Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin me jaetaan tota kansalaisaloitetta?
Vain 6 763
kannatusilmoitustaIlmoita uutiseksi, hyvien perustelujen kera.
Tää. Uutisvinkkejä.
Pienemmissä lehdissä voi olla vähemmän tiukka valvonta siitä mitä uutisoivat, isoissa varmaan olisi jo kerrottu jollei hallituksen linja olisi "hybridi" tukahduttamisen sijaan.
Ilmeisesti eivät ole puolueitten väkeä aloitteen tekijät, puolueitten omat lehtimiehet olisi muutoin kertoneet aloitteesta. Tai jos ovat, eivät ole puoluidensa linjan mukaista politiikkaa ehdottamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juhannuskännit kiitos
https://eioototta.fi/korona-pitaa-tukahduttaa-eli-juhannuskannit/
Hyviä pointteja, mutta miten läpi kansalle se, että se pitää yhä tehdä, vaikka asiantuntijat höpisevät televisiossa normaalista juhannuksesta, vaikkei rokotuskattavuus sellaista kyllä lupaa.
Itseään mainostamalla tuskin saa ääniä aloitteelle.
Minä ulkopuolinen jaoin linkin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuressa osassa kerrostaloja ilmanvaihto on kehno, korvausilmaa tulee käytävästä, toisista asunnoista ruoan tuoksua, tupakanhajua jne. Jos tupakan voi haistaa, voi viruskin olla vaaraksi mikäli jollain sitä on.
Artikkelissa ei tuota mainita.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7a160fb4-567c-436c-a6ba-11df52169cec
Helsinkiläisessä taloyhtiössä yhtäkkiä paljon koronatapauksia – Isännöintiliitto kertoo, miten minimoida koronan tarttuminen taloyhtiössä
Iltalehteen yhteydessä ollut kuusikymppinen Helsingin vuokratalossa asuva nainen kertoo, että viidestä rapun yhdeksässä huoneistossa on ollut koronatartuntoja ja tartunnan saaneita kaikkiaan seitsemän. Nainen on toimittanut Iltalehdelle tiedot Omakannastaan, josta käy ilmi hänen oma koronakaranteeninsa. Lisäksi hän on toimittanut listan naapuruston koronatartunnoista.
Naisen tietojen mukaan naapurusto on sairastunut koronaan muutaman päivän sisällä. Hän uskoo, että osasyy taudin ripeään leviämiseen voisi olla kerrostalon rappukäytävässä aikaa viettävät ja seurustelevat naapuruston asukkaat.
En voi lakata ihmettelemästä että Suomessa on perusoikeus levittää tautia mutta kenelläkään ei ole oikeutta suojata itseään taudeilta ja taudinkantajalta. Minusta tämänkin pitäisi olla perustuslaillinen ihmisoikeus.
Kuka kieltää sua suojautumasta? Tehokkaita suojavarusteita on markkinoilla vaikka kuinka paljon.
Ei se ffpkään suojaa täydellisesti jos kerrostalossa naapuri levittää surutta tautia. Tai kaupassa tai muuallakaan. Aika monet joutuvat myös töissä olemaan tekemisissä maskinvastustajien ja koronadenialistien kanssa, esim. asiakaspalvelijat. Kaiken lisäksi nämä denialistit suunnittelevat hyökkäyksiä porukalla kauppoihin ilman maskia, en tiedä miksi, ehkä tartuttaakseen myyjät tai saadakseen hyvää videomateriaalia someen.
En ymmärrä miksi koronadenialistit vaativat oikeutta maskittomuuteen jopa väkivallalla uhkaillen mutta eivät voi ottaa huomioon että muilla pitäisi myös olla oikeus suojautua heiltä.
Oikean kokoinen ja mallinen ffp3-hengityssuojain sekä suojalasit suojaavat varsin hyvin. Sellaisia käyttävät myös sairaanhoitajat mennessään tarttuvaa tautia sairastavan potilaan eristyshuoneeseen. Kaupassa, bussissa tms paikassa et tarvitse suojamyssyä, suojatakkia tai kengänsuojuksia, koska et mene koskemaan kenenkään eritteisiin etkä imemään limaa kenenkään hengitysteistä. Suojakäsineet on vähän makuasia, vähentää ainakin tarvetta lutrata käsidesillä.
Kommenttini oli väitteeseesi, että Suomen kansalaisella ei muka olisi oikeutta suojata itseään taudeilta ja taudinkantajilta. Kyllä on, ei ole kiellettyä. Ei edes perustuslaissa. Se on sitten toinen juttu, että on denialisteja ja muita välinpitämättömiä, mutta sitä suuremmalla syyllä pitää huolehtia omasta suojautumisestaan itse. Meille on valittu hybridistrategia, jonka tarkoituskaan ei ole, että kukaan ei sairastuisi Covid-19:ään. Strategian tavoite on ihan muu ja jos yksittäisen kansalaisen tavoite on muu kuin hallituksen ja viranomaisten tavoite, kansalaisen omalle vastuulle jää saavuttaa tavoitteensa.
En jotenkin usko että kaupanmyyjä voisi suojautua tarpeeksi, noihin ffpkolmosiin ja suojalaseihin. Aikaisemmin aspoja jopa kiellettiin, oliko se keväällä, pitämästä mitään suojia. Enkä usko että toimintakyvyltään vajavaiset, tai esim. vanhat ihmiset jotka eivät osaa nettiä käyttää eivätkä tiedä edes ffpn olemmassaolosta, he eivät pysty tautiselta naapurilta suojautumaan koska naapurin perusoikeudet.
Täydellinen suojautuminen minusta on sitä että ei ole pakko olla koronanlevittäjän kanssa tekemisissä. FFPkolmoset on sitä paitsi niin kalliita, minulla ainakaan ei ole varaa kuin kakkosiin joita kierrätän. Busseihin en mene, kauppaan menen suojakäsineet kädessä.
Se, että jokin asia on kallista, ei tarkoita, että se olisi kiellettyä. Eikä tuo viime keväinen aspojen maskikieltokaan liittynyt millään tavalla perustuslakiin vaan työnantajien päätökseen kieltää työntekijöitään suojautumasta virukselta. Tässä varmaan kyseiset työnantajat kuuntelivat viranomaisten ohjeistuksia. Lisäksi nyt käsittääkseni työnantaja kustantaa työntekijöilleen suojavarusteet ja koska Suomessa one delleen vain maskisuositus (ei siis suositella edes ffp2-hengityssuojainta), suuri osa työnantajista tarjoaa vain halvimmat varusteet. On kuitenkin niitäkin yrityksiä, joissa työntekijöille hankitaan ffp3:t. Esim meillä kävi just viikolla putkiasentaja laittamassa uuden tiskipöydän ja hänellä oli ffp3 kuten mullakin. Kysyin, tarjoaako työnantaja ne vai pitääkö työntekijän ostaa itse, ja hän vastasi, että työnantaja tarjoaa.
Mitä tulee vanhoihin tai muuten toimintakyvyiltään vajavaisiin ihmisiin, on pitkälti omaisten vastuulla, miten hyvin he saavat tietoa asioista. Omat vanhempani ovat jo yli 90 ja olen pitänyt huolen siitä, että eivät lähde minnekään ilman ffp3-hengityssuojainta. Eivät lähteneet viime keväänäkään ja koska eivät itse olisi osanneet hankkia niitä, minä hankin heille. Pandemia-aika tosiaan eriarvoistaa kansalaisia sekä varallisuuden että myös tiedonsaannin osalta, mutta se ei ole lainvastaista.
Ymmärrän kuitenkin hyvin, mitä tarkoitat. Suomessa nyt vaan on valittu strategia, jossa virus saa levitä, kunhan terveydenhuollon kantokyky kestää. Miksi tällainen strategia on valittu, ei aavistustakaan. Olemme kaikki vain potentiaalisia numeroita tilastoissa. Jos ei halua päätyä tilastoihin, on huolehdittava itse itsestään. Hidas rokotustahti ja muuntovirukset pitävät huolen siitä, että tätä jatkuu vielä pitkään. [/quote
Tuossa uutisessa kerrottiin että koronasairaan tekemisiin ei voida taloyhtiössä puuttua koska perusoikeudet vaikka koronasairas rikkoisi karanteenia räikeästi. Naapureilla ei ole perusoikeutta joka suojaisi heitä tuollaisilta ihmisiltä pakko kulkea käytävässä, pesutuvissa, roskiksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin me jaetaan tota kansalaisaloitetta?
Vain 6 763
kannatusilmoitustaIlmoita uutiseksi, hyvien perustelujen kera.
Mitähän nämä ovat jotka tukahduttamista vastustavat (alaspäin - nuoli tuolla) - mikä on mennyt vikaan jos tahtoo levittää tautia jolla satoja uhreja ja lisää tulee joka päivä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin me jaetaan tota kansalaisaloitetta?
Vain 6 763
kannatusilmoitustaIlmoita uutiseksi, hyvien perustelujen kera.
Mitähän nämä ovat jotka tukahduttamista vastustavat (alaspäin - nuoli tuolla) - mikä on mennyt vikaan jos tahtoo levittää tautia jolla satoja uhreja ja lisää tulee joka päivä?
He eivät ymmärrä kokonaisuutta, luulevat, että Suomi suljetaan, vaikka oikeasti se avataan. Kunhan rajat ei vuoda
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juhannuskännit kiitos
https://eioototta.fi/korona-pitaa-tukahduttaa-eli-juhannuskannit/
Hyviä pointteja, mutta miten läpi kansalle se, että se pitää yhä tehdä, vaikka asiantuntijat höpisevät televisiossa normaalista juhannuksesta, vaikkei rokotuskattavuus sellaista kyllä lupaa.
Itseään mainostamalla tuskin saa ääniä aloitteelle.
Minä ulkopuolinen jaoin linkin
En tarkoittanut sitä vaan sitä että tuon sävyinen bloggaaminen "olin haaveillut olevani ensimmäinen allekirjoittaja (minä minä minä)" ei nosta itse asiaa oikein frameille. Kyseessä vielä "alan ammattilainen".
Hyvä että tuli tuokin juhannuskännit esille. Tässä pää vuoroin punaisena ja valkoisena olen miettinyt millä tämän kansalaisaloiteasian saisi ihmisten tietoon. Ihmiset eivät tunnu haluavan rajoituksia, mutta eivät jaksa/ymmärrä ajatella niin pitkälle, että lyhyillä täysrajoituksilla olisi asiassa suurempi merkitys kuin vuoroin kiinni vuoroin auki -menetelmillä.
Marraskuulta juttu. Asiantuntijat haluavat tukahduttaa koronan. Koko ajan pelko, milloin lehahtaa
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b5b26620-e5b3-49cf-9cf4-2da0387b…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mediuutisten jutussa kerrotaan, että Suomen Kulttuurirahaston hallitus on myöntänyt 205 000 euroa kahteen tutkimukseen, joilla selvitetään koirien luotettavuutta koronainfektioon sairastuneiden tunnistamisessa.
Ehkä niitä vielä joskus saadaan ihan kunnolla tositoimiinkin.
Eikös täällä jo ollut varma tieto että pääsiäisen takia testimäärät romahtaneet.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007900371.html
Husin diagnostiikkajohtaja: Epidemiatilanne vaikuttaa todella parantuneen, testimäärissä ei ole tapahtunut pääsiäisenä merkittävää notkahdusta
Koronatestejä on pääsiäisenä tehty suunnilleen saman verran kuin tavanomaisena viikonloppuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä THL. n lupaama 11 000.
Misä edes palstamammojen lupaama 1000
😫
Koronavirus on pian julistettava suojeltavaksi koska käy niin harvinaiseksi suomen mantereella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja tässä juttu, jonka takia NYT siis melkein vuoden jälkeen saamme kuulla tätä kommenttia "tukahduttamisstrategia ei toimi, koska virus on levinnyt joka paikkaan – tarvitaan joko laumasuojaa, tai lääkkeet ja rokote"
Menee siis VUOSI tai jotain ennenkuin porukka tajuaa että tämäkään (vanha) spekulaatio ei ollut faktaa. :( ((( tosi tosi surullista. Ja kuka edes lukee jotain TMää. Tai minkään jutun loppuun asti kunnolla. Otsikko riittää.
https://tekniikanmaailma.fi/karoliinisen-instituutin-suomalaisprofessor…
Vierailija kirjoitti:
Ja tässä juttu, jonka takia NYT siis melkein vuoden jälkeen saamme kuulla tätä kommenttia "tukahduttamisstrategia ei toimi, koska virus on levinnyt joka paikkaan – tarvitaan joko laumasuojaa, tai lääkkeet ja rokote"
Menee siis VUOSI tai jotain ennenkuin porukka tajuaa että tämäkään (vanha) spekulaatio ei ollut faktaa. :( ((( tosi tosi surullista. Ja kuka edes lukee jotain TMää. Tai minkään jutun loppuun asti kunnolla. Otsikko riittää.
https://tekniikanmaailma.fi/karoliinisen-instituutin-suomalaisprofessor…
Minulla on mitta täynnä jo yhden vuoden jälkeen. Ei nuoriso, eikä harrastavat liikkuvat monipuoliset ihmiset kestä tätä hybridiä enää paljon kauemmin
professori puhui siis 2020 toukokuussa hybridin jatkamisesta kahden vuoden ajan:
Toinen juttu hybridilinjassa on se, miten tehokkaasti näytteiden testaus sekä tartuntojen jäljitys saadaan aikaiseksi. Koko tämä taktiikka liittyy siihen, miten kauan epidemia jatkuu ilman rokotetta. Hybridilinjaa on erittäin vaikea pitää pystyssä kahta vuotta. Sen takia sanon, että kahden kolmen vuoden päästä pitää tehdä analyysi siitä, mikä linja on. Pitää muistaa, että tulevaisuuden pandemian linja riippuu siitä, miten kukin virus tai bakteeri leviää, miten tappava se on, miten lääkitys saadaan hoidettua ja mitkä ovat riskiryhmiä. Mutta nyt saadaan aika paljon hyvää oppia.”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä THL. n lupaama 11 000.
Misä edes palstamammojen lupaama 1000
😫
E-ei kai panikoijat olleet vaan taas väärässä 😦
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin me jaetaan tota kansalaisaloitetta?
Vain 6 763
kannatusilmoitustaIlmoita uutiseksi, hyvien perustelujen kera.
Mitähän nämä ovat jotka tukahduttamista vastustavat (alaspäin - nuoli tuolla) - mikä on mennyt vikaan jos tahtoo levittää tautia jolla satoja uhreja ja lisää tulee joka päivä?
He eivät ymmärrä kokonaisuutta, luulevat, että Suomi suljetaan, vaikka oikeasti se avataan. Kunhan rajat ei vuoda
Se virus tulee palaamaan Suomeen tavalla tai toisella. Ihan harhaista kuvitella, että tukahduttaminen olisi jokin vastaus kaikkii ongelmiin ja sitten elämä palaisi normaaliksi. Tukahduttamisen aikana ehkä saadaan hetkeksi hyvä tilanne, mutta se virus jyllää jossain koko ajan ja me tullaan palaamaan lähtöruutuun ennemmin tai myöhemmin. Koronan kanssa pitää vain oppia elämään ja se tarkoittaa, että välillä tulee isompia tartuntaryppäitä. Mutta kuten olet huomannut, niin koronan suhteen tilanne on Suomessa pysynyt vakaana yli vuoden, joten mitään kaaosta ei ole tiedossa.
Minä oon tänään saanut - pitkän, keskustelun ja pohdinnan jälkeen neljä hyvää ystävääni kannattamaan tuota aloitetta. Jokainen heistä on sellainen, että heitä ei edes koko korona oikein kiinnosta. Noudattavat rajoituksia mutta eivät jaksa kiinnostua siitä miksi tässä nyt pitäisi eristäytyä jne. Käytiin keskustelu jossa pohdittiin tätä pandemiaa laajemmasta näkökulmasta ja lopputuloksena tosiaan he päättivät kannatuksen vuoksi allekirjoittaa aloitteen.
Haastan siis jokaisen nostamaan aloitetta esille ystäviensä ja tuttujen keskuudessa. Monilta uupuu ihan vain tietoa - jaetaan tietoa ja asiantuntijoiden näkemyksiä siitä miksi tämä olisi meillekin parasta.
Nyt voisi olla hyvä veto laittaa lapset loppukevääksi kotikouluun. Variantit tarttuvat nimittäin lapsiin aiempaa helpommin ja tekevät heillekin pahaa tautia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin me jaetaan tota kansalaisaloitetta?
Vain 6 763
kannatusilmoitustaIlmoita uutiseksi, hyvien perustelujen kera.
Mitähän nämä ovat jotka tukahduttamista vastustavat (alaspäin - nuoli tuolla) - mikä on mennyt vikaan jos tahtoo levittää tautia jolla satoja uhreja ja lisää tulee joka päivä?
He eivät ymmärrä kokonaisuutta, luulevat, että Suomi suljetaan, vaikka oikeasti se avataan. Kunhan rajat ei vuoda
Se virus tulee palaamaan Suomeen tavalla tai toisella. Ihan harhaista kuvitella, että tukahduttaminen olisi jokin vastaus kaikkii ongelmiin ja sitten elämä palaisi normaaliksi. Tukahduttamisen aikana ehkä saadaan hetkeksi hyvä tilanne, mutta se virus jyllää jossain koko ajan ja me tullaan palaamaan lähtöruutuun ennemmin tai myöhemmin. Koronan kanssa pitää vain oppia elämään ja se tarkoittaa, että välillä tulee isompia tartuntaryppäitä. Mutta kuten olet huomannut, niin koronan suhteen tilanne on Suomessa pysynyt vakaana yli vuoden, joten mitään kaaosta ei ole tiedossa.
Suomen kokoinen Irlanti sanoi itsevarmasti vielä noin alkuvuodesta, kunnes tuli sitten variantit ja loppu on historiaa...
Ketju on lukittu.
Noh, minä nyt satun olemaan heikkojen ja puolustuskyvyttömien puolella. Minusta ei pitäisi olla laillista heidän altistaminen virukselle eli jos ilman maskia haluaa olla niin ei saisi tulla puolustuskyvyttömän lähelle, minusta myös puolustuskyvyttömillä on ihmisoikeus terveyteen. Minusta on väärin että kulkutautimyönteisillä on perustuslaillinen oikeus kulkea ja levittää tautia mutta monilla ei ole perustuslaillista oikeutta kieltäytyä olemasta tekemisissä näiden kanssa.
Kiva että olet vahva ja vanhemmillasi on joku joka pitää heidän puoltaan. Kaikilla ei elämä suju noin vahvasti.