kulkenut maski naamallasi jne ja suojannut siten minua ja muita saamasta influenssaa? Koska pidetään täysin hyväksyttävänä, että tietty määrä ihmisiä saa virusinfektioista jälkiseurauksia. Siihen samaan pyritään nyt myös tämänkin viruksen kanssa. Mahdollisimman vähän uusia tartuntoja, mahdollisimman vähän kuolemia ja mahdollisimman vähän long covidia. Mutta ei kuitenkaan niin, että kukaan ei saisi saada tartuntaa, kuolla eikä long covidiakaan.
Olen eri mutta järkevissä maissa eivät hyväksy kuolemia koska ne ovat ihan turhia.
Jos mulla olisi varaa, olisin johonkin niistä muuttanut. Tukahduttaminen ei kauaa kestäisi ja sitten elämä olisi vapaata.
Mulla on hemmetinmoinen hinku käydä kahvilassa ja tänään kävinkin. Ei se kahvi sen paremmalle maistu eikä siellä ketään tuttuja ollut. Koronakuri on pahasti alkanut itselläni lipsumaan, toivoisi että hallitus ottaisi kansan toiveet tosissaan eikä kuuntelisi ainoastaan niitä jotka tahtovat lisää tartuntoja.
Vuosi sitten kesällä en käynyt kertaakaan kahvilla enkä muuallakaan. Nyt pidän pari viikkoa taukoa ihmisten tapaamisissa (periaatteessa pitäisi käydä mutta kävin kahvilla.)
Kansan toiveet? Yksin sä olet toiveittes kanssa ja yksin saa jankkaaja juoda kahvinsa kun ei ole elämää kuin korona hänellä.
Kaikki järkevät maat ymmärtävät, että kaikkia kuolemia ei voi estää.
Mikä maksaa palkkasi? Ei ole normaalia tuollainen viha.
En tunne ketään kuka ei olisi huolestunut viruksesta, ei sun tapaisia voi montaa olla.
Mikä riivaa? Piru ei ole kyseessä, onko jokin puolue sun takana maksamassa palkkaa, oletko itse jossain turvassa, ausseissa tms.?
Ei tuossa ollut mitään vihaa.
Hyvin harva asiassa panikoi. Kokoajan pienempi vähemmistö. Käy kaduilla katsomassa, terassit on täynnä. Ihmiset iloisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viruksen näivettäminen maapallolta ts tukahduttamisstrategia voitaisiin saada aikaiseksi myös yksinkertaisesti käyttämällä hengityssuojaimia.
Jos suojelet itsesi, suojelet samalla muut. Ottaen huomioon, että suojaimen pitää olla kunnollinen.
Jos kaikki maat ja kaikki liikkuvat yksilöt pystyisivät suojautumaan täydellisesti tietyn aikaa, teoriani mukaan hommaan kuluisi täsmälleen yhtä kauan kuin että jos kaikki poteroituvat ja kaikki toiminta keskeytetään.
Jossain vaiheessa luin jonkun lääkärin tai tutkijan arvion siitä, että virus olisi myös voitu tukahduttaa jos kukaan ei olisi puhunut tai edes nauranut missään missä on muita ihmisiä. Tämähän tulisi paljon halvemmaksikin. Määrättäisiin vain että kukaan ei saa avata suutaan kodin ulkopuolella, nenän kautta saisi hengittää, muttei hengästyä.
Häiriintynyttä. Ihan helppoa on poistaa virus. Jos vain tahdotaan, miksi jotkut tahtovat toisia tuhota? Eikö voisi aloittaa itsestään jos kerta on niin ikävää.
Sun usko on kyllä vahva!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahdutushysterikot pettyvät, kun maailma avautuu ja taas tauti hiipuu. Ihan ilman spektaakkeleita.
Miten ihmeessä pärjäätte.
Miten kykenet heti aamusta vihaamaan kanssaihmisiä?
Onko sinut sijoitettu ulkomaille tr0llaamaan? Vai oletko koko yön valvonut?
Ei se tukahdu jollei tukahduteta.
Kokoajan hiiiiipuu. Muttei se sinulle riitä. Älä pety, kun tapahtumat sukeaa ja festarit käynnistyy ja tauti vaan tukahtuu.
Miksi tahdot tuhota ihmisiä?
Musta tuntuu että hämeen sairaalaepidemian perusteella rokotuksilla sun muulla ei ole juurikaan merkitystä. Enemmän merkitystä on yksilöllisillä ominaisuuksilla ja geeneillä, kuka sairastuu pahemmin, kuolee tai tartuttaa eteenpäin kuin onko rokottamaton tai saanut 1-2 rokotusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tukahdutushysterikot pettyvät, kun maailma avautuu ja taas tauti hiipuu. Ihan ilman spektaakkeleita.
Miten ihmeessä pärjäätte.
Miten kykenet heti aamusta vihaamaan kanssaihmisiä?
Onko sinut sijoitettu ulkomaille tr0llaamaan? Vai oletko koko yön valvonut?
Ei se tukahdu jollei tukahduteta.
Kokoajan hiiiiipuu. Muttei se sinulle riitä. Älä pety, kun tapahtumat sukeaa ja festarit käynnistyy ja tauti vaan tukahtuu.
Miksi tahdot tuhota ihmisiä?
Kokoajan tauti hiipuu ja tapahtumat lisääntyy! Hieno juttu.
Ketju on lukittu.
Mikä maksaa palkkasi? Ei ole normaalia tuollainen viha.
En tunne ketään kuka ei olisi huolestunut viruksesta, ei sun tapaisia voi montaa olla.
Mikä riivaa? Piru ei ole kyseessä, onko jokin puolue sun takana maksamassa palkkaa, oletko itse jossain turvassa, ausseissa tms.?