Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Vierailija
03.03.2021 |

Ketju lukitun tilalle, olkaa hyvät.

Kommentit (52578)

Vierailija
41521/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotta nykyinen rokote estäisi oireetonta, "pinnallista" tartuntaa nielussa (josta sitä osa hyvinkin tehokkaasti levittää) pitäisi veressä ja limakalvoilla olla korkeat vasta-ainetasot. Näin luki hesarissa tänään.

Pitkäkestoista suojaa antavat rokotteet perustuvat käsittääkseni soluvälitteiseen immuniteettiin, koska nuo vasta-aineet poistuvat suht nopeasti verestä ja limakalvoilta ylipäätään.

Onko nyt siis niin, että deltavarianttia vastaan voi saada suht pitkäkestoisen suojan vakavalta taudilta (muistisolut reagoivat ja tuottavat vasta-ainetta, kun vakavampi infektio yrittää tulla "sisään") mutta oireetonta pinnallista tartuntaa vastaa suoja häviää nopeasti.

Jos näin on niin epidemian hallinta rokotteella on aika no hope hommaa. Ainoa hyöty on rokotettujen suoja vakavaa tautia vastaan.

Tämä oli siis se käsitys siihen asti, kunnes alkoi tulla uutisia että ylipäätään koko suoja ei kestä kauaa. Jos vasta-aineiden puoliintumisaika on alle puoli vuotta, niin jokainen ymmärtää ettei se suoja kestä kauaa yhtään mitään taudinmuotoa vastaan.

Vasta-aineet eivät ole elimistön ainoa puolustus. Ne näyttävät hiipuvan nopeahkosti, mutta muistisoluihin liittyvä puolustus, joka suojaa vakavalta taudilta ja kuolemalta, ei näyttäisi hiipuvan ainakaan samaa tahtia. Eli nykyisillä rokotteilla estetään kyllä tehohoidon kuormittumista ja kuolemia.

Rokotteet todennäköisesti vähentävät tartuttamista myös pitkällä aikavälillä, koska rokotetun elimistö puolustautuu nopeammin ja tartuttava aika jää lyhyemmäksi. Tämä vain valitettavasti ei riitä varsinkaan deltaan vastaan sillä tasolla, että epidemia hiipuisi pois.

Oli miten oli, niin muistisolut eivät ole ainakaan rokotettuja israelilaisia nyt pahemmin suojanneet.

Se mikä tulee olemaan kiinnostavaa ja mikä testaisi väitettäsi on se, jos joku maa ei toteuta kuin kaksi rna-rokotusta ja sen jälkeen ei ollenkaan tehosteita. Sitten voidaan katsoa vuoden parin kuluessa, miten hyvin tämä setti estää väestön sairastumista koronaan ja terveydenhuollon kuormittumista.

Vierailija
41522/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-helsingin-koronatestaus-on-aarim…

Hrlsingin tartunnanjäljitys sakkaa pahasti. Mitäs nyt, kun hybridi kyykkää?

Nyt pitäisi laittaa alkohikiravintolat kokonaan kiinni, kunnes tilanne rauhoittuu.

Ellei riitä, niin koulut etään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
41523/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-helsingin-koronatestaus-on-aarim…

Hrlsingin tartunnanjäljitys sakkaa pahasti. Mitäs nyt, kun hybridi kyykkää?

Kuten eilenkin Hesarissa useamman kaupungin terveydenhuollon asiantuntijoiden suulla esitettiin, jäljitys tulisi lopettaa. Ei ole enää missään määrin järkevää.

Vierailija
41524/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Estääkö rokotus longcovidia?

Ei estä.

Olisiko jollain linkkiä siihen, estääkö rokotus longcovidia vai ei.

Se olisi oleellinen tieto, sillä Norjassa yli puolet nuorista lievästi sairastaneet sai longcovidin. Olisiko voitu estää rokotteella vai eikö?

Tästä on ollut ainakin Britanniassa tutkimus. Rokotteethan estävät tartuntoja kohtalaisesti, eli tällöin ei tule myöskään long covidia koska ei tullut covidiakaan. Tartunnan saaneilla rokotetuilla oli puolet vähemmän long covidia kuin tartunnan saaneilla rokotetuilla.

Eli olisi estänyt ison osan mutta ei kaikkia.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hyvia-uutisia-brittiraportin-mukaan…

Kiitos linkistä.

Siis jos rokottamattomat 16-30-vuotiaat lievästi sairastaneet norjalaiset saavat 50 prosenttisesti longcovidin, niin rokotus estää niistä puolet.

Käsitin tämän niin, että jos olisi 100 tartunnan saanutta norjalaista nuorta, joista puolet (50 hlö) saisi long covidin, rokotteet muuttaisivat tilanteen niin, että pari viikkoa toisesta rokotteesta alle puolet saisi lainkaan tartuntaa ( 12,5 hlö). Nuorilla rokotteet yleensä tehoavat paremmin kuin väestössä keskimäärin, eli todennäköisesti long covidin saisi n. 10 rokotettua nuorta alkuperäisen 50 rokottamattoman nuoren sijaan (jos laskin ja tajusin oikein). Rokotteet ovat siis iso, mutta eivät riittävä etu long covidia vastaan.

Vierailija
41525/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-helsingin-koronatestaus-on-aarim…

Hrlsingin tartunnanjäljitys sakkaa pahasti. Mitäs nyt, kun hybridi kyykkää?

Kuten eilenkin Hesarissa useamman kaupungin terveydenhuollon asiantuntijoiden suulla esitettiin, jäljitys tulisi lopettaa. Ei ole enää missään määrin järkevää.

Uutinen parin vuoden päästä 2023: "Kuten eilenkin Hesarissa useamman kaupungin terveydenhuollon asiantuntijoiden suulla esitettiin, kuudes rokotuskierros tulisi lopettaa. Ei ole enää missään määrin järkevää."

Vierailija
41526/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotta nykyinen rokote estäisi oireetonta, "pinnallista" tartuntaa nielussa (josta sitä osa hyvinkin tehokkaasti levittää) pitäisi veressä ja limakalvoilla olla korkeat vasta-ainetasot. Näin luki hesarissa tänään.

Pitkäkestoista suojaa antavat rokotteet perustuvat käsittääkseni soluvälitteiseen immuniteettiin, koska nuo vasta-aineet poistuvat suht nopeasti verestä ja limakalvoilta ylipäätään.

Onko nyt siis niin, että deltavarianttia vastaan voi saada suht pitkäkestoisen suojan vakavalta taudilta (muistisolut reagoivat ja tuottavat vasta-ainetta, kun vakavampi infektio yrittää tulla "sisään") mutta oireetonta pinnallista tartuntaa vastaa suoja häviää nopeasti.

Jos näin on niin epidemian hallinta rokotteella on aika no hope hommaa. Ainoa hyöty on rokotettujen suoja vakavaa tautia vastaan.

Tämä oli siis se käsitys siihen asti, kunnes alkoi tulla uutisia että ylipäätään koko suoja ei kestä kauaa. Jos vasta-aineiden puoliintumisaika on alle puoli vuotta, niin jokainen ymmärtää ettei se suoja kestä kauaa yhtään mitään taudinmuotoa vastaan.

Vasta-aineet eivät ole elimistön ainoa puolustus. Ne näyttävät hiipuvan nopeahkosti, mutta muistisoluihin liittyvä puolustus, joka suojaa vakavalta taudilta ja kuolemalta, ei näyttäisi hiipuvan ainakaan samaa tahtia. Eli nykyisillä rokotteilla estetään kyllä tehohoidon kuormittumista ja kuolemia.

Rokotteet todennäköisesti vähentävät tartuttamista myös pitkällä aikavälillä, koska rokotetun elimistö puolustautuu nopeammin ja tartuttava aika jää lyhyemmäksi. Tämä vain valitettavasti ei riitä varsinkaan deltaan vastaan sillä tasolla, että epidemia hiipuisi pois.

Oli miten oli, niin muistisolut eivät ole ainakaan rokotettuja israelilaisia nyt pahemmin suojanneet.

Se mikä tulee olemaan kiinnostavaa ja mikä testaisi väitettäsi on se, jos joku maa ei toteuta kuin kaksi rna-rokotusta ja sen jälkeen ei ollenkaan tehosteita. Sitten voidaan katsoa vuoden parin kuluessa, miten hyvin tämä setti estää väestön sairastumista koronaan ja terveydenhuollon kuormittumista.

En ole väittänyt että tehosteita ei missään vaiheessa tarvittaisi estämään tehohoitoa ja kuolemia. Olen kirjoittanut vain, että teho näitä vastaan ei hiivu yhtä nopeasti kuin teho tartunnan saamista vastaan. Tästä uutisoitiin juuri asuinmaassani, ei ole mikään mutu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
41527/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En enää halua elää tälläisessä maassa jossa lääkeyhtiön rahat ohittaa lasten terveyden.

Vierailija
41528/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-helsingin-koronatestaus-on-aarim…

Hrlsingin tartunnanjäljitys sakkaa pahasti. Mitäs nyt, kun hybridi kyykkää?

Kuten eilenkin Hesarissa useamman kaupungin terveydenhuollon asiantuntijoiden suulla esitettiin, jäljitys tulisi lopettaa. Ei ole enää missään määrin järkevää.

Uutinen parin vuoden päästä 2023: "Kuten eilenkin Hesarissa useamman kaupungin terveydenhuollon asiantuntijoiden suulla esitettiin, kuudes rokotuskierros tulisi lopettaa. Ei ole enää missään määrin järkevää."

Ja vuoden 2024 uutinen: Nuorimman poikalapsen uhraaminen herättää kapinamieltä ja osa urhialttareista on jo tuhottu. THL rauhoittelee ja perustelee valintojaan illan A-studiossa, mukana keskustelupanelissa myös STM edustajia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
41529/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei tämäntyyppisiin viruksiin ole ennenkään löytynyt toimivaa rokotetta.

Tiedättekö muuten ettei kukaan SaRS viruksen sairastaneista ei ole sairastanut koronaa? Näin Kiinasta on kerrottu. Ikuinen immuniteetti erilaisia koronaviruksia kohtaan.

Nyt tämä sarscov2 suht vahvana tautimuotona on myös aikaansaanut monelle jopa elinikäisen immuniteetin.

Vierailija
41530/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eniten mua surettaa se että Suomessa on kuollut lapsi koronarokotuksen seurauksena.

Meillä ei ole yhtään koronaan kuollutta lasta.

Miten edes voimme harkita tämän piikin käyttöä lapsiin.

Tämä on totta ja olen näkynyt viralliset kirjaukset.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
41531/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En enää halua elää tälläisessä maassa jossa lääkeyhtiön rahat ohittaa lasten terveyden.

Passi käteen ja heippa jos ei mielytä. Parempihan se olisi jos täällä asuisi vain samanhenkistä porukkaa.

Vierailija
41532/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Totuus sattuu. Mutta jos emme katso totuutta niin myöhemmin meillä on suuri yhteinen trauma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
41533/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eniten mua surettaa se että Suomessa on kuollut lapsi koronarokotuksen seurauksena.

Meillä ei ole yhtään koronaan kuollutta lasta.

Miten edes voimme harkita tämän piikin käyttöä lapsiin.

Tämä on totta ja olen näkynyt viralliset kirjaukset.

Ja montako on kuollut muiden luonnollisten syiden takia, tai vanhempien laiminlyöntien? Asiat täytyy suhteuttaa.

Vierailija
41534/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun tätä asiaa penkoo niin löytää kaikenlaista. Olen nähnyt hätähuudot miten columbialaisten lasten vanhemmat itkivät kun Pfizer tuli yli 3kk sitten pakkorokottamaan lapsia omaa tutkimustaan varten.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
41535/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokottamattomat on nyt paniikissa. Ffp2/3.välimatka.käsidesi.vähät kontaktit. Mikäli lihavuutta niin laihtukaa.

Mä toteutan kaikkia noita, vaikka olen rokotettu. Useampi kuukausi jo kakkospiikistä, joten en usko suojan olevan mitenkään erityisen hyvä enää.

? Suojanhan pitäisi olla oikein hyvä sulla just nyt. Minulla on 2,5kk ja eiköhän se pelitä just hyvin nyt vielä ainakin pari kuukautta. 

Vierailija
41536/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eniten mua surettaa se että Suomessa on kuollut lapsi koronarokotuksen seurauksena.

Meillä ei ole yhtään koronaan kuollutta lasta.

Miten edes voimme harkita tämän piikin käyttöä lapsiin.

Tämä on totta ja olen näkynyt viralliset kirjaukset.

Ja montako on kuollut muiden luonnollisten syiden takia, tai vanhempien laiminlyöntien? Asiat täytyy suhteuttaa.

Tässä on kyse koronan hoidosta. Jos lapsia kuolee enemmän rokotukseen kuin koronaan niin rokottaminen on epäeettistä.

Vierailija
41537/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eniten mua surettaa se että Suomessa on kuollut lapsi koronarokotuksen seurauksena.

Meillä ei ole yhtään koronaan kuollutta lasta.

Miten edes voimme harkita tämän piikin käyttöä lapsiin.

En usko ennenkuin näen virallista faktaa, että lapsi todella on kuollut koronarokotuksen seurauksena Suomessa.

Vierailija
41538/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Entä jos teidän lapsenne vammautuisi tai kuolisi rokotteen seurauksena? Mitä sitten ajattelisitte?

Vierailija
41539/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eniten mua surettaa se että Suomessa on kuollut lapsi koronarokotuksen seurauksena.

Meillä ei ole yhtään koronaan kuollutta lasta.

Miten edes voimme harkita tämän piikin käyttöä lapsiin.

Tämä on totta ja olen näkynyt viralliset kirjaukset.

Kerropas vähän tarkemmin, että missä olet nämä "viralliset kirjaukset" nähnyt.

Vierailija
41540/52578 |
25.08.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Entä jos teidän lapsenne vammautuisi tai kuolisi rokotteen seurauksena? Mitä sitten ajattelisitte?

Jossittelua. Mitä jos lapsi kuolisi tukehduttuaan merkkariin, tai mitäs jos jäisi auton alle. Kuka noin haluaa elää, miettimällä kaikkea mahdollista pahaa kaiken aikaa?

Ketju on lukittu.