Lue keskustelun säännöt.
Ulkonaliikkumiskielto? Onko nuo ihan sekaisin. Missäköhän on todistettu, että korona tarttuu ulkona liikkuessa?
Kommentit (653)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkonaliikkumiskiellon tarkoituksena on estää baareissa ja vastaavissa käynti eikä niinkään ulkona oleilua.
Miksi se on sitten nimenomaan ULKONAliikkumiskielto? Eihän baarit vastaavat yleensä ulkona ole, ainakaan tähän aikaan vuodesta.
Tuo ministeri on ruotsinkielinen? Mitä tuo on ruotsiksi? Mietin vaan, että onko sen käsitteen sisältö jollakin muulla kielellä erilainen.
Varmaan kyse on siitä että baariin/bileisiin mennäksesi sinun on liikuttava ulkona. En tiedä, ja toisaalta kun tästä ulkonaliikkumiskiellosta ei ole saatu mitään lisätietoa niin en olisi vielä kauhean huolissani. Onhan tuo sulkutilakin nyt sanana aika raflaava mutta tosiasiassa hallituksen "sulkutila" on aika paljon lievempi kuin voisi kuvitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MuTtA KuN TArtuNNat TUlee PERhePIIRistä...
Öö.. luuleeko jengi, että se korona jotenkin maagisesti sikiää jonkun ihmisen olohuoneessa, josta se tarttuu ensin yhteen, sitten muihin perheenjäseniin? Jostakinhan ulkopuolelta se tartunta pääsee kotiin. Suurinta osaa tartunnoista ei pystytä enää jäljittämään mihinkään tiettyyn lähteeseen, ainakaan Helsingissä. Siksi se on voinut tulla vaikkapa hiihtäjän ohittaessa ja yskäistessä naamalle. Tai baarissa. Tai tai... Ei 100% ihmisistä osaa sanoa, että mistä juuri se heidän tartunta on tullut. Miksi tätä on niin hankala ymmärtää?
Ei silti, kyllä ulkoilla pitää voida turvavälein.
Niistä joista ei tiedetä, ei voida sanoa tietenkään mitään. Tiedossa olevista iso osa on kyllä perhepiirissä. Eli ajatteletko, että perheellisten liikkumista pitäisi rajoittaa enemmän kuin muiden?
En ajattele, että pitäisi.
- sama
Mitähän sitten ajattelit, kun tämän asian otin esiin? Että ei voi mitään, se korona vain jostain tulee sinne olkkariin ja sitten leviää muuhun perheeseen. Ja tulee mieleen, että pahimmassa tapauksessa taas joku vie sen eteenpäinkin vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rautalangasta pitää ap:lle vääntää, niin ongelma tuskin on se, että ihmiset vain liikkuisivat ulkona hyvillä turvaväleillä, vaan tarkoitus on vähentää lähikontakteja yleisesti. Jos et voi mennä ulos esim. tiettyihin kellonaikoihin, jolloin ihmiset lähtevät usein viettämään iltaa muiden kanssa, et myöskään lähde tapaamaan muita, usein käytännössä sisätiloihin. Ulkonaliikkumiskieltoa tuskin tarvittaisiinkaan, jos ihmiset pysyisivät vain ulkona ja etäällä toisistaan.
Tämähän nyy on sama kuin usko siihen, että kieltolain aikana ei juotu viinaa.
Jos on kiellettyä tavata tuttuja johonkin aikaan, niin se tehdään aikaan jolloin se on sallittu. Ja silloin tietty on kaikki muutkin siellä, kun myöhempään ei saa mennä.
Meinaatkos, että edes kohtuullisen suuri osa väestöstä ei viimeistään ulkonaliikkumiskiellon myötä ymmärtäisi, että nyt taitaa olla tosi kyseessä ja aika vähentää livenä tapahtuvia lähikontakteja minimiin, vaan edelleen pyrkisivät pitämään mahdollisuuksia levittää koronaa vähintään nykyisellä tasolla? Ja toisekseen, vaikka monet ihmiset olisivat hieman tyhmiäkin, niin se riskikäyttäytyminen taitaa keskittyä paljolti niihin illan ja yön tunteihin, jolloin normaalisti monet ovat viihteellä ja hakemassa uusia kontakteja. Päiväsaikaan olla enemmän (etä- tms.)töissä ja arjessa kiinni muuten.
Ja nimenomaan tyhmempien takia monia pakkorajoituksia tarvitaan, kun ei niitä voi pelkästään fiksuihin kohdistaa. Moni tyhmäkin - salaliittoteoreetikoista puhumattkaan - nimittäin pitää itseään fiksuna ja asiat paremmin ymmärtävänä, ja asettaa itsensä "lampaiden" yläpuolelle.
Anna-Maja Henriksson ei ole muutenkaan mikään järjen jättiläinen. Ulkonaliikkumiskiellon käyttöönottoa perustellaan sillä, että tehdään nyt varmuuden vuoksi kaikki mahdollinen. Eli tiivistetään ja ruuhkautetaan harvaan asutussa maassa ihmiset ulos samoihin aikoihin? Otetaan siis sokeasti mallia euroopan suurista metropoleista ja kuvitellaan, että tästä on hyötyä jossain Suomen periferiassa?
Jos alunperin olisi vaan osattu sulkea rajat kunnolla ilman ilmasiltoja Skopjeen, saahaamista Viron ja Suomen välillä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkonaliikkumiskiellon tarkoituksena on estää baareissa ja vastaavissa käynti eikä niinkään ulkona oleilua.
Miksi se on sitten nimenomaan ULKONAliikkumiskielto? Eihän baarit vastaavat yleensä ulkona ole, ainakaan tähän aikaan vuodesta.
Tuo ministeri on ruotsinkielinen? Mitä tuo on ruotsiksi? Mietin vaan, että onko sen käsitteen sisältö jollakin muulla kielellä erilainen.
Suomalaisten uutisten suomenkielisessä versiossa käytetty "ulkonaliikkumiskielto" on samojen uutisten ruotsinkielisessä versiossa "utegångsförbud". Käsitetasolla ne ovat tähän asti merkinneet samaa, koska Suomessa niitä on tähän asti tarvittu vain uutisoimiseen jonkin vieraan maan tilanteesta. Käsitteen täsmällinen sisältö tietysti määräytyy kunkin asianomaisen maan lainsäädännöstä. Espanjaksi "toque de queda", italiaksi "coprifuoco", ranskaksi "couvre-feu", saksaksi "Ausgangssperre".
Auckland NZ: ulkonaliikkumiskielto päälle kun kaupungissa todettiin YKSI tartunta jonka lähde oli tuntematon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MikaK kirjoitti:
No kyllä se on todistettu että jos kaikki suomalaiset olisivat nyt 1kk kotonaan sisällä niin korona häviäisi maasta! Ei sillä ulkonaliikkumiskiellolla tarkoteta sitä että se ulkona tarttuu välttämättä.
Oletko survivalisti vai miten ajattelet, että kaikki suomalaiset voisivat olla kotona sisällä kuukauden? Kerrostaloasuntoihin ei edes mahdu sellaista määrää elintarvikkeita, jota voisi käyttää ilman sähköä ja juoksevaa vettä, että olisi täysin mahdotonta. Ja mieti, mikä määrä kuukaudessa syntyy jätettä, joka pitäisi säilyttää asunnossa sisällä. Entä, jos syttyisi tulipalo? Niillä juomavesiksi tarkoitetuilla vesipulloillako sammutettaisin tulipalot?
Noh, täytyy sitten otta steroideilla kiinni ulkonaliikkumiskiellosta menetetty treeniaika.
Yhdestä menetetystä viikosta aina kuukausi roideja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
hallituksella todella LOPPUKIRI. kiellolla voidaan kunta vaalit siirtää gallupit kun näyttää että kansa ÄÄNESTÄÄ VÄÄRIN. vaalien jälkeen on keskustan pakko lähteä hallituksesta
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
No kyllä se on todistettu että jos kaikki suomalaiset olisivat nyt 1kk kotonaan sisällä niin korona häviäisi maasta! Ei sillä ulkonaliikkumiskiellolla tarkoteta sitä että se ulkona tarttuu välttämättä.
Oletko survivalisti vai miten ajattelet, että kaikki suomalaiset voisivat olla kotona sisällä kuukauden? Kerrostaloasuntoihin ei edes mahdu sellaista määrää elintarvikkeita, jota voisi käyttää ilman sähköä ja juoksevaa vettä, että olisi täysin mahdotonta. Ja mieti, mikä määrä kuukaudessa syntyy jätettä, joka pitäisi säilyttää asunnossa sisällä. Entä, jos syttyisi tulipalo? Niillä juomavesiksi tarkoitetuilla vesipulloillako sammutettaisin tulipalot?
Itse asiassa kuukauden ruuat ei ihan hirveästi vie tilaa, kun käytät kuivatuotteita. Viikon ruuat kun monella kulkee retkellä repussa keittimen, polttoaineen, teltan, makuupussin, vaatteiden jne kanssa. Mutta vettä pitäisi olla paljon ja vessajätteiden säilytys olisi erityiskurjaa... Mutta ehkä tuo kirjoittaja tarkoitti jotain kevyempää mallia, mistä tässä ketjussa on ollut esimerkkejä muista maista, eli palokunta, sairaalat ja vesihuolto toimisivat, ehkä kaupat ja apteekitkin.
Silloin kun Boris Johnson julkisti sulun briteille ja mainitsi, että kotoa saa lähteä, jos on perheväkivaltaa, niin joku täällä lohkaisi juuri, että eikö tulipalossa sitten edes...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja nimenomaan tyhmempien takia monia pakkorajoituksia tarvitaan, kun ei niitä voi pelkästään fiksuihin kohdistaa. Moni tyhmäkin - salaliittoteoreetikoista puhumattkaan - nimittäin pitää itseään fiksuna ja asiat paremmin ymmärtävänä, ja asettaa itsensä "lampaiden" yläpuolelle.
Sinä se oot tuon "älykkyytesi" jo monesti täällä todistanutkin.
Tulispa se ulkonaliikkumieskielto, ettei todellakaan tarvitsisi mennä kuin kauppaa kerran viikossa.
Saisi lomailla kirjoja lukien ja maalaten, siivoten, ikkunoita pesten.
Rahasta viis, kunhan ei tarttis mennä siihen hirviöpaikkaan, jota myös työksi kutsutaan.
YTK maksaa aikanaan, mitä kuuluukin.
26 viikon työssäoloehto täytetty eli 400 päivää maksussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ulkonaliikkumiskiellon tarkoituksena on estää baareissa ja vastaavissa käynti eikä niinkään ulkona oleilua.
Tämä.
Koska halllitus mm sääti juuri tartuntatautilakiin muutoksia, joilla aikuisten liikuntapaikat suljettaisiin - mutta etelä Suomen avi tulkitsi lakia eri tavalla ja max 10 saa kokoontua.
Hallitus suositti että kiihtymisvaiheille etäkoulu yläkouluista asti - Pirkanmaa päätti toisin.
On kerrassaan ihmeellistä, miten vähän hallituksen ohjausta totellaan. Se kun ei ole pakko. Suomalainen ei tee mitään ellei ole pakko lain mukaan. Pätee myös viranomaisiin. Tehdään aina vain just ja tasan se, mikä on pakko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MikaK kirjoitti:
No kyllä se on todistettu että jos kaikki suomalaiset olisivat nyt 1kk kotonaan sisällä niin korona häviäisi maasta! Ei sillä ulkonaliikkumiskiellolla tarkoteta sitä että se ulkona tarttuu välttämättä.
On todistettu missä?
Monissa maissa on oltu 1 kk sisällä, ja pidempäänkin. Korona kuitenkaan ei hävinnyt.
Näillä toimilla Espanjassa saatiin ilmaantuvuusluku juuri aurinkorannikolla niin alas että nyt suomalainen joutuu todistamaan ettei tuo virusta maahan mennessään sinne.
Siellä istuvat nyt ravintoloissa tapaksia nauttimassa kun kunnon lockdownilla saatiin tilanne kuriin.
Minä ja moni muu on viettänyt talvi-lockdownia nyt jo monta kuukautta mutta kertokaas miksi sillä ei ole ollut mitään vaikutusta? Siksikö että se ei ole ollut pakollis ta ja hallituksen määräämää?
Enää mihinkään lockdowneihin en osallistu, kevät tulee ja aurinko paistaa. En pysy kotona.
Niin, mistä se nyt taas on päässyt leviämään kun monet ovat tosiaan viettäneet enemmän aikaa kotona kuin muina vuodenaikoina?
Katso ketkä eivät käytä maskeja ja tee johtopäätös:
äänestä oikein seuraavissa vaaleissa.
Vierailija kirjoitti:
Anna-Maja Henriksson ei ole muutenkaan mikään järjen jättiläinen. Ulkonaliikkumiskiellon käyttöönottoa perustellaan sillä, että tehdään nyt varmuuden vuoksi kaikki mahdollinen. Eli tiivistetään ja ruuhkautetaan harvaan asutussa maassa ihmiset ulos samoihin aikoihin? Otetaan siis sokeasti mallia euroopan suurista metropoleista ja kuvitellaan, että tästä on hyötyä jossain Suomen periferiassa?
Jos alunperin olisi vaan osattu sulkea rajat kunnolla ilman ilmasiltoja Skopjeen, saahaamista Viron ja Suomen välillä jne.
Osittainen kielto tulisi lähinnä stadiin, kauppakeskuskset ym kiinni.Ihmiset kulkisivat ihan normisti töihin ,kouluun yms. Ei kannata vouhottaa. Mutta se tiettyjen ryhmien maleksiminen loppuisi .
Vierailija kirjoitti:
"IS:n tietojen mukaan pääministeri Sanna Marin on antanut tehtäväksi valmistella valmiuslain ulkonaliikkumiskiellon pykälät jo valmiiksi. Ulkonaliikkumiskieltoihin voi olla tarvetta jo ensi viikolla, jos päivätartunnat nousevat yli tuhannen"
Jos tartuntatapaukset räjähtävät, niin pakko ottaa kovat keinot käyttöön eikä vain katsoa tekemättä mitään. Koiranulkoilutus on varmasti edelleen mahdollista, kuten ollut Euroopan maissakin, joissa ollut ulkonaliikkumiskielto. Eiköhän ulkona urheilu ole myös sallittua jo kansanterveydenkin takia.
Ei. Se siinä juuri onkin. Ulkonaliikkumiskielto meinasi että ulos ei saa mennä kuin ihan pakosta. Ei edes urheilemaan. Ei edes kansanterveyden takia. Siinä kohtaanhan kaikki voisivat käyttää lenkkeilyä verukkeena ja liikkua miten sattuu. Homman nimi olisi se että kansa suljetaan koteihin väkisin ilman että annetaan liikkua neljän seinän sisältä pois missään muussa kuin täysin pakollisessa tilanteessa. Ja tämähän olisi ihan kidutusta monelle tietysti. Kuin vankilassa olisi.
Ulkonaliikkumiskielto kielto on ollut viime vuodesta lähtien. Välillä klo 21-06 ja nyt taas 23-06. Ei mitään ihmeellistä loppujen lopuksi, jos ei muutenkaan liiku myöhäiseen aikaan.
Tällaiset kommentit ovat ihan turhia. Se, että sinusta ravintolat ovat turhia, ei tarkoita sitä että ala oikeasti olisi sitä. Ravintola-ala työllistää paljon väkeä, aika monelle työ ja siitä saatavat ansiot ovat tärkeitä. On myös surullista jos oikeasti ajattelet että ravintolat ovat ainoastaan baareja, unohdat tässä nyt ruokaravintolat, lounaspaikat, kahvilat... Kannattaa joskus kokeilla, voisit vaikka viihtyä.
Tässä keskustelussa huomaa sen että tuntuu olevan helppoa sanoa että jonkun asian voi sulkea jos se ei satu olemaan itselle merkityksellinen, kuntosalit, teatterit jne. Ei tuollaisella asenteella saada sellaista yhdessä tekemisen meininkiä aikaiseksi jota tässä tilanteessa tarvitaan.