Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
15.30 lähetys
https://yle.fi/uutiset/3-12061359?origin=rss
Yle seuraa suorana: Saavatko lasten harrastukset jatkua kuten paimenkirje vaatii? Koronavirus leviää nyt nopeasti Pirkanmaalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ran Israeli@RanIsraeli
"95% of the severe patients are vaccinated".
"85-90% of the hospitalizations are in Fully vaccinated people."
"We are opening more and more COVID wards."
"The effectiveness of the vaccine is waning/fading out"(Dr. Kobi Haviv, earlier today on Chanel 13 @newsisrael13)
Uutinen päivätty 5.8.2021Israelissa rokotettiin viime talvena 3 viikon välillä. Siitä sai 6kk tehokkaan suojan, joka on nyt päättynyt. Porukka alkaa sairastua ilman kolmatta tehostetta.
6kk päästä suoja 16 prosenttinen, jo aiemmin heikkenee.
Ehkä olisi kannattanut antaa tehosterokotteeksi Modernaa, nyt voi käydä niin että taas kolmen kuukauden päästä rokotettava niitä jotka Pfizeriä saaneet tehosteeksi. Israelilla oli kuitenkin jotain tutkimusyhteistyötä Pfizerin kanssa ainakin mitä täällä lukenut.
Eli oma käsitykseni on että tarvitsee noin kolmen kuukauden päästä tehosteen koska heikennyt teho rokotteella. Sinä kolmen kuukauden aikana vain olisi syytä tukahduttaa koko korona maasta jotta rokotteita ei enää tarvitsisi jaella muille kuin liikematkaajille, rajojen henkilökunnille jne.
Se että suojaa sairaalaan joutumiselta ei riitä koska paljon rokottamattomia, esim. kaikki alle 12-vuotiaat, lisäksi immuunipuolustus heikennyt monilla.
Jenkeissä kahdeksaa kuukautta pohtivat mutta jos jo kuuden päästä teho heikennyt, liian pitkä aika se on.
Niinpä, näissä kolmen kuukauden välein toistuvissa tehosterokotuksissa on myös se vaara, että kun viruksen annetaan levitä, niin se mutatoituu entistä vaarallisemmaksi rokotteet kiertäväksi versioksi. Plus onhan se kallista yhteiskunnalle rokottaa ihmisiä muutaman kuukauden välein jatkuvalla syötöllä.
Eikä siitä jatkuvasta rokottamisesta taatusti tykkää elimistökään. Noita AZn (kuten ei vissiin mitään muitakaan adenovirusvektorirokotteita) ei edes voi ottaa kun sen ekan 2 annoksen setin eli näille AZ:lla rokotetuille joudutaan ainakin sekoittamaan erilaisia rokotteita jos 3./4./5. jne annoksia tullaan antamaan.
Oliko se vielä niin, että tuon AZ:n rokotteen käyttämän kuljettimen(?) takia jossain syöpähoidoissa tmv käytettävät hoidot ei enää tepsi/ole mahdollisia juuri siitä syystä, että niissä on sama toimintamekanismi mitä tuo rokote käyttää ja sitä ei voi käyttää kuin kahdesti ja sen jälkeen elimistö vaan hylkii sitä.
Hirvittää ihan ajatuksenakin, jos nyt sitten ihmiset on estäneet yhden tarpeellisen/mahdollisen hoitomuodon itseltään kokonaan ja vain tuon AZ:n koronarokotteen ottamisen takia, joka ei sitten edes auttanut kuin pienen hetken vaan tarvitsee tehostetta tehosteen perään toisenlaisella rokotteella.
AZn "toimimattomuus" kahden piikin jälkeen johtuu siitä, että kumpaankin piikkiin käytetään kuljettimena samaa adenovirusta. Ei se myöhäisempiä syöpähoitoja estä kunhan niissä käytettävä adenovirus on eri kuin tuo nyt rokotteessa käytetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisten halutaan ottavan enemmän rokotuksia niin pitäisi olla rehellinen markkinoinnissa.
Long covidia poteville on yritetty mainostaa että rokotukset helpottavat oireita. Nyt kuitenkin on kuulunut päinvastaisia kokemuksia missä yli vuoden oireita potenut alkoi parantua ja rokotuksen otettua oireet pahenivat entisestään.
Koronan jo sairastaneet ihmettelevät myös miksi tietämys vastustuskyvystä yht'äkkiä unohdetaan ja covidin jo sairastaneita painostetaan ottamaan rokotukset.
Nämä seikat saavat ihan järkevätkin ihmiset pohtimaan mikä tämän kaiken taustalla oikein on.
Lisäksi se ihmetyttää ettei ihmisten vasta-ainetasoista olla tippaakaan kiinnostuneita vaikka suurin osa ainakin asiantuntijoiden puheiden mukaan sairastaa tartuntansa lieväoireisena eikä näitä oireita edes aina huomaa. Tai ei ainakaan erota esim heinänuhasta. Mistä siis kukaan kesällä aivastellut tai vaikka päänsärkyä potenut voi tietää sairastaneensa koronan ja omaavansa jo immuniteetin jolloin rokotukset on nyt aivan turhat ja niiden omien rokoteannosten ottamisen voi säästää sitten myöhempään. Varsinkin kun sen "luomusuojan" on sanottu olevan parempi/pitkäkestoisempi kuin rokotteen antaman suojan.
Sitä laumasuojaa ollaan kuitenkin edelleen hakemassa, niiden pitäisi sairastua joille tartunta ei todennäköisesti ole vaarallinen jotta sitten ei kaikki sairastuisi samaan aikaan (mitä väliä jos kerran tartunta on vaaraton?) uuden aallon tullessa jadajadajada.. Se vaan ei sitten kiinnosta ketään onko ihmisillä immuniteettia ja sairastamisen kautta aikaansaatua laumasuojaa vaan ainoa millä tuntuu olevan väliä on se, että mahdollisimman moneen saadaan iskettyä koronarokotus.
Erikoista on se, että sitten kun korona on todettu koronatestillä niin rokotusta ei suositella kuin vasta 6 kk päästä. Miksi testaamattoman, mutta yhtälailla koronansa sairastaneen onkin tarpeellista ja turvallista ottaa rokote vaikka jo seuraavalla viikolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ihmisten halutaan ottavan enemmän rokotuksia niin pitäisi olla rehellinen markkinoinnissa.
Long covidia poteville on yritetty mainostaa että rokotukset helpottavat oireita. Nyt kuitenkin on kuulunut päinvastaisia kokemuksia missä yli vuoden oireita potenut alkoi parantua ja rokotuksen otettua oireet pahenivat entisestään.
Koronan jo sairastaneet ihmettelevät myös miksi tietämys vastustuskyvystä yht'äkkiä unohdetaan ja covidin jo sairastaneita painostetaan ottamaan rokotukset.
Nämä seikat saavat ihan järkevätkin ihmiset pohtimaan mikä tämän kaiken taustalla oikein on.
Lisäksi se ihmetyttää ettei ihmisten vasta-ainetasoista olla tippaakaan kiinnostuneita vaikka suurin osa ainakin asiantuntijoiden puheiden mukaan sairastaa tartuntansa lieväoireisena eikä näitä oireita edes aina huomaa. Tai ei ainakaan erota esim heinänuhasta. Mistä siis kukaan kesällä aivastellut tai vaikka päänsärkyä potenut voi tietää sairastaneensa koronan ja omaavansa jo immuniteetin jolloin rokotukset on nyt aivan turhat ja niiden omien rokoteannosten ottamisen voi säästää sitten myöhempään. Varsinkin kun sen "luomusuojan" on sanottu olevan parempi/pitkäkestoisempi kuin rokotteen antaman suojan.
Sitä laumasuojaa ollaan kuitenkin edelleen hakemassa, niiden pitäisi sairastua joille tartunta ei todennäköisesti ole vaarallinen jotta sitten ei kaikki sairastuisi samaan aikaan (mitä väliä jos kerran tartunta on vaaraton?) uuden aallon tullessa jadajadajada.. Se vaan ei sitten kiinnosta ketään onko ihmisillä immuniteettia ja sairastamisen kautta aikaansaatua laumasuojaa vaan ainoa millä tuntuu olevan väliä on se, että mahdollisimman moneen saadaan iskettyä koronarokotus.
Erikoista on se, että sitten kun korona on todettu koronatestillä niin rokotusta ei suositella kuin vasta 6 kk päästä. Miksi testaamattoman, mutta yhtälailla koronansa sairastaneen onkin tarpeellista ja turvallista ottaa rokote vaikka jo seuraavalla viikolla?
Ei taida riittää hoitajat ottamaan testejä ja tuossahan niitä tulisi ottaa paljon koska ei oikein tiedä kellä ollut oireeton ja kellä ei ole ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna Marin maaliskuussa 2020: Kriisissä ei kyseenalaisteta viranomaisia
Pääministeri arvosteli viime viikolla aluehallintoviraston ratkaisua.
https://www.verkkouutiset.fi/sanna-marin-maaliskuussa-2020-kriisissa-ei…
Ruplauutiset se jatkaa pääministerivihaa viikosta toiseen.
Ymmärrätkö, että tuo julkaisu on KOKOOMUKSEN nettilehti? Ei siis todellakaan mikään Venäjän-mielinen.
Verkkouutiset on suomalainen poliittinen verkkolehti, jota tuottaa Kansallisen Kokoomuksen omistama Kansalliskustannus Oy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ketä kiinnostaa että jossain takahikiällä Peräkylän opinahjossa on jollakin yksi tartunta.
No ei ainakaan tuo sosterin tartuntatilanne anna pienintäkään vihjettä siihen suuntaan että tämä delta-aalto olisi hiipumaan päin.
Ei, vaikka muutama tolvana jo sellaisen päätelmän ehtikin ketjussa tekemään.
Mer än var tionde covidsmittad i Värmland förra månaden var fullvaccinerad, det visar siffror som P4 Värmland begärt ut från regionen.
Av de 311 bekräftade covidfallen under juli månad så var 35 personer fullvaccinerade
https://sverigesradio.se/artikel/mer-an-var-tionde-covidsmittad-ar-full…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ketä kiinnostaa että jossain takahikiällä Peräkylän opinahjossa on jollakin yksi tartunta.
Takahikiällä Peränkylän opinahjossa nämä ovat vielä uusia ja jännittäviä juttuja.
Vierailija kirjoitti:
15.30 lähetys
https://yle.fi/uutiset/3-12061359?origin=rss
Yle seuraa suorana: Saavatko lasten harrastukset jatkua kuten paimenkirje vaatii? Koronavirus leviää nyt nopeasti Pirkanmaalla
Ei me voida mitään päättää, ei tämäkään kuulu hallitukselle vaan AVIt ja muut päättää itsenäisesti ja vastuu on jaettu Suomessa näin ja blaablaablaa.. Ei ole ainakaan meidän vika että futistollot pääsi maahan ilman testejä tai karanteeneja.
Sitten hallitus/ministeriöt kuitenkin lähettelee paimenkirjeitä joiden mukaan AVI:n pitää toimia eikä itsenäinen päätöksenteko olekaan ok..
Miksi vastaavaa paimenkirjettä ei lähetetty futiksen em-kisojen alla? Vai haluttiinko tämä delta-aalto Suomeen ihan tietoisesti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole helppoa joutua sairastuneen tukijaksi. Enpä tiedä, olisinko halunnut tätä omalle lapselle. Mutta tämä on nyt todellisuutta monessa muussakin koulussa.
Kovasti täällä ketjussa haukutaan Pietarin potkupalloturisteja ja ravintoloita ja räkälöitä, mutta nyt oikeasti ne pikku räkänokkien Hoplopit, Superparkit sun muut sisäaktiviteettihärpäkkeet pikaiseen sulkuun. Siellä sylki ja räkä lentää ja roiskuu ja virukset ja basillit leviää iloisesti perhepiiristä toiseen.
Jos ei futistollot olisi raahaneet deltavirusta Suomeen niin ei noissa hoplopeissakaan olisi virusta mitä levittää.
Silti hallituskin kuvittelee, että järkevin (ja ainoa) toimintamalli on rajoittaa kokoontumisia tartuntaketjujen loppupäästä eikä pistää kunnon säppiin rajoja joista virus muunnoksineen maahan rahdataan. Nyt jo nämä marjanpoimijat on viimeistään toteennäyttäneet, ettei tämän maahantuontia estä rokotukset eikä rokotustodistukset.
Ei kukaan virusta saa neitseellisesti syntymään sen paremmin kodeissa, kouluissa tai kainuulaisissa metsissä vaan ensin se virus on tuotu mukana jostain muualta. Ja alunperin tämä "muualta" on aina ulkomailta ja ilman tuota viruksen vapaata tuontia maahan sitä ei olisi leviteltäväksi täällä missään. Ja silloin ei tarvittaisi myöskään rajoituksia ravintoloihin, harrastuksiin eikä kokoontumisiin. Suomalaiset voisi turvallisesti tavata toisiaan eikä toiset ihmiset olisi potentiaalinen tartuntariski, jos jokainen maahan tulija olisi valvotussa karanteenihotellissa pari-kolme viikkoa ja kunnes testeillä voidaan varmaksi todistaa ettei tartuntaa ihmisellä (enää) muhimassa ole. Nämä rokotukset/rokotustodistukset ei sitä takaa vaikka se kiva/helppo keino olisikin ollut.
Tässä ei valitettavasti ole oikopolkuja olemassakaan vaan tämä virus tottelee tasan yhtä keinoa ja ilman sitä se vaan jatkaa leviämistään ja samalla myös muuntumistaan.
Kyllähän ne rokotukset toimi Israelissa varsin hyvin ennen muuntumista, jos täälläkin olisi rokotettu samoihin aikoihin ja samalla laitettu karanteenihotellit rajoille, ei virusta enää olisi muualla kuin niissä karanteenihotelleissa. Eli toimii tukahduttamisen apuna muttei pelkiltään, siinä missä tukahduttamiseen ei rokotteita mitenkään välttämättä tarvitse. Hengityssuojaimet nopeuttaisi tukahduttamista koska ne voisi määrätä tukahduttamisen keston ajaksi niille jotka ihmisiä tapaavat välttämättömissä töissä. Nythän vielä terveyskeskuksissakin käytössä kirurginmaskit ja pitkäaikaispotilaita on jotka lähtee esim. ulos tupakalle ilman mitään suojaimia juttelemaan.
https://twitter.com/XanthiaNia/status/1426940270776655876
Xanthia
@XanthiaNia
Tällä hetkellä Suomessa stage 2. En haluaisi nähdä siirtymistä kolmoseen, saati neloseen.
Act 1 “Kids don’t get Covid”
Act 2 “Kids get Covid but don’t get ill”
Act 3 “Kids die from Covid but don’t worry, only kids with pre-existing conditions die”
Act 4 “Don’t worry, kids also die from drowning or car crashes”
Australian viranomaisten koronatiedotustilaisuudessa kerrottiin mm. lasten välisiä tartuntoja tapahtuneen todella lyhyissä kontakteissa ja myös ulkona mm. leikkipuistoissa ja yhteisillä koulumatkoilla.
Today’s COVID aerosol transmission between children update - lessons from Victorian TTI:
- rapid child to child seen all the way through
- likely outdoor playground transmission
- shared outdoor walk home from school
#COVIDisAirborne just like measles
https://twitter.com/JOHNJOHNSTONED/status/1427462314425344001
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/7a9b4839-7f3f-4fcd-9ce9-6c0e13095…
Suomi saa kansallisen rokotetutkimusyhtiön – THL siirtää yhtiöön lääkeyritysten kanssa tehtävät kliiniset rokotetutkimukset
"Suomen valtio ja Tampereen yliopisto perustavat kaupallisen rokotetutkimusyhtiön. Kansallisen rokotetutkimusyhtiön valmistelua on tehty Tampereen yliopiston, sosiaali- ja terveysministeriön ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kesken syksystä 2019.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta erilliseen osakeyhtiöön siirtyvät rokotevalmistajien kanssa yhteistyössä toteutettavien kliinisten rokotetutkimusten rahoitus ja toiminnot."
Joku on tajunnut eturistiriidan Thl:n rokotetutkimuksessa.
Kiitos tämän asian nostamisesta esiin kuuluu myös Ilta-Sanomien toimittajille.
IS-reportaasi: Joukko lääkäreitä pitää THL:n rokotetutkimusta haitallisena
1.7.2018https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005738377.html
Eikä mennyt kuin muutama vuosi.
Tässä syy, ettei rahoitusta löytynyt kotimaiselle nenäsumutteelle?
Ranskassa on ollut nuorten kesäleireillä isojakin tartuntaryppäitä. Viimeisin uutinen eiliseltä, jossa 173 leiriläisen keskuudesta Belle-Ile-en-merissä positiivisia oli 69 nuorta (12 - 17 v) ja 8 ohjaajaa. Oireet ovat olleet kaikilla ihan lieviä. Ehkä mielenkiintoista on ollut se, että uutisten mukaan samalla lailla ovat sairastaneet myös rokotetut nuoret.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletteko koskaan miettineet tätä että
Iäkkäät ihmiset saavat vähemmän oireita rokotteista mutta hyötyvät rokotteista enemmän.
Nuoremmat ihmiset saavat voimakkaampia oireita rokotteista ja hyötyvät rokotteista vähemmän.
Tuli vaan mieleen tällainenkin asia.
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa on ollut nuorten kesäleireillä isojakin tartuntaryppäitä. Viimeisin uutinen eiliseltä, jossa 173 leiriläisen keskuudesta Belle-Ile-en-merissä positiivisia oli 69 nuorta (12 - 17 v) ja 8 ohjaajaa. Oireet ovat olleet kaikilla ihan lieviä. Ehkä mielenkiintoista on ollut se, että uutisten mukaan samalla lailla ovat sairastaneet myös rokotetut nuoret.
Kohta nähdään mitä Suomessa tapahtuu 12-15 vuotiaiden nuorten parissa. Veikkaan että tartunnat lisääntyvät niin rokotetuilla kuin rokottamattomillakin ja molemmat ryhmät sairastavat samalla lailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa on ollut nuorten kesäleireillä isojakin tartuntaryppäitä. Viimeisin uutinen eiliseltä, jossa 173 leiriläisen keskuudesta Belle-Ile-en-merissä positiivisia oli 69 nuorta (12 - 17 v) ja 8 ohjaajaa. Oireet ovat olleet kaikilla ihan lieviä. Ehkä mielenkiintoista on ollut se, että uutisten mukaan samalla lailla ovat sairastaneet myös rokotetut nuoret.
Virus on fiksu ja oppii kiertämään rokotesuojan. Tässä käy vielä niin, että laajamittaisilla massarokotuksilla tuhotaan väestön immuniteetti niin että rokotetuilla ei ole enää luontaista suojaa muuntautuneita viruksia kohtaan. Muutaman vuoden sisällä onkin sitten maapallon väestöstä saatu vähennettyä 80-90%. Näppärää.
Tämä on se pahin skenaario mitä en toivo tapahtuvan. Onko niin että mutulla lyödään bensaa liekkeihin, toivotaan parasta ja tietenki talouden ehdoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa on ollut nuorten kesäleireillä isojakin tartuntaryppäitä. Viimeisin uutinen eiliseltä, jossa 173 leiriläisen keskuudesta Belle-Ile-en-merissä positiivisia oli 69 nuorta (12 - 17 v) ja 8 ohjaajaa. Oireet ovat olleet kaikilla ihan lieviä. Ehkä mielenkiintoista on ollut se, että uutisten mukaan samalla lailla ovat sairastaneet myös rokotetut nuoret.
Kohta nähdään mitä Suomessa tapahtuu 12-15 vuotiaiden nuorten parissa. Veikkaan että tartunnat lisääntyvät niin rokotetuilla kuin rokottamattomillakin ja molemmat ryhmät sairastavat samalla lailla.
- Veikkaan
- Arvelen
- Ounastelen
- Luulen
Plaa plaa plaa plaa plaa plaa plaa plaa
Uusi-Seelanti julisti koko maan täydelliseen koronasulkuun, kun maan suurimmasta kaupungista Aucklandista yksi mies sai positiivisen tuloksen koronatestissä.
Miehellä ei tiedetä olleen yhteyksiä ulkomaille. Viranomaiset sanovat olettavansa, että havaittu tartunta on helposti leviävää niin kutsuttua deltamuunnosta.
Auckland on sulussa seitsemän päivää, muu maa kolme päivää. Myös rannikkokaupunki Coromandel, jossa tartunnan saaneen miehen tiedetään vierailleen, on sulussa viikon.
Koronasulku tarkoittaa käytännössä sitä, että valtaosa kaupoista ja muista liikeyrityksistä on suljettu, myös koulut suljetaan. Kotoa saa poistua vain välttämättömästä syystä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6da7fc36-8ead-464a-a268-407b59e46c3e
Kyllä on hyvää mainetta maalle, kun osataan hoitaa noin hienosti asiat. Maa menee historian kirjoihin.
Puhumattakaan kansalaisten hyvinvoinnista, kun ovat saaneet elää puoli vuotta täysin vapaasti.
Vierailija kirjoitti:
Oletteko koskaan miettineet tätä että
Iäkkäät ihmiset saavat vähemmän oireita rokotteista mutta hyötyvät rokotteista enemmän.
Nuoremmat ihmiset saavat voimakkaampia oireita rokotteista ja hyötyvät rokotteista vähemmän.
Tuli vaan mieleen tällainenkin asia.
Viruksen evoluution kannalta näyttää rokotuksista huolimatta etenevän kuten ennenkin, vrt espanjantauti.
Ketju on lukittu.
"Suomen valtio ja Tampereen yliopisto perustavat kaupallisen rokotetutkimusyhtiön. Kansallisen rokotetutkimusyhtiön valmistelua on tehty Tampereen yliopiston, sosiaali- ja terveysministeriön ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kesken syksystä 2019.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta erilliseen osakeyhtiöön siirtyvät rokotevalmistajien kanssa yhteistyössä toteutettavien kliinisten rokotetutkimusten rahoitus ja toiminnot."
Joku on tajunnut eturistiriidan Thl:n rokotetutkimuksessa.
Kiitos tämän asian nostamisesta esiin kuuluu myös Ilta-Sanomien toimittajille.
IS-reportaasi: Joukko lääkäreitä pitää THL:n rokotetutkimusta haitallisena
1.7.2018
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005738377.html
Eikä mennyt kuin muutama vuosi.