Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
IS: ”Muihin virusinfektioihin verrattuna koronavirusinfektioon näyttää Seppo Parkkilan mukaan liittyvän enemmän jälkioireita. ”
Voisitteko ystävällisesti lukea näitä juttuja ennen kuin kommentoitte. Sars-Co2-virus aiheuttaa enemmän jälkioireita kuin muut virusinfektiot. Siinä mielessä se on samankaltainen kuin sukulaisensa Sars-virus, jonka on tutkimuksissa todettu aiheuttavan suurelle osalle terveysongelmia vielä vuosien jälkeen.
Siksi Aasian maat reagoivat niin nopeasti kun Sars-Co2-epidemia alkoi levitä Kiinassa. Aasialaisilla on kokemus parinkymmenen vuoden takaa, kuinka vakavasta viruksesta on kyse.
Ymmärrän, että psykologisesti tuntematon virus saa osassa ihmisistä aikaan kieltoreaktion. Varsinkin kun longcovidin syntymekanismeja ei tunneta ja se voi iskeä periaatteessa kehen tahansa, myös hyväkuntoisiin ja terveisiin.
Asian vähättely on kuitenkin aivan väärä tapa yrittää suojella itseään. Lukekaa tutkimuksia covid19-taudista ja longcovidista, jotta tietätte mitä tutkijat ovat saaneet selville. Tieto auttaa tekemään niitä toimia, joilla voi suojata itseään ja läheisiään. Longcovidia ei halua riesakseen kukaan.
Ei kukaan halua, että puu kaatuu päälle.
Hysteriaan ei auta mikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
IS: ”Muihin virusinfektioihin verrattuna koronavirusinfektioon näyttää Seppo Parkkilan mukaan liittyvän enemmän jälkioireita. ”
Voisitteko ystävällisesti lukea näitä juttuja ennen kuin kommentoitte. Sars-Co2-virus aiheuttaa enemmän jälkioireita kuin muut virusinfektiot. Siinä mielessä se on samankaltainen kuin sukulaisensa Sars-virus, jonka on tutkimuksissa todettu aiheuttavan suurelle osalle terveysongelmia vielä vuosien jälkeen.
Siksi Aasian maat reagoivat niin nopeasti kun Sars-Co2-epidemia alkoi levitä Kiinassa. Aasialaisilla on kokemus parinkymmenen vuoden takaa, kuinka vakavasta viruksesta on kyse.
Ymmärrän, että psykologisesti tuntematon virus saa osassa ihmisistä aikaan kieltoreaktion. Varsinkin kun longcovidin syntymekanismeja ei tunneta ja se voi iskeä periaatteessa kehen tahansa, myös hyväkuntoisiin ja terveisiin.
Asian vähättely on kuitenkin aivan väärä tapa yrittää suojella itseään. Lukekaa tutkimuksia covid19-taudista ja longcovidista, jotta tietätte mitä tutkijat ovat saaneet selville. Tieto auttaa tekemään niitä toimia, joilla voi suojata itseään ja läheisiään. Longcovidia ei halua riesakseen kukaan.
Aina on niitä jotka uskookin noita erinäisiä foliotason juttuja, varsinkin kun vähättelijänä on toiminut maan hallitus. Ja tällaisessa tilanteessa vaarantuu paitsi vähättelijä ja uskoja, myös muut jotka tunnollisesti toimineet.
https://www.verkkouutiset.fi/hus-johtaja-paljasti-luvut-neljas-aalto-no…
– HUS-alueella koronavirustartuntojen neljäs aalto nousee edelleen. Positiivisten näytteiden osuus viikolla 5.7.-11.7. (2,4%) oli selvästi korkeampi kuin edeltävällä viikolla (1,4%), HUS-johtaja kertoo Twitterissä.
Lehtosen mukaan 90 prosenttia sairaanhoitopiirissä todetuista tartunnoista on Intian koronavirusvarianttina tunnettua delta-muunnosta. Loput 10 prosenttia on alfa-muunnosta eli entistä brittimuunnosta.
Rajavalvontanäytteitä HUS:in Diagnostiikkakeskuksessa tuotettiin viikolla 5.7.-11.7. yhteensä 10611 kpl, joista 114 eli 1,1 prosenttia oli positiivisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IS: ”Muihin virusinfektioihin verrattuna koronavirusinfektioon näyttää Seppo Parkkilan mukaan liittyvän enemmän jälkioireita. ”
Voisitteko ystävällisesti lukea näitä juttuja ennen kuin kommentoitte. Sars-Co2-virus aiheuttaa enemmän jälkioireita kuin muut virusinfektiot. Siinä mielessä se on samankaltainen kuin sukulaisensa Sars-virus, jonka on tutkimuksissa todettu aiheuttavan suurelle osalle terveysongelmia vielä vuosien jälkeen.
Siksi Aasian maat reagoivat niin nopeasti kun Sars-Co2-epidemia alkoi levitä Kiinassa. Aasialaisilla on kokemus parinkymmenen vuoden takaa, kuinka vakavasta viruksesta on kyse.
Ymmärrän, että psykologisesti tuntematon virus saa osassa ihmisistä aikaan kieltoreaktion. Varsinkin kun longcovidin syntymekanismeja ei tunneta ja se voi iskeä periaatteessa kehen tahansa, myös hyväkuntoisiin ja terveisiin.
Asian vähättely on kuitenkin aivan väärä tapa yrittää suojella itseään. Lukekaa tutkimuksia covid19-taudista ja longcovidista, jotta tietätte mitä tutkijat ovat saaneet selville. Tieto auttaa tekemään niitä toimia, joilla voi suojata itseään ja läheisiään. Longcovidia ei halua riesakseen kukaan.
Ei kukaan halua, että puu kaatuu päälle.
Hysteriaan ei auta mikään.
Denialistit näyttävät haluavan.
Miksi muuten pitäisivät piknikkiä lahon puun juurella, samalla haukkuen hysteerikoiksi niistä jotka siirtyvät toiseen puistoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Israel antaa riskiryhmäläisille kolmannen koronarokotteen
ISRAEL ilmoitti sunnuntaina alkavansa tarjota kolmannen annoksen Pfizerin ja BioNTechin kehittämää koronavirusrokotetta riskiryhmiin kuuluville aikuisille, joilla immuunijärjestelmä on heikko. Vielä ei ole tehty päätöstä, aiotaanko kolmatta annosta tarjota koko väestölle, Reuters uutisoi.
Deltavariantin nopea leviäminen on tarkoittanut sitä, että uusien tartuntojen määrä on noussut yksinumeroisista luvuista noin 450 tartuntaan päivässä viimeisen kuukauden aikana.
Noin puolet tällä hetkellä sairaalahoidossa olevasta, vakavan tautimuodon saaneesta 46 potilaasta on rokotettuja. Suurin osa sairastuneista rokotetuista ihmisistä kuuluu riskiryhmiin.
Lisäksi vielä rokottamattomia lapsia ja nuoria kehotetaan menemään rokotettavaksi, sillä virus on levinnyt erityisesti heidän keskuudessaan. Koronavirus on levinnyt myös lapsista heidän rokottamattomiin aikuisiin läheisiinsä.
IS
Suomessakin alkaa ensimmäisiltä rokotetuilta rokotteen tehot hiipumaan. Silti näyttää siltä kuin THL vain luottaisi siihen, että kun on rokotettu, niin silloin saa suojaa vakavalta tautimuodolta. Vaikka ei se suoja kestä kuin puoli vuotta
Nyt olisi jo kova kiire miettiä että mitä puoli vuotta rokotuksen jälkeen tehdään. Vai eikö tehdä mitään ja ihmetellään sitten että miten se tauti näin levisi vaikka niin paljon on rokotettu. ...ja taas tuli ylläri jota kukaan ei olisi voinut arvata etukäteen.
Alkaisi olla aika. Taisivat silloin toista piikkiä antaa vielä kolmen viikon päästä. Eli tämän kuun lopulla olisi syytä tehoste jakaa.
Ehtivätkö pohtia kesäloma-aikana että kannattaisiko alkaa tilaileen lisää vai odottelevatko ettei ole tarjolla. Varmaankin niille ensimmäisille eläkeläisille ja riskiryhmäläisille olisi aika alkaa lähettää kutsua, viivyttää vaikka sitten rokottamattomien rokotuksia niin että koulut aloittaisivat myöhemmin ja jatkaisivat keväällä pidempään kuin normaalisti.
Onhan näitä toimiakin ollut. Baarit auki, ylistystä terasseille ja ulkomaanmatkoille jne.
Kun oikea toimi olisi ollut varautua deltaan laittamalla sisätiloihin suojaimet kävijöille jne.
https://www.aamulehti.fi/koronavirus/art-2000008119015.html
Maskipakko päättyi Pirkanmaan joukkoliikenteessä maanantaina, mutta suositus jatkuu – ohjeet yhtenäistyivät: ”Seurasimme päätöstä”
Nyssessä maskipakon vaihtaminen suositukseen liittyy parantuneeseen koronatilanteeseen verrattuna kevääseen, jolloin maskipakko tuli voimaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vituiksi meni rokotukset. Olisivat antaneet kakkospiikin max. kuuden viikon päästä ensimmäisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yks juttu mihkä mietityttää teoriassa. Korjatkaa kiitos jos olen tehnyt jonkun virheen päätelmissäni.
Jos vakavaan tautiin sairastuu rokottamattomassa väestössä noin 10%, eli ennen rokottamisien aloittamista, 2020, noin joka kymmenes tarvitsi sairaalahoitoa (oma arvio, näin muistelen suunnilleen olleen).
Oletetaan että kaikki tullaan rokottamaan. Jos rokotteen suojateho on sanotaan vaikka 80% vakavaa tautimuotoa vastaan, niin silloin noin 20% rokotteen saaneista saattaa yhä tarvita sairaalahoitoa. Näistä ilman rokotetta sairaalahoitoa tarvitsevista enää kaksi sadasta, 2%, tarvitsee sairaalahoitoa rokottamisen jälkeen.
Tästä tulee kuitenkin ongelma? Koska aletaan luottaa rokotteisiin, ja viruksen annetaan liikkua väestössä vapaammin, useampi rokotetuistakin altistuu tartunnalle, ja siten kokonaisuudessaan yhä useampi joutuu sairaalahoitoa vaativan tartunnan riskiin.
Meillä on siis mahdollista määrittää laskennallinen raja-arvo, kuinka monta tartuntaa täysin rokotetussa väestössä voi olla, ennen kuin sairaalahoitoa mahdollisesti vaativia tartuntoja on esimerkiksi kriittiset 400 tapausta. (Näillä teoreettisilla em. arvoilla)
Mistä luvusta 2 % on 400? Eli 20000 tartuntaa, joista 400 tarvitsee sairaalahoitoa. Sairaalahoitoa vaativien määrä on sitä korkeampi, mitä pienempi osa tartunnan saaneista on rokotettu tai mitä huonompi on rokotteen antama suojateho.
Kysymyksiä: Antaako rokotetun henkilön sairastama tartunta jotenkin uudenlaista immuniteettia rokotteen päälle? Voiko rokotteen saanut saada longcovidin?
Deltasta ei vielä tiedetä tarpeeksi, vain arvaillaan.
Jos 80 % rokotetaan ja suoja voisi olla 80 prosenttinen niin vasta 64% väestä olisi
suojassa. Mitä sitten tapahtuu tuolle 36 % voi vain arvailla ja katsella Usan suuntaan, jossa laajoista rokotuksista huolimatta sairaalahoidon tarve koko ajan kasvaa, puhumattakaan longcovidista.https://www.hs.fi/tiede/art-2000008105852.html
”Kaksi rokoteannosta suojaavat virusmuunnoksen aiheuttamalta vakavalta taudilta 90–95-prosenttisesti. Yhden rokoteannoksen suojateho on alhaisempi, noin 50–60 prosentin luokkaa”, Julkunen sanoo.
Rokottamattomia 38% (100-38,5-23,5=38)
Noin joka kymmenes tartunnansaanut saattaa tarvita sairaalahoitoa, 3,8%.Yhden rokoteannoksen saaneet 62%, joista pois kahden piikin saaneet jää 38,5% (62-23,5=38,5)
3,85%, josta rokotteen suojatehon ulkopuolelle jää 45%, eli noin 1,73% tartunnansaaneista saattaa tarvita sairaalahoitoa.Kaksi annosta saaneet 23,5%
2,35% Rokotteen suojatehon ulkopuolelle jää noin 7,5%, eli noin 0,18% tartunnansaaneista saattaa tarvita sairaalahoitoa.Eli vakavan sairastumisen riskissä on tässä nykytilanteessa 3,8%+1,73%+0,18%=5,71% tartunnan saaneista...?
Ja palataan alkuperäiseen dilemmaan; Mistä luvusta 5,71% on 400?
100 x 400 / 5,71 = 7005 tapaustaEli onko täällä ketään joka voisi oikeasti tarkastaa, laskinko tämän edes suurinpiirtein oikein? Kiinnostaa todellakin tämä asia, mutta en itse tunne matemaatikkoja, joilla voisin tällaista tarkastuttaa tai asiaa yleensäkään kysyä. Otin rokotusluvut yleltä https://yle.fi/uutiset/3-11942036.
Parhaimmillaan 100% tuplarokotetuistakin voi saada vakavan version. Ihan vain johtuen siitä, että yksikään piikki ei tarjoa 100% suojaa. Onhan numeroilla hauska spekuloida, eipä silti...
Ikä, sairaus, yleisesti ottaen ei muille vakavaa .
Myös long covidissa pätee sama tutkimusten mukaan; ikä, sairaudet ja ylipaino on ne pääasiassa tärkeimmät tekijät, lisäksi jossain on tutkittu että naissukupuoliset on enemmän vaarassa pitkäaikaisoireisiin, en muista mistä se katsottiin johtuvan vai löytyikö siihen edes mitään syytä.
Johtuu siitä, että naiset on neuroottisempia. Tarkkailevat tuntemuksiaan ja kuvittelevat loput.
Kunnon sovinistitulkinta. Tai voisiko vaikka hormoneilla olla asian kanssa tekemistä.
Onhan tästä tietoa terveydenhuollosta vaikka kuinka. Naiset hakeutuvat herkemmin lääkärille olemattomin oirein, ja heidän kohdallaan huoli on useammin turha kuin miesten kohdalla. Neuroottisuutta se on, ei mitään muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Israelin tukahduttaminen ei tukahduttanutkaan..mitä siihen sanoo tämän ketjun tukahduttaja-öyhöttöjä?
🇫🇮 🇫🇮 🇫🇮 ©
Israelissa tukahduttaminen tukeutuu rokotteisiin. Niistä saivatkin suojan puoleksi vuodeksi.
Suomessa yritetään löytää ratkaisu rokottamisesta ja laumasuojasta. Ei tämä ainakaan yhtään paremmin voi onnistua kuin Israelin taktiikka.
Ainoastaan, että saataisiin vauhtia näihin rokottamisiin voisi auttaa. Nyt ollaan siinä tilanteessa että ensimmäisiltä rokotetuilta rokotteen suoja katoaa, eikä edes puolta väestöstä ole saatu rokotettua kokonaan.
Nyt tarttis jo miettiä miten saadaan tehosteannokset niille jotka jokotettiin ensimmäisenä. Samalla pitäisi miettiä keinoja rokottamisen nopeuttamiseksi. Jos nämä eivät onnistu ja jatketaan vaan rajoitusten poistamista, niin ajetaan pahasti karille.
.. mutta toki päättäjät ja virkamiehet voivat ensin rauhassa nauttia lomastaan.
Pfizer ja Israel tekivät sopimuksen, että uudet tehosterokotteet annetaan elokuun alusta alkaen heikon vastuskyvyn omaaville potilasryhmille.
https://m.jpost.com/breaking-news/coronavirus-in-israel-immunocompromis…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vituiksi meni rokotukset. Olisivat antaneet kakkospiikin max. kuuden viikon päästä ensimmäisestä.
Mun mielestä ei mennyt.
Katsotaan kumpi on oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yks juttu mihkä mietityttää teoriassa. Korjatkaa kiitos jos olen tehnyt jonkun virheen päätelmissäni.
Jos vakavaan tautiin sairastuu rokottamattomassa väestössä noin 10%, eli ennen rokottamisien aloittamista, 2020, noin joka kymmenes tarvitsi sairaalahoitoa (oma arvio, näin muistelen suunnilleen olleen).
Oletetaan että kaikki tullaan rokottamaan. Jos rokotteen suojateho on sanotaan vaikka 80% vakavaa tautimuotoa vastaan, niin silloin noin 20% rokotteen saaneista saattaa yhä tarvita sairaalahoitoa. Näistä ilman rokotetta sairaalahoitoa tarvitsevista enää kaksi sadasta, 2%, tarvitsee sairaalahoitoa rokottamisen jälkeen.
Tästä tulee kuitenkin ongelma? Koska aletaan luottaa rokotteisiin, ja viruksen annetaan liikkua väestössä vapaammin, useampi rokotetuistakin altistuu tartunnalle, ja siten kokonaisuudessaan yhä useampi joutuu sairaalahoitoa vaativan tartunnan riskiin.
Meillä on siis mahdollista määrittää laskennallinen raja-arvo, kuinka monta tartuntaa täysin rokotetussa väestössä voi olla, ennen kuin sairaalahoitoa mahdollisesti vaativia tartuntoja on esimerkiksi kriittiset 400 tapausta. (Näillä teoreettisilla em. arvoilla)
Mistä luvusta 2 % on 400? Eli 20000 tartuntaa, joista 400 tarvitsee sairaalahoitoa. Sairaalahoitoa vaativien määrä on sitä korkeampi, mitä pienempi osa tartunnan saaneista on rokotettu tai mitä huonompi on rokotteen antama suojateho.
Kysymyksiä: Antaako rokotetun henkilön sairastama tartunta jotenkin uudenlaista immuniteettia rokotteen päälle? Voiko rokotteen saanut saada longcovidin?
Deltasta ei vielä tiedetä tarpeeksi, vain arvaillaan.
Jos 80 % rokotetaan ja suoja voisi olla 80 prosenttinen niin vasta 64% väestä olisi
suojassa. Mitä sitten tapahtuu tuolle 36 % voi vain arvailla ja katsella Usan suuntaan, jossa laajoista rokotuksista huolimatta sairaalahoidon tarve koko ajan kasvaa, puhumattakaan longcovidista.https://www.hs.fi/tiede/art-2000008105852.html
”Kaksi rokoteannosta suojaavat virusmuunnoksen aiheuttamalta vakavalta taudilta 90–95-prosenttisesti. Yhden rokoteannoksen suojateho on alhaisempi, noin 50–60 prosentin luokkaa”, Julkunen sanoo.
Rokottamattomia 38% (100-38,5-23,5=38)
Noin joka kymmenes tartunnansaanut saattaa tarvita sairaalahoitoa, 3,8%.Yhden rokoteannoksen saaneet 62%, joista pois kahden piikin saaneet jää 38,5% (62-23,5=38,5)
3,85%, josta rokotteen suojatehon ulkopuolelle jää 45%, eli noin 1,73% tartunnansaaneista saattaa tarvita sairaalahoitoa.Kaksi annosta saaneet 23,5%
2,35% Rokotteen suojatehon ulkopuolelle jää noin 7,5%, eli noin 0,18% tartunnansaaneista saattaa tarvita sairaalahoitoa.Eli vakavan sairastumisen riskissä on tässä nykytilanteessa 3,8%+1,73%+0,18%=5,71% tartunnan saaneista...?
Ja palataan alkuperäiseen dilemmaan; Mistä luvusta 5,71% on 400?
100 x 400 / 5,71 = 7005 tapaustaEli onko täällä ketään joka voisi oikeasti tarkastaa, laskinko tämän edes suurinpiirtein oikein? Kiinnostaa todellakin tämä asia, mutta en itse tunne matemaatikkoja, joilla voisin tällaista tarkastuttaa tai asiaa yleensäkään kysyä. Otin rokotusluvut yleltä https://yle.fi/uutiset/3-11942036.
Parhaimmillaan 100% tuplarokotetuistakin voi saada vakavan version. Ihan vain johtuen siitä, että yksikään piikki ei tarjoa 100% suojaa. Onhan numeroilla hauska spekuloida, eipä silti...
Ikä, sairaus, yleisesti ottaen ei muille vakavaa .
Myös long covidissa pätee sama tutkimusten mukaan; ikä, sairaudet ja ylipaino on ne pääasiassa tärkeimmät tekijät, lisäksi jossain on tutkittu että naissukupuoliset on enemmän vaarassa pitkäaikaisoireisiin, en muista mistä se katsottiin johtuvan vai löytyikö siihen edes mitään syytä.
Johtuu siitä, että naiset on neuroottisempia. Tarkkailevat tuntemuksiaan ja kuvittelevat loput.
Kunnon sovinistitulkinta. Tai voisiko vaikka hormoneilla olla asian kanssa tekemistä.
Onhan tästä tietoa terveydenhuollosta vaikka kuinka. Naiset hakeutuvat herkemmin lääkärille olemattomin oirein, ja heidän kohdallaan huoli on useammin turha kuin miesten kohdalla. Neuroottisuutta se on, ei mitään muuta.
”Naisen oireita ja ongelmia ei oteta yhtä vakavasti kuin miehen. Saadakseen asiansa etenemään nainen joutuu käymään usein vastaanotolla. Tämä on näkynyt Suomessa esimerkiksi sydän- ja verisuonitautien hoidossa. Koska 1950-luvulla tutkittiin vain miespotilaita, ei vielä 1980- ja 1990-luvuillakaan ymmärretty, että sydänoireet ovat naisilla yleensä erilaisia kuin miesten.”
HUSin entisellä toimitusjohtajalla on kovaa sanottavaa Suomen koronatilanteen hoitamisesta: "Ei tätä voi vaieten sivusta katsella"
”Koronaluvut näyttävät nyt siltä kuin joku olisi päättänyt, että laumasuoja saadaan Suomessa siten, että ikääntyneet rokotetaan ja nuoret hankkivat taudin."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/husin-entisella-toimitusjohtajalla-…
Mukana monta some-aktiivia, myös apulaisprofessori, biolääketieteen tutkija, keuhkolääkäri.
Suomella ei näytä olevan strategiaa sen varalle, että epidemia alkaa nousta kun rajoituksia puretaan.
Ja nythän ne on nousseet jo!
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n mukaan Suomessa raportoitiin lauantaina 293 uutta koronatartuntaa. Kahden viime viikon aikana tartuntoja on raportoitu 2 668.
Määrä on 1 527 enemmän kuin edeltävällä kahden viikon jaksolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vituiksi meni rokotukset. Olisivat antaneet kakkospiikin max. kuuden viikon päästä ensimmäisestä.
Mun mielestä ei mennyt.
Katsotaan kumpi on oikeassa.
Se, että rokotteen teho kestää vain puoli vuotta ei ole mielipidekysymys.
Se, että Suomessa väestön rokottaminen kestää nykytahdilla yli puoli vuotta ei ole mielipidekysymys.
Tässä ei todellakaan ole kyse siitä kuka on oikeassa ja kuka väärässä, vaan siitä että rokotekattavuutta ei voida saavuttaa jos rokote ei enää tehoa ensimmäisenä jonossa olleille ja samaan aikaan jonon häntäpäätä on vielä pitkästi rokottamattoman.
Jos mitään ei muuteta, on nykyinen rokotekattavuus suurin mihin pystymme pääsemään. Eikä tämä nyt vielä ihan riittävällä tasolla ole.
Vieläkö joku uskoo kornan kusivaihteluun, siis TäysHunsvottienLuokkakokouksen ulkopuolella?
Vierailija kirjoitti:
HUSin entisellä toimitusjohtajalla on kovaa sanottavaa Suomen koronatilanteen hoitamisesta: "Ei tätä voi vaieten sivusta katsella"
”Koronaluvut näyttävät nyt siltä kuin joku olisi päättänyt, että laumasuoja saadaan Suomessa siten, että ikääntyneet rokotetaan ja nuoret hankkivat taudin."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/husin-entisella-toimitusjohtajalla-…
Mukana monta some-aktiivia, myös apulaisprofessori, biolääketieteen tutkija, keuhkolääkäri.
Suomella ei näytä olevan strategiaa sen varalle, että epidemia alkaa nousta kun rajoituksia puretaan.
Ja nythän ne on nousseet jo!
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n mukaan Suomessa raportoitiin lauantaina 293 uutta koronatartuntaa. Kahden viime viikon aikana tartuntoja on raportoitu 2 668.
Määrä on 1 527 enemmän kuin edeltävällä kahden viikon jaksolla.
Lukemat ovat sellaisia joita olisi odottanut vasta myöhäissyksystä, nyt tarvisi ne rajoitukset päälle heti. Odottelun myötä tulee vain lisää ongelmia, alkaa se sairaanhoitokin täyttyä mitä oleellisimpana asiana mainostivat vaikka siellä ennestäänkään ei ole kaikille tarjolla ollut hoitoa, jonot pitkiä ihan perussairauksissakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yks juttu mihkä mietityttää teoriassa. Korjatkaa kiitos jos olen tehnyt jonkun virheen päätelmissäni.
Jos vakavaan tautiin sairastuu rokottamattomassa väestössä noin 10%, eli ennen rokottamisien aloittamista, 2020, noin joka kymmenes tarvitsi sairaalahoitoa (oma arvio, näin muistelen suunnilleen olleen).
Oletetaan että kaikki tullaan rokottamaan. Jos rokotteen suojateho on sanotaan vaikka 80% vakavaa tautimuotoa vastaan, niin silloin noin 20% rokotteen saaneista saattaa yhä tarvita sairaalahoitoa. Näistä ilman rokotetta sairaalahoitoa tarvitsevista enää kaksi sadasta, 2%, tarvitsee sairaalahoitoa rokottamisen jälkeen.
Tästä tulee kuitenkin ongelma? Koska aletaan luottaa rokotteisiin, ja viruksen annetaan liikkua väestössä vapaammin, useampi rokotetuistakin altistuu tartunnalle, ja siten kokonaisuudessaan yhä useampi joutuu sairaalahoitoa vaativan tartunnan riskiin.
Meillä on siis mahdollista määrittää laskennallinen raja-arvo, kuinka monta tartuntaa täysin rokotetussa väestössä voi olla, ennen kuin sairaalahoitoa mahdollisesti vaativia tartuntoja on esimerkiksi kriittiset 400 tapausta. (Näillä teoreettisilla em. arvoilla)
Mistä luvusta 2 % on 400? Eli 20000 tartuntaa, joista 400 tarvitsee sairaalahoitoa. Sairaalahoitoa vaativien määrä on sitä korkeampi, mitä pienempi osa tartunnan saaneista on rokotettu tai mitä huonompi on rokotteen antama suojateho.
Kysymyksiä: Antaako rokotetun henkilön sairastama tartunta jotenkin uudenlaista immuniteettia rokotteen päälle? Voiko rokotteen saanut saada longcovidin?
Deltasta ei vielä tiedetä tarpeeksi, vain arvaillaan.
Jos 80 % rokotetaan ja suoja voisi olla 80 prosenttinen niin vasta 64% väestä olisi
suojassa. Mitä sitten tapahtuu tuolle 36 % voi vain arvailla ja katsella Usan suuntaan, jossa laajoista rokotuksista huolimatta sairaalahoidon tarve koko ajan kasvaa, puhumattakaan longcovidista.https://www.hs.fi/tiede/art-2000008105852.html
”Kaksi rokoteannosta suojaavat virusmuunnoksen aiheuttamalta vakavalta taudilta 90–95-prosenttisesti. Yhden rokoteannoksen suojateho on alhaisempi, noin 50–60 prosentin luokkaa”, Julkunen sanoo.
Rokottamattomia 38% (100-38,5-23,5=38)
Noin joka kymmenes tartunnansaanut saattaa tarvita sairaalahoitoa, 3,8%.Yhden rokoteannoksen saaneet 62%, joista pois kahden piikin saaneet jää 38,5% (62-23,5=38,5)
3,85%, josta rokotteen suojatehon ulkopuolelle jää 45%, eli noin 1,73% tartunnansaaneista saattaa tarvita sairaalahoitoa.Kaksi annosta saaneet 23,5%
2,35% Rokotteen suojatehon ulkopuolelle jää noin 7,5%, eli noin 0,18% tartunnansaaneista saattaa tarvita sairaalahoitoa.Eli vakavan sairastumisen riskissä on tässä nykytilanteessa 3,8%+1,73%+0,18%=5,71% tartunnan saaneista...?
Ja palataan alkuperäiseen dilemmaan; Mistä luvusta 5,71% on 400?
100 x 400 / 5,71 = 7005 tapaustaEli onko täällä ketään joka voisi oikeasti tarkastaa, laskinko tämän edes suurinpiirtein oikein? Kiinnostaa todellakin tämä asia, mutta en itse tunne matemaatikkoja, joilla voisin tällaista tarkastuttaa tai asiaa yleensäkään kysyä. Otin rokotusluvut yleltä https://yle.fi/uutiset/3-11942036.
Parhaimmillaan 100% tuplarokotetuistakin voi saada vakavan version. Ihan vain johtuen siitä, että yksikään piikki ei tarjoa 100% suojaa. Onhan numeroilla hauska spekuloida, eipä silti...
Ikä, sairaus, yleisesti ottaen ei muille vakavaa .
Myös long covidissa pätee sama tutkimusten mukaan; ikä, sairaudet ja ylipaino on ne pääasiassa tärkeimmät tekijät, lisäksi jossain on tutkittu että naissukupuoliset on enemmän vaarassa pitkäaikaisoireisiin, en muista mistä se katsottiin johtuvan vai löytyikö siihen edes mitään syytä.
Johtuu siitä, että naiset on neuroottisempia. Tarkkailevat tuntemuksiaan ja kuvittelevat loput.
Kunnon sovinistitulkinta. Tai voisiko vaikka hormoneilla olla asian kanssa tekemistä.
Onhan tästä tietoa terveydenhuollosta vaikka kuinka. Naiset hakeutuvat herkemmin lääkärille olemattomin oirein, ja heidän kohdallaan huoli on useammin turha kuin miesten kohdalla. Neuroottisuutta se on, ei mitään muuta.
Aiemmin linkatussa IS:n jutussa nämä haastateltavat oli käyneet vaikka missä magneettikuvissa ym. testeissä, mutta mitään syytä ei löytynyt.
Samantyyppisiä oireita tulee kaikille, kun lakkaa liikkumasta ja jää kotiin voivottelemaan ja tulkitsemaan jokaisen nivelensä toimintaa. Ei tarvitse kauaa ihmisen maata kipeänä, kun se jo vaikuttaa. Yksi oli toukokuusta syksyyn makoillut ja ihmettelee sitten ruuansulatuksen hidastumista ja lihasheikkoutta.
Jokainen voi kokeilla itse.Ja ennen kuin tämäkin viesti poistetaan jonkun taholta, joka ei kestä muuta kuin oman mielipiteensä, niin kannattaa myös miettiä miksi on ok vähätellä rokotteen ottajien saamia oireita, mutta tästä ei saa keskustella eikä pohdiskella sen enempää...
Toisaalta nyt niputat kaikki samaan joukkoon. On myös lukuisia, joilla on mitattavia muutoksia kehossa, esim. keuhkofunktiokokeissa, veren hyytymisssä jne.
Ja toisaalta se ettei jotain näe kuvissa ei tarkoita etteikö sitä ole olemassa. Suurin osa kipusairauksista ei näy kokeissa ja silti ne ovat ihan todellisia toimintakyvyn vieviä sairauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HUSin entisellä toimitusjohtajalla on kovaa sanottavaa Suomen koronatilanteen hoitamisesta: "Ei tätä voi vaieten sivusta katsella"
”Koronaluvut näyttävät nyt siltä kuin joku olisi päättänyt, että laumasuoja saadaan Suomessa siten, että ikääntyneet rokotetaan ja nuoret hankkivat taudin."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/husin-entisella-toimitusjohtajalla-…
Mukana monta some-aktiivia, myös apulaisprofessori, biolääketieteen tutkija, keuhkolääkäri.
Suomella ei näytä olevan strategiaa sen varalle, että epidemia alkaa nousta kun rajoituksia puretaan.
Ja nythän ne on nousseet jo!
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n mukaan Suomessa raportoitiin lauantaina 293 uutta koronatartuntaa. Kahden viime viikon aikana tartuntoja on raportoitu 2 668.
Määrä on 1 527 enemmän kuin edeltävällä kahden viikon jaksolla.
Juopot ne taas siellä itkee 🤣🤣🤣 ketään ei kiinnosta tämä nuha enää 😂
Taitaa sulle enemmän viina maistua kuin mulle. En ole ikinä alkoholia katsos edes juonut. Syynä kasvaminen alkoholistiperheessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vituiksi meni rokotukset. Olisivat antaneet kakkospiikin max. kuuden viikon päästä ensimmäisestä.
Mun mielestä ei mennyt.
Katsotaan kumpi on oikeassa.
Se, että rokotteen teho kestää vain puoli vuotta ei ole mielipidekysymys.
Se, että Suomessa väestön rokottaminen kestää nykytahdilla yli puoli vuotta ei ole mielipidekysymys.Tässä ei todellakaan ole kyse siitä kuka on oikeassa ja kuka väärässä, vaan siitä että rokotekattavuutta ei voida saavuttaa jos rokote ei enää tehoa ensimmäisenä jonossa olleille ja samaan aikaan jonon häntäpäätä on vielä pitkästi rokottamattoman.
Jos mitään ei muuteta, on nykyinen rokotekattavuus suurin mihin pystymme pääsemään. Eikä tämä nyt vielä ihan riittävällä tasolla ole.
Olisiko alunperin ideana ollut se nuorten tartuttaminen mistä yllä, ehkä jopa tilasivat vain vanhuksille ja riskiryhmäläisille rokotteet tai muuta vastaavaa tapahtunut. Nyt ainakin uutisten mukaan olisi mahdollista ollut tilata eri firman rokotetta, sitä eivät tilanneet. Hieman kummallista touhu ollut.
Mallin nimenä oli hybridi mutta mitä hybridiä siinä oli. Josko olisi puolittainen edes varautuminen tai taudin estäminen ollut käytössä, hengityssuojaimia olisi jaettu ja vältetty sisätiloja myös muiden kuin toimistotyöläisten osalta jotka onnekseen pääsivät etätöihin.
Virus ehtii myös muuntua siinä puolessa vuodessa, eivätkä uutta rokotetta ehdi kehittää, valmistaa+jakaa joka tehoaisi yhtä hyvin muuntuneeseen. Näin ollen riskiryhmät, eläkeläiset jne. jää edelleen varomaan eniten, kauanko vielä aikovat jatkaa samaa missä virus leviää melkein hidasteetta joissain ryhmissä.
Ketju on lukittu.
Ei mitään poikkeuksellista.
Ei jatkossakaan kaikki vaivat mene koronan piikkiin.