Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika jännä sattuma että testaamista aletaan pitämään tarpeettomana rahan tuhlaamisena siinä vaiheessa, kun tartunnanjäljitys on täysin tukossa monessa isossa kaupungissa. Esim. Espoossa ei ole enää parin viikon jälkeen ilmoitettu julkisia altistumispaikkoja, koska tietoa niistä ei saada ruuhkautumisen takia. Vaikuttaa siltä että tilanteen muuttuessa toivottoman huonoksi luovutetaan. Tosin johan kaikki rokotuksen haluavat onkin jo rokotettu.
Alkuperäisen hybridin peruspilarit oli testaa-jäljitä-eristä-hoida. Noista kaksi ekaa on ollut ongelmissa ihan aina tartunta-aallon tänne osuessa, mutta hybridiä ei ole nähty tarpeelliseksi korjata tai vaihtaa jopa koko strategiaa sellaiseksi että testattavaa ja jäljitettävää ei ole näin järjettömästi. Se kun vaatisi sen, että tartuntamääriä painettaisiin alas ja viruksen leviämistä estettäisiin kokoontumisrajoituksin. Silloin yhdellä tartunnansaaneella ei olisi kymmenittäin kontakteja joiden jäljittämiseen ei riitä mikään resurssi.
Nyt sitten keksivät, että päivitetään hybridi mutta edelleenkään ei puututa viruksen leviämiseen, ehei, vaan nyt vähennetään testaamista jotta jäljitettävääkin on vähemmän.. Ja taas tanssitaan kun ollaan niin maailmanparhaita.
Jotenkin toivoisi, että hallitus asiantuntijoineen keskittyisi edes tällaisen pandemian aikana ihan muuhun kuin siihen kuinka saavat keploteltua itsensä näyttämään hyviltä ja/tai onnistujilta tolloimpien äänestäjiensä silmissä.
Kokoontumisrajoituksia on ollut. Yli vuoteen ei ollut lainkaan esim festareita. Pääkaupunkiseudulla oli kevättalvella 6 viikon ajan ravintolat kiinni. Yökerhot on edelleen kiinni. Monissa paikoissa on vaadittu 2 m turvavälit ja asiakasmääriin rajoituksia (esim vain 50% normaalista asiakasmäärästä). Silti ihmisillä on kymmeniä kontakteja. Varsinkin niillä, jotka matkustavat joukkoliikennevälineillä eikä työtä ole mahdollista tehdä etänä.
Pakolliset menot on hoidettava, mutta just kaikki joutava notkuminen ja kokoontumiset esim festareille/ravintolaan on just niitä jotka ei sovi mitenkään kun eletään pandemian kanssa. Ja siksi pandemiaa ei pidä tieten tahtoen mennä venyttämään vaan nitistää se kerrasta ja nopeasti.
Silloin kun rajoituksia vielä oli niin jäljittäminenkin onnistui melko lailla ongelmitta, mutta nyt kun kesän alussa annettiin hallituksen suulla lupa elää vapaasti niin lopputulos on sitten tämä. Iso osa ihmisistä on mennyt koko kesän pää kolmantena jalkana ja sitten tietenkin saaneet tartunnan. Samalla sitten altistaneet lietsutessaan vaikka kuinka monta tuttua ja vielä enemmän tuntemattomia. Ja tällaisesta kohtaamisesta saatu tartunta (esim lähikaupassa/joukkoliikenteessä) onkin sitten mieluusti merkattu lähipiiristä/kotoa saaduksi.. Tai tuntemattomaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkaa muistuttaa Brasiliaa tämä toiminta täällä.
Jotenkin pelottavaa. Siis tämä laitos ja äärilaitoihin vaihtuvat suositukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika jännä sattuma että testaamista aletaan pitämään tarpeettomana rahan tuhlaamisena siinä vaiheessa, kun tartunnanjäljitys on täysin tukossa monessa isossa kaupungissa. Esim. Espoossa ei ole enää parin viikon jälkeen ilmoitettu julkisia altistumispaikkoja, koska tietoa niistä ei saada ruuhkautumisen takia. Vaikuttaa siltä että tilanteen muuttuessa toivottoman huonoksi luovutetaan. Tosin johan kaikki rokotuksen haluavat onkin jo rokotettu.
Alkuperäisen hybridin peruspilarit oli testaa-jäljitä-eristä-hoida. Noista kaksi ekaa on ollut ongelmissa ihan aina tartunta-aallon tänne osuessa, mutta hybridiä ei ole nähty tarpeelliseksi korjata tai vaihtaa jopa koko strategiaa sellaiseksi että testattavaa ja jäljitettävää ei ole näin järjettömästi. Se kun vaatisi sen, että tartuntamääriä painettaisiin alas ja viruksen leviämistä estettäisiin kokoontumisrajoituksin. Silloin yhdellä tartunnansaaneella ei olisi kymmenittäin kontakteja joiden jäljittämiseen ei riitä mikään resurssi.
Nyt sitten keksivät, että päivitetään hybridi mutta edelleenkään ei puututa viruksen leviämiseen, ehei, vaan nyt vähennetään testaamista jotta jäljitettävääkin on vähemmän.. Ja taas tanssitaan kun ollaan niin maailmanparhaita.
Jotenkin toivoisi, että hallitus asiantuntijoineen keskittyisi edes tällaisen pandemian aikana ihan muuhun kuin siihen kuinka saavat keploteltua itsensä näyttämään hyviltä ja/tai onnistujilta tolloimpien äänestäjiensä silmissä.
Kokoontumisrajoituksia on ollut. Yli vuoteen ei ollut lainkaan esim festareita. Pääkaupunkiseudulla oli kevättalvella 6 viikon ajan ravintolat kiinni. Yökerhot on edelleen kiinni. Monissa paikoissa on vaadittu 2 m turvavälit ja asiakasmääriin rajoituksia (esim vain 50% normaalista asiakasmäärästä). Silti ihmisillä on kymmeniä kontakteja. Varsinkin niillä, jotka matkustavat joukkoliikennevälineillä eikä työtä ole mahdollista tehdä etänä.
Pakolliset menot on hoidettava, mutta just kaikki joutava notkuminen ja kokoontumiset esim festareille/ravintolaan on just niitä jotka ei sovi mitenkään kun eletään pandemian kanssa. Ja siksi pandemiaa ei pidä tieten tahtoen mennä venyttämään vaan nitistää se kerrasta ja nopeasti.
Silloin kun rajoituksia vielä oli niin jäljittäminenkin onnistui melko lailla ongelmitta, mutta nyt kun kesän alussa annettiin hallituksen suulla lupa elää vapaasti niin lopputulos on sitten tämä. Iso osa ihmisistä on mennyt koko kesän pää kolmantena jalkana ja sitten tietenkin saaneet tartunnan. Samalla sitten altistaneet lietsutessaan vaikka kuinka monta tuttua ja vielä enemmän tuntemattomia. Ja tällaisesta kohtaamisesta saatu tartunta (esim lähikaupassa/joukkoliikenteessä) onkin sitten mieluusti merkattu lähipiiristä/kotoa saaduksi.. Tai tuntemattomaksi.
Ja silti tehohoidossa on noin puolet koronapotilasmäärästä, mitä oli kevättalvella kovempien rajoitusten aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi saavuttaa laumasuojan korona on levinnyt tasaisesti eri puolille maata.
No jaa. Eipä noissa helsinginkään tartuntamäärissä mitään huikeaa muutosta ole vaikka siellä jos missä sen laumasuojan pitäisi täällä jo olla.
Ihan joka päivä suht sama määrä ihmisiä saa tartunnan rokotuksista huolimattakin.
Onko tietoa, missä se myy menee?
Kun meidät pitää saada näin kiireellä sairastamaan delta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Thl kiirehtii ilmoittamaan, että maskisuosituskin poistuu ensi viikolla.
Eikö tämä ole yhtään outoa?
Sehän ei rajoita kenenkään elinkeinoa.Laumasuojaa tässä haetaan. Ja hirveällä kiireellä.
Valitettavasti sellaista ei vaan muodostu.
Sitä laumasuojaahan on testattu ja kokeiltu. Lopputulos vain ei vastannut kysyntää, kun uusia variantteja alkoi ilmaantumaan. Kun virus tuottaa jatkuvasti uusia variantteja, miten kukaan täysjärkinen kuvittelee saavansa sille laumasuojan?
Mitä useampi tartunta, sitä suurempi määrä uusia variantteja ja jossain kohtaa syntyy se variantti, joka leviää tehokkaammin kuin edellinen, myös jo tartunnan saaneiden ja rokotettujen keskuudessa. Tuo varianttituotanto pitäisi saada kuriin, muuten tilanne karkaa aina uudelleen käsistä. Kuka haluaa jatkaa tätä viel vuonna 2030 tai myöhemmin?
Vierailija kirjoitti:
Alkaa muistuttaa Brasiliaa tämä toiminta täällä.
Jotenkin pelottavaa. Siis tämä laitos ja äärilaitoihin vaihtuvat suositukset.
Suositukset vaihtelevat koska tietoa tulee jatkuvasti lisää. Tieto rokotusten tehosta, sairauden antamasta immuniteetista ja taudin vakavuudesta eri ikäryhmille vaikuttavat päätöksiin.
Tartuntamäärät eri maissa antavat myös perspektiiviä. Israel, Gibraltar, Islanti, Norja, Hollanti, Ruotsi, Italia; niin monta eri polkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi saavuttaa laumasuojan korona on levinnyt tasaisesti eri puolille maata.
No jaa. Eipä noissa helsinginkään tartuntamäärissä mitään huikeaa muutosta ole vaikka siellä jos missä sen laumasuojan pitäisi täällä jo olla.
Ihan joka päivä suht sama määrä ihmisiä saa tartunnan rokotuksista huolimattakin.
Laumasuoja on rokotetut + hankitun immuniteetin omaavat. Siksi sitä laumasuojaa pitää hakea myös muuten kuin rokotuksilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika jännä sattuma että testaamista aletaan pitämään tarpeettomana rahan tuhlaamisena siinä vaiheessa, kun tartunnanjäljitys on täysin tukossa monessa isossa kaupungissa. Esim. Espoossa ei ole enää parin viikon jälkeen ilmoitettu julkisia altistumispaikkoja, koska tietoa niistä ei saada ruuhkautumisen takia. Vaikuttaa siltä että tilanteen muuttuessa toivottoman huonoksi luovutetaan. Tosin johan kaikki rokotuksen haluavat onkin jo rokotettu.
Alkuperäisen hybridin peruspilarit oli testaa-jäljitä-eristä-hoida. Noista kaksi ekaa on ollut ongelmissa ihan aina tartunta-aallon tänne osuessa, mutta hybridiä ei ole nähty tarpeelliseksi korjata tai vaihtaa jopa koko strategiaa sellaiseksi että testattavaa ja jäljitettävää ei ole näin järjettömästi. Se kun vaatisi sen, että tartuntamääriä painettaisiin alas ja viruksen leviämistä estettäisiin kokoontumisrajoituksin. Silloin yhdellä tartunnansaaneella ei olisi kymmenittäin kontakteja joiden jäljittämiseen ei riitä mikään resurssi.
Nyt sitten keksivät, että päivitetään hybridi mutta edelleenkään ei puututa viruksen leviämiseen, ehei, vaan nyt vähennetään testaamista jotta jäljitettävääkin on vähemmän.. Ja taas tanssitaan kun ollaan niin maailmanparhaita.
Jotenkin toivoisi, että hallitus asiantuntijoineen keskittyisi edes tällaisen pandemian aikana ihan muuhun kuin siihen kuinka saavat keploteltua itsensä näyttämään hyviltä ja/tai onnistujilta tolloimpien äänestäjiensä silmissä.
Kokoontumisrajoituksia on ollut. Yli vuoteen ei ollut lainkaan esim festareita. Pääkaupunkiseudulla oli kevättalvella 6 viikon ajan ravintolat kiinni. Yökerhot on edelleen kiinni. Monissa paikoissa on vaadittu 2 m turvavälit ja asiakasmääriin rajoituksia (esim vain 50% normaalista asiakasmäärästä). Silti ihmisillä on kymmeniä kontakteja. Varsinkin niillä, jotka matkustavat joukkoliikennevälineillä eikä työtä ole mahdollista tehdä etänä.
Pakolliset menot on hoidettava, mutta just kaikki joutava notkuminen ja kokoontumiset esim festareille/ravintolaan on just niitä jotka ei sovi mitenkään kun eletään pandemian kanssa. Ja siksi pandemiaa ei pidä tieten tahtoen mennä venyttämään vaan nitistää se kerrasta ja nopeasti.
Silloin kun rajoituksia vielä oli niin jäljittäminenkin onnistui melko lailla ongelmitta, mutta nyt kun kesän alussa annettiin hallituksen suulla lupa elää vapaasti niin lopputulos on sitten tämä. Iso osa ihmisistä on mennyt koko kesän pää kolmantena jalkana ja sitten tietenkin saaneet tartunnan. Samalla sitten altistaneet lietsutessaan vaikka kuinka monta tuttua ja vielä enemmän tuntemattomia. Ja tällaisesta kohtaamisesta saatu tartunta (esim lähikaupassa/joukkoliikenteessä) onkin sitten mieluusti merkattu lähipiiristä/kotoa saaduksi.. Tai tuntemattomaksi.
Ja silti tehohoidossa on noin puolet koronapotilasmäärästä, mitä oli kevättalvella kovempien rajoitusten aikaan.
Tottakai, kun tartunnat ovat nyt pääosin lasten, nuorten ja nuorten aikuisten parissa. Kun lopetetaan kaikenlainen seuranta ja rajoitukset/suositukset, kuvitteletko, että pysyy edelleen vain nuorten välisinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jenkeissä koulutartunnat nousseet pilviin nyt syksyllä. Suomessa jos näin tapahtuisikin niin ei näy tartuntaluvuissa jos ei testeihin kerran päästetä. Hallitus omii itselleen hyvän todistuksen koronan hoidosta mutta tartuntaluvut on vain harvoille ja valituille. Lapset ja kaikki ulkomaalaiset loistavat siellä poissaolollaan :(
Eilen ripuloin ja tänään väsyttää. Onko tää koronaa. Turha mennä haaskaamaan yhteiskunnan rahoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Thl ilmoittaa 9 uutta menehtynyttä.
Eilen vai toissapäivänä 8.
Sehän on tosi paljon.Eikö näitä huomioida enää lainkaan?
Lekitään vaan, että pandemia on ohi.
Hybridistrategiassa voi joillakin olla huono onni jos sattuu tartunnan saamaan mutta muille on luvassa laumasuoja.
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, missä se myy menee?
Kun meidät pitää saada näin kiireellä sairastamaan delta.
Jaa-a, mutta siltä vaikuttaa että ennen joulua rysähtää. Jenkeissä valtion virkamies oli kehoittanut ostamaan joululahjat nyt.
Itseäni kiinnostaa syvempi merkitys, ei itse taudin leviäminen. Ainakin Australialla, Tanskalla ja Suomella on samaan pohjaan tehty exit plan. Eri maissa on myös selkeästi ollut eri diilit, kun on eri-ikäisiä testiryhmä eri maissa. Eli paljonko tässä mennään rokotetutkimuksen ehdoilla, ja kuinka paljon todellisen tilanteen?
Lisäksi kiinnostaa nämä rajoitukset ja pakkotoimet, kuten Ranskassa, Kreikassa ja Australiassa. Miksi toiset maat ovat ottaneet lähes tyrannin otteet "terveyden nimissä"?
Haetaanko tällä muuvilla massiiviisia tartuntaryppäitä, joihin vetoamalla voidaan sitten vaatia erilaisia kiristyksiä, kuten pakkorokottaminen?
Kysymyksiä, kysymyksiä...ei ole juoni vielä paljastanut itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi voi saavuttaa laumasuojan korona on levinnyt tasaisesti eri puolille maata.
No jaa. Eipä noissa helsinginkään tartuntamäärissä mitään huikeaa muutosta ole vaikka siellä jos missä sen laumasuojan pitäisi täällä jo olla.
Ihan joka päivä suht sama määrä ihmisiä saa tartunnan rokotuksista huolimattakin.
Tosi hyvä et ovat suunnilleen samaa tasoa :) Ilman rokotuksia määrät nousisivat potensseihin ties mitä.
Vierailija kirjoitti:
Thl ilmoittaa 9 uutta menehtynyttä.
Eilen vai toissapäivänä 8.
Sehän on tosi paljon.Eikö näitä huomioida enää lainkaan?
Lekitään vaan, että pandemia on ohi.
Miten tämä tapahtuu, kun teholla on jatkuvasti noin 20 potilasta? Vaihtuvuus täytyy olla suurta.
Sitten tuijotetaan vain tehohoitolukuja, että ei rasita sairaalan kantokykyä. Ei varmaan ei.
Nämä menehtyneet ilmoitetaan vieläpä 1,5 kuukauden viiveellä.
Vierailija kirjoitti:
Thl ilmoittaa 9 uutta menehtynyttä.
Eilen vai toissapäivänä 8.
Sehän on tosi paljon.Eikö näitä huomioida enää lainkaan?
Lekitään vaan, että pandemia on ohi.
Ovat todennäköisesti niitä vanhuksia, jotka saivat rokotteet ensimmäisinä. Nyt on rokotesuoja hiipunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Thl ilmoittaa 9 uutta menehtynyttä.
Eilen vai toissapäivänä 8.
Sehän on tosi paljon.Eikö näitä huomioida enää lainkaan?
Lekitään vaan, että pandemia on ohi.Ovat todennäköisesti niitä vanhuksia, jotka saivat rokotteet ensimmäisinä. Nyt on rokotesuoja hiipunut.
Näinpä. Mutta kun ei saisi edes vanhukset kuolla, vaan heidän pitäisi virua hoivakodeissa vaipoissaan vielä ainakin 2 vuotta...
The Intercept: Wuhanin laboratoriossa tutkittiin ja muunneltiin lepakoiden koronaviruksia – Yhdysvaltain rahoituksella
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika jännä sattuma että testaamista aletaan pitämään tarpeettomana rahan tuhlaamisena siinä vaiheessa, kun tartunnanjäljitys on täysin tukossa monessa isossa kaupungissa. Esim. Espoossa ei ole enää parin viikon jälkeen ilmoitettu julkisia altistumispaikkoja, koska tietoa niistä ei saada ruuhkautumisen takia. Vaikuttaa siltä että tilanteen muuttuessa toivottoman huonoksi luovutetaan. Tosin johan kaikki rokotuksen haluavat onkin jo rokotettu.
Alkuperäisen hybridin peruspilarit oli testaa-jäljitä-eristä-hoida. Noista kaksi ekaa on ollut ongelmissa ihan aina tartunta-aallon tänne osuessa, mutta hybridiä ei ole nähty tarpeelliseksi korjata tai vaihtaa jopa koko strategiaa sellaiseksi että testattavaa ja jäljitettävää ei ole näin järjettömästi. Se kun vaatisi sen, että tartuntamääriä painettaisiin alas ja viruksen leviämistä estettäisiin kokoontumisrajoituksin. Silloin yhdellä tartunnansaaneella ei olisi kymmenittäin kontakteja joiden jäljittämiseen ei riitä mikään resurssi.
Nyt sitten keksivät, että päivitetään hybridi mutta edelleenkään ei puututa viruksen leviämiseen, ehei, vaan nyt vähennetään testaamista jotta jäljitettävääkin on vähemmän.. Ja taas tanssitaan kun ollaan niin maailmanparhaita.
Jotenkin toivoisi, että hallitus asiantuntijoineen keskittyisi edes tällaisen pandemian aikana ihan muuhun kuin siihen kuinka saavat keploteltua itsensä näyttämään hyviltä ja/tai onnistujilta tolloimpien äänestäjiensä silmissä.
Kokoontumisrajoituksia on ollut. Yli vuoteen ei ollut lainkaan esim festareita. Pääkaupunkiseudulla oli kevättalvella 6 viikon ajan ravintolat kiinni. Yökerhot on edelleen kiinni. Monissa paikoissa on vaadittu 2 m turvavälit ja asiakasmääriin rajoituksia (esim vain 50% normaalista asiakasmäärästä). Silti ihmisillä on kymmeniä kontakteja. Varsinkin niillä, jotka matkustavat joukkoliikennevälineillä eikä työtä ole mahdollista tehdä etänä.
Pakolliset menot on hoidettava, mutta just kaikki joutava notkuminen ja kokoontumiset esim festareille/ravintolaan on just niitä jotka ei sovi mitenkään kun eletään pandemian kanssa. Ja siksi pandemiaa ei pidä tieten tahtoen mennä venyttämään vaan nitistää se kerrasta ja nopeasti.
Silloin kun rajoituksia vielä oli niin jäljittäminenkin onnistui melko lailla ongelmitta, mutta nyt kun kesän alussa annettiin hallituksen suulla lupa elää vapaasti niin lopputulos on sitten tämä. Iso osa ihmisistä on mennyt koko kesän pää kolmantena jalkana ja sitten tietenkin saaneet tartunnan. Samalla sitten altistaneet lietsutessaan vaikka kuinka monta tuttua ja vielä enemmän tuntemattomia. Ja tällaisesta kohtaamisesta saatu tartunta (esim lähikaupassa/joukkoliikenteessä) onkin sitten mieluusti merkattu lähipiiristä/kotoa saaduksi.. Tai tuntemattomaksi.
Ja silti tehohoidossa on noin puolet koronapotilasmäärästä, mitä oli kevättalvella kovempien rajoitusten aikaan.
Tottakai, kun tartunnat ovat nyt pääosin lasten, nuorten ja nuorten aikuisten parissa. Kun lopetetaan kaikenlainen seuranta ja rajoitukset/suositukset, kuvitteletko, että pysyy edelleen vain nuorten välisinä?
No tuota noin...kun yökerhot vihdoin avataan, oikeastiko uskot, että kaikki yli 70-vuotiaat ja muuten riskiryhmiin kuuluvat änkeävät yökerhoihin? Tai että festereille ja muihin yleisötapahtumiin on kovinkin paljon tunkua niissä ihmisryhmissä, joille koronavirus on kaikista vaarallisin? Olen 60v kahdesti rokotettu riskiryhmäläinen ja kannatan rajoitusten poistamista. En silti itse aio heti ängetä yökerhoihin tai massatapahtumiin. Aion seurata tilannetta rajoitusten poistamisen jälkeenkin ja jos kahdesti rokotettujen kohdalla sairaalahoidon tarve koronan vuoksi kääntyy merkittävään nousuun, voin ilman pääministerin suositustakin alkaa katsomaan tarkemmin, missä liikun, keitä tapaan ja miten suojaan itseäni. "Kaikenlaista seurantaa" ei nimittäin olla lopettamassa, koska jo tartuntatautilaki edellyttää, että todetuista koronatartunnoista on ilmoitettava THL:lle.
Ketju on lukittu.
Suomi voi saavuttaa laumasuojan korona on levinnyt tasaisesti eri puolille maata.