Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi tutkimus: Pfizerin rokotteen teho deltamuunnosta vastaan 42 prosenttia
Tutkimustulosten perusteella Modernan koronarokote suojaa huomattavasti paremmin viruksen deltamuunnosta vastaan.
Höpsis.
Vastahan me viime viikon tiedotustilaisuudessa näimme Nohynekin ihan isse issekseen omin pikku kätösinsä väsäämän dian jossa Pfizerinrokote suojaa jotakuinkin 90-prosenttisesti on olipa variantti vaikka pellefantti.
Eikö tuo sama hölissyt jo täydestä 100% tehostakin..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska kolmas piikki tulee? Tahtoo sellaisen... Tahtoo kovasti lisäsuojaa keväällä jo rokotettu!
K-piikki addiktoituneita alkaa olla enemmän ja enemmän... kuulostaa vaaralliselta
Ja tuudittautumiselta valheelliseen turvallisuuden tunteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on kaikista vähiten tartuntoja koko pohjoismaista. Rokotettujakaan ei ole enemmän kuin muissa maissa. Voiko tätä selittää luontaisella immuniteetilla? Ruotsalaiset kai arvioivat että joka kymmenes on sairastanut koronan.
Suomi:
Ajantasainen rokotuskattavuus: Ensimmäinen annos 67,9 %, toinen annos 40,4 %
Ruotsi:
Ensimmäinen annos 80,7 %, toinen annos 57,6 % (vähintään 18-vuotiaista)
Ruotsin tiedotustilaisuudessa kysyttiin pariin kertaan ruotsalaisten 12 - v. mahdollisesta rokottamisesta ja viitattiin Suomeen, mutta ei tullut selkeää vastausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toimittaja uutisoi 80% rokotuskattavuudesta, kun Ylekin jo tietää, ettei 70% rokotekattavuus riitä.
"Grafiikassa luki aiemmin, että laumasuojan kriittinen raja on noin 70 prosenttia. Se on poistettu 2.6.2021 koska THL arvioi, että 70 % rokotekattavuus ei välttämättä riitä."
Mennyt ohi, milloin Thl arvioi, että 80% rokotekattavuus nyt riittääkin.
Toimittaja tietää paremmin kuin Thl tai STM.
Thl-stm-info tänään:
Mikä on riittävä rokotekattavuus?
Tämä on ensimmäinen koronapandemia, eikä tarkasti tiedetä, minkälainen rokotekattavuus tullaan tarvitsemaan epidemian hiivuttamiseksi matalalle tasolle.
Iso-Britanniassa 75 prosenttia aikuisväestöstä saanut kaksi rokoteannosta, minkä lisäksi merkittävä osa on sairastanut koronataudin.
Tautitapauksia kuitenkin esiintyy siellä edelleen. Rokotuskattavuuden edetessä saadaan asiasta lisää tietoa.
Jos lähtee kiertämään entistä tartuttavampi variantti, se luo painetta yhä sen suuntaan, että yhä suurempi osa väestöstä tulisi rokottaa.
Liittyy siis tähän Hesarin juttuun.
Helsingin Sanomien tietojen mukaan uudessa strategiassa tullaan linjaamaan, että Suomi avautuu laajasti lokakuun alussa, jos yli 80 prosenttia kansalaisista on saanut silloin kaksi koronarokotetta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3fa8d5f2-0373-4a2f-8e3f-6b81021dd…
80% on uusi 70%!
Vaikuttaakohan tuohon mitenkään se, että tuoko 80% rokotekattavuus mitään konkreettista muutosta parempaan, vai onko kyseessä vain eräänlainen ”magic number”, jonka jälkeen heitetään hanskat tiskiin?
Eipä tuolla luvulla mitään tieteellistä faktaperustetta ole. Amerikkalaistutkimus totesi, että deltaa vastaan rokotteen teho on vain 42 %. Asiantuntijat ovat todenneet ettei rokotteilla laumasuojaa saada. Tämä on ihan politikointia ja hallituksen tapa yrittää kiristää ja kontrolloida kansalaisia.
Jos kuitenkin teho vaikeaa tautimuotoa vastaan on hyvä - kuten näyttää olevan - ei terveydenhuolto kuormitu. Long covidin riskinkin asiantuntijat arvioivat olevan täysin rokotetuilla pieni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on kaikista vähiten tartuntoja koko pohjoismaista. Rokotettujakaan ei ole enemmän kuin muissa maissa. Voiko tätä selittää luontaisella immuniteetilla? Ruotsalaiset kai arvioivat että joka kymmenes on sairastanut koronan.
Suomi:
Ajantasainen rokotuskattavuus: Ensimmäinen annos 67,9 %, toinen annos 40,4 %
Ruotsi:
Ensimmäinen annos 80,7 %, toinen annos 57,6 % (vähintään 18-vuotiaista)
Ruotsin tiedotustilaisuudessa kysyttiin pariin kertaan ruotsalaisten 12 - v. mahdollisesta rokottamisesta ja viitattiin Suomeen, mutta ei tullut selkeää vastausta.
Ok. Mutta lisäksi on enemmän immuniteettia. Hienoa ettei Ruotsi lähde heti rokottamaan lapsia!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on kaikista vähiten tartuntoja koko pohjoismaista. Rokotettujakaan ei ole enemmän kuin muissa maissa. Voiko tätä selittää luontaisella immuniteetilla? Ruotsalaiset kai arvioivat että joka kymmenes on sairastanut koronan.
Voitko tarketaa mitä yrität sanoa?
Tarkoitatko että koronainfektion sairastaneiden äitien vauvoilla voisi olla luonnollista immuniteettia koronaa vastaan? Vai mitä tarkoitat sillä että koronan sairastaminen vaikuttaisi luontaiseen immuniteettiin?
Luontainen immuniteetti tarkoittaa synnynnäistä immuniteettia.
Hankittu immuniteetti on eri asia, eikä se muuta luontaista, synnynnäistä immuniteettia mihinkään suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä vauhdilla 80% raja kahdesti rokotetuissa ylittyy joskus ensi vuoden alkupuolella.
https://twitter.com/bot_fi/status/1425398583822536704 (2/2)Silloin onkin jo ensimmäisenä rokotetun porukan rokotesuoja heikentynyt puolen vuoden jälkeen. Aikamoinen ikiliikkuja taisi tästä tulla.
Ikävä kyllä se puoli vuotta ei koske deltaa ja pfizeriä vaan teho heikentynyt merkittävästi paljon nopeammin, parasta ehkä olisi määrittää mahdolliseksi hakea uusi rokote parin kuukauden välein mikäli aivan väen pakolla aikovat olla tukahduttamatta virusta ja antaa sen levitä niin rokotettujen kuin rokottamattomien keskuudessa. Esimerkiksi kelakorttia näyttämällä saisi uuden rokotteen, rokotuspaikkoja syytä lisätä merkittävästi. Syrjäisillä alueilla kauppoihin, muualla vaikka apteekkeihin. Nykyiselläänhän on hankalasti noudettavissa useille se rokote, kaikilla ei ole autoja ja rokotepaikat ei ole edes keskustoissa joka kaupungissa (muille kuin työterveydessä rokotteen saaville joille toki paikat keskustoissa mutta voivat saada muuallakin.) Eläkeläisille jokin kolmella bussilla meneminen voi osalle olla jo raskasta, varsinkin mikäli pitkät välimatkat siirtyä busseihin.
Realisimia on myöntää, että näillä rokotteilla ei laumasuojaa saavutettu ja kokeilla muita lääkkeitä, hoitokeinoja tai rokotteita.
Nyt olisi tärkeä lisätä sairaanhoidon kapasiteeettia ja vaikka palkata ulkomailta lisää hoitohenkilökuntaa, jos Suomessa ei koulutettua väkeä riitä. Pelkään, että viimeistään loppuvuodesta influenssan myötä tulee sairaaloihin ahtaat oltavat.
Olen itse sitä mieltä, että tukahduttaminen tiukasti ja lyhytaikaisesti olisi järkevämpää kuin nykyinen poukkoilu, jossa tauti kukoistaa ja ihmiset kärsivät rajoituksista. Mutta tässä viestissä oli erittäin hyvä pointti: mitä tehdään, kun influenssakausi alkaa? Viime talven epidemia jäi suutariksi koronarajoitusten takia, mutta jos nyt ei rajoiteta, influenssa varmaan tulee. Mitä sitten tehdään? Millainen yhdistelmä on "keskivaikea" korona ja influenssa? Miten sitten pärjäävät edes perusterveet ja nuoret, muista puhumattakaan? Hiipuuko teho koronarokotteesta jo ennen influenssaepidemiaa? Onkohan Marin kumppaneineen vielä vaivannut päätään tällä?
Ja tästä seuraa myös sekin näkökulma, että myös influenssarokotukset tulisi sisällyttää rokotepassiin ja olla edellytyksenä yhteiskuntaan osallistumiselle, onhan influenssa tautina lähes koronaan verrattavissa seuraamuksiltaan. Vuosittaiset rokotukset kaikille kansalaisille maailmanlaajuisesti. Miksei tästä jo puhuta?
Mietin sitä, onkohan Suomeen tänä vuonna tilattu riittävästi influenssarokotteita? Viime vuonnahan ne loppuivat täysin kesken.
On tainnut influenssan olemassaolo päästä unohtumaan ja homma tulee räjähtämään käsiin.
Eletään jänniä aikoja. Millainen immuniteetti meillä on nyt tulevana talvena?
Valtaosalla kansalaisia täysin rokotusten varassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joskus tulee mieleen satu keisarin uusista vaatteista.
Venäjän THL:n tämän päivän palaveri : " nyt kun me ollaan jo kuukausi kaupalla ilmoitettu joka päivä 792, 795, 798 tai 799 jne kuollutta päivässä, eli ei vahingossakaan yli sen 800, eli kuolemat meillä pysähtyy jostain ihme syystä 799:n, niin nyt taitaa kyllä muu maailma vähän alkaa epäillä meidän lukuja, niin mitäpä jos tehtäisiinkin niin, että tänään ilmoiteittaisiin oikeasti yli 800. Jes, tosi hyvä idea, tehdään niin." 808 kuollutta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä vauhdilla 80% raja kahdesti rokotetuissa ylittyy joskus ensi vuoden alkupuolella.
https://twitter.com/bot_fi/status/1425398583822536704 (2/2)Silloin onkin jo ensimmäisenä rokotetun porukan rokotesuoja heikentynyt puolen vuoden jälkeen. Aikamoinen ikiliikkuja taisi tästä tulla.
Ikävä kyllä se puoli vuotta ei koske deltaa ja pfizeriä vaan teho heikentynyt merkittävästi paljon nopeammin, parasta ehkä olisi määrittää mahdolliseksi hakea uusi rokote parin kuukauden välein mikäli aivan väen pakolla aikovat olla tukahduttamatta virusta ja antaa sen levitä niin rokotettujen kuin rokottamattomien keskuudessa. Esimerkiksi kelakorttia näyttämällä saisi uuden rokotteen, rokotuspaikkoja syytä lisätä merkittävästi. Syrjäisillä alueilla kauppoihin, muualla vaikka apteekkeihin. Nykyiselläänhän on hankalasti noudettavissa useille se rokote, kaikilla ei ole autoja ja rokotepaikat ei ole edes keskustoissa joka kaupungissa (muille kuin työterveydessä rokotteen saaville joille toki paikat keskustoissa mutta voivat saada muuallakin.) Eläkeläisille jokin kolmella bussilla meneminen voi osalle olla jo raskasta, varsinkin mikäli pitkät välimatkat siirtyä busseihin.
Realisimia on myöntää, että näillä rokotteilla ei laumasuojaa saavutettu ja kokeilla muita lääkkeitä, hoitokeinoja tai rokotteita.
Nyt olisi tärkeä lisätä sairaanhoidon kapasiteeettia ja vaikka palkata ulkomailta lisää hoitohenkilökuntaa, jos Suomessa ei koulutettua väkeä riitä. Pelkään, että viimeistään loppuvuodesta influenssan myötä tulee sairaaloihin ahtaat oltavat.
Olen itse sitä mieltä, että tukahduttaminen tiukasti ja lyhytaikaisesti olisi järkevämpää kuin nykyinen poukkoilu, jossa tauti kukoistaa ja ihmiset kärsivät rajoituksista. Mutta tässä viestissä oli erittäin hyvä pointti: mitä tehdään, kun influenssakausi alkaa? Viime talven epidemia jäi suutariksi koronarajoitusten takia, mutta jos nyt ei rajoiteta, influenssa varmaan tulee. Mitä sitten tehdään? Millainen yhdistelmä on "keskivaikea" korona ja influenssa? Miten sitten pärjäävät edes perusterveet ja nuoret, muista puhumattakaan? Hiipuuko teho koronarokotteesta jo ennen influenssaepidemiaa? Onkohan Marin kumppaneineen vielä vaivannut päätään tällä?
Ja tästä seuraa myös sekin näkökulma, että myös influenssarokotukset tulisi sisällyttää rokotepassiin ja olla edellytyksenä yhteiskuntaan osallistumiselle, onhan influenssa tautina lähes koronaan verrattavissa seuraamuksiltaan. Vuosittaiset rokotukset kaikille kansalaisille maailmanlaajuisesti. Miksei tästä jo puhuta?
Mietin sitä, onkohan Suomeen tänä vuonna tilattu riittävästi influenssarokotteita? Viime vuonnahan ne loppuivat täysin kesken.
On tainnut influenssan olemassaolo päästä unohtumaan ja homma tulee räjähtämään käsiin.
Eletään jänniä aikoja. Millainen immuniteetti meillä on nyt tulevana talvena?
Valtaosalla kansalaisia täysin rokotusten varassa.
Niinpä. Meillä ei ole nyt lähes lainkaan immuniteettia kun viime vuonna influenssaa ei ollut.
WHO chief on Covid origins admits patient zero may have been infected by bat in Wuhan lab
https://www.express.co.uk/news/world/1475937/WHO-news-Covid-origin-Wuha…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusi-Seelanti vannoo jatkavansa koronan tukahduttamista ”ikuisesti”
Pääministeri myös julisti, etteivät maan rajat ”ikinä” palaa normaalitilaan.
Maan pääministeri Jacinda Ardern paljasti, että koronaviruksen tukahduttamista jatkettaisiin ikuisesti ja että maan rajat ovat nyt pysyvästi muuttuneet.
– Kuten 9/11 terrori-iskujen jälkeen, raja ei ikinä tule olemaan samanlainen. Tilanteet voivat muuttua, mutta se ei tarkoita ettemmekö voisi sopeutua niihin tavalla, joka tulee lopulta tuntumaan luonnolliselta, Ardern totesi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d7446232-255a-4afa-97cf-d0c0e662212b
Voisinpa muutaa Uuteen-Seelantiin, siellä näyttää merkkaavan muutkin asiat kuin raha.
Rahastakinhan se juuri on kiinni - siellä säästöt melkoisia verrattuna levittäjämaihin kun ei ole taloutta joillain aloilla pysäyttävää epidemiaa joka avainhenkilöitäkin sairastuttaa ja jopa poistaa.
Vierailija kirjoitti:
Joskus tulee mieleen satu keisarin uusista vaatteista.
Niinpä. Hyvin sanottu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa on kaikista vähiten tartuntoja koko pohjoismaista. Rokotettujakaan ei ole enemmän kuin muissa maissa. Voiko tätä selittää luontaisella immuniteetilla? Ruotsalaiset kai arvioivat että joka kymmenes on sairastanut koronan.
Voitko tarketaa mitä yrität sanoa?
Tarkoitatko että koronainfektion sairastaneiden äitien vauvoilla voisi olla luonnollista immuniteettia koronaa vastaan? Vai mitä tarkoitat sillä että koronan sairastaminen vaikuttaisi luontaiseen immuniteettiin?
Luontainen immuniteetti tarkoittaa synnynnäistä immuniteettia.
Hankittu immuniteetti on eri asia, eikä se muuta luontaista, synnynnäistä immuniteettia mihinkään suuntaan.
No tarkoitin sairastetun koronan kautta tullutta immuniteettia.
Vierailija kirjoitti:
Joskus tulee mieleen satu keisarin uusista vaatteista.
Ja hiirestä kissan räätälinä.
Marin puhuu il haastattelussa siitä, että kaikki eivät voi rokotusta ottaa (sairaus, allergia mitä näitä nyt on).
Silti hallitus antaa jo nyt koronan levitä. Onko niin että tässä vaiheessa sairaat ihmiset voidaan uhrata?
Kyllä pitäisi korona pitää aisoissa niin kauan kuin mahdollinen rokotusten tuom turva saavutetaan.
Samoin puhuu virusmuunnoksista ja kuitenkin maahantulo on täysin löperöä jopa venäjältä.
Marin puhuu mitä haluaa ja kuulijan vastuulla on mitä uskoo.
Uuden-seelannin pääministeri ja hallitus on niin mahtava. Heitä kyllä kunnioitan isosti. Uskalletaan tehdä ja seisoa tekojen takana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä vauhdilla 80% raja kahdesti rokotetuissa ylittyy joskus ensi vuoden alkupuolella.
https://twitter.com/bot_fi/status/1425398583822536704 (2/2)Silloin onkin jo ensimmäisenä rokotetun porukan rokotesuoja heikentynyt puolen vuoden jälkeen. Aikamoinen ikiliikkuja taisi tästä tulla.
Ikävä kyllä se puoli vuotta ei koske deltaa ja pfizeriä vaan teho heikentynyt merkittävästi paljon nopeammin, parasta ehkä olisi määrittää mahdolliseksi hakea uusi rokote parin kuukauden välein mikäli aivan väen pakolla aikovat olla tukahduttamatta virusta ja antaa sen levitä niin rokotettujen kuin rokottamattomien keskuudessa. Esimerkiksi kelakorttia näyttämällä saisi uuden rokotteen, rokotuspaikkoja syytä lisätä merkittävästi. Syrjäisillä alueilla kauppoihin, muualla vaikka apteekkeihin. Nykyiselläänhän on hankalasti noudettavissa useille se rokote, kaikilla ei ole autoja ja rokotepaikat ei ole edes keskustoissa joka kaupungissa (muille kuin työterveydessä rokotteen saaville joille toki paikat keskustoissa mutta voivat saada muuallakin.) Eläkeläisille jokin kolmella bussilla meneminen voi osalle olla jo raskasta, varsinkin mikäli pitkät välimatkat siirtyä busseihin.
Realisimia on myöntää, että näillä rokotteilla ei laumasuojaa saavutettu ja kokeilla muita lääkkeitä, hoitokeinoja tai rokotteita.
Nyt olisi tärkeä lisätä sairaanhoidon kapasiteeettia ja vaikka palkata ulkomailta lisää hoitohenkilökuntaa, jos Suomessa ei koulutettua väkeä riitä. Pelkään, että viimeistään loppuvuodesta influenssan myötä tulee sairaaloihin ahtaat oltavat.
Olen itse sitä mieltä, että tukahduttaminen tiukasti ja lyhytaikaisesti olisi järkevämpää kuin nykyinen poukkoilu, jossa tauti kukoistaa ja ihmiset kärsivät rajoituksista. Mutta tässä viestissä oli erittäin hyvä pointti: mitä tehdään, kun influenssakausi alkaa? Viime talven epidemia jäi suutariksi koronarajoitusten takia, mutta jos nyt ei rajoiteta, influenssa varmaan tulee. Mitä sitten tehdään? Millainen yhdistelmä on "keskivaikea" korona ja influenssa? Miten sitten pärjäävät edes perusterveet ja nuoret, muista puhumattakaan? Hiipuuko teho koronarokotteesta jo ennen influenssaepidemiaa? Onkohan Marin kumppaneineen vielä vaivannut päätään tällä?
Ja tästä seuraa myös sekin näkökulma, että myös influenssarokotukset tulisi sisällyttää rokotepassiin ja olla edellytyksenä yhteiskuntaan osallistumiselle, onhan influenssa tautina lähes koronaan verrattavissa seuraamuksiltaan. Vuosittaiset rokotukset kaikille kansalaisille maailmanlaajuisesti. Miksei tästä jo puhuta?
Mietin sitä, onkohan Suomeen tänä vuonna tilattu riittävästi influenssarokotteita? Viime vuonnahan ne loppuivat täysin kesken.
Toivottavasti jakelu myös hoidetaan paremmin. Muistissa vielä huonokuntoiset(kin) ikäihmiset tuntikausia kylmässä rokotetta jonottamassa mm. Kuopiossa.
Rokotuskattavuus Euroopan heikoimpia ja tartunnat leviää kuin kulovalkea. Onnea Suomi! Hienoa työtä Marin! Hyvä kun tweetasit lomilta kuinka olemme tutkitusti Euroopan koronakuninkaita. Nyt varmaan syytät olosuhteita etkä katso peiliin.
Ketju on lukittu.
Heikentynyt, valitettavasti. Ja kuten tunnettua, influenssarokotukset eivät aina osu oikeaan.