Miksi nykyään vähän matkustellut ihminen on huonompi kuin paljon matkustellut?
Kommentit (691)
Taas täältä löytyi miksi-kysymys johon ei voi suoraan vastata, mutta ei siksi, etteikö kysymykseen ihmisten matkustamisen vaikutuksesta ihmisen "hyvyyteen" voisi vastata, vaan siksi, että kysymys on väärin aseteltu.
Kysymys sisältää olettamuksen, mikä ei pidä paikkaansa.
Kysyjällä on olettamus siitä, että matkusteleva ihminen on jotenkin hyvä, muita parempi. Erityisesti nykyään, eli myös muodikas tai "cool".
Näin ei ole.
Matkustelu on joskus kymmeniä ja satoja vuosia sitten tarkoittanut myös suurempaa sivistystä.
Matkustelusta sai silloin ennen muinoin sivistykseen lisäoppia ja arvostusta kielitaidosta, uusiin kulttuureihin tutustumisesta, kyvyistä tulla toimeen itsenäisesti, tehden itsenäisiä päätöksiä ja mennen kohti tuntematonta.
Nykyään sivistys on meillä Pohjoismaissa käytännössä aivan kaikkien saatavilla internetin kautta.
Emme tarvitse matkustelua edes muihin kulttuureihin tutustumista varten.
Voimme keskustella reaaliaikaisesti kaukaisen Pippurimaan ihmisten kanssa netin välityksellä. Kielitaitokaan ei ole nykyään mikään sivistyneistön erikoisuus, vaan oletamme –ja aivan oikein– kaikkien osaavan ainakin vähän jotain muutakin, kuin äidinkieltä.
Lisääntyneen tiedonsaannin ja sivistyksen myötä meillä on nykyään tietoa moottorikulkuvälineiden saasteiden ympäristövaikutuksista. Meillä on myös tietoa saasteiden ympäristövaikutusten suorista ja epäsuorista vaikutuksista ihmisten elinolosuhteisiin ja sitä kautta pakolaisuuteen, politiikkaan ja jokapäiväisiin tarpeisiimme ja hyvinvointiimme.
Nykyään sivistynyt ihminen ymmärtää, että paljon matkustaminen ei ole hyvän eikä paremman ihmisen teko, vaan useammin juuri päinvastoin, mikäli matka ei ole välttämätön.
Sivistynyt ihminen ymmärtää senkin, että kaikki työmatkatkaan eivät ole välttämättömiä nykyään, vaan usein jopa lomamatkojakin turhempia syitä matkustaa.
Ihminen tekee hyvin, kun ei matkusta turhaan ja matkustaessaan valitsee kulkuvälineensä niin, että ne ovat mahdollisimman ympäristöystävällisiä.
Päästöveroja tai ympäristörahastoon rahaa maksamalla valitun kulkuvälineen päästöt eivät pienene yhtään.
Vain oikea päätös vaikuttaa oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei tietääkseni juuri kuluta luonnonvaroja?
Toiset ihmiset kykenevät käsittelemään keräämäänsä tietoa niin, että siitä syntyy syvempi ymmärrys omaan ajatteluun. Toiset ihmiset eivät tähän pysty, vaan heillä täytyy olla oma fyysinen kokemus asiasta, ennen kuin he saavuttavut ajatteluunsa ymmärryksen tason. Arvostan itse enemmän ensimmäisenä mainittuja henkilöitä, koska heidän elämäntyylinsä ei ole niin kuormittavaa maapallolle, kuin fyysisen kokemuksen tarvitsevien. Mitään syytä ei ole kuitenkaan alkaa paheksumaan paljon matkustelevia, koska heidän tapansa ovat hyvin ominaisia lajille nimeltä homo sapiens.
Kuinkahan moni näistä matkustelijoita arvostelevista ihmisistä oikeasti itse elää superekologista elämää ostaen kaikki vaatteensa kirppikseltä, syöden vegaanista lähiruokaa, kieltäytyen kokonaan yksityisautoilusta ja hankkimatta lapsia koska ei halua kuormittaa ympäristöä? Niinpä.
Lapsien hankkiminen on vähän niinkuin välttämätöntä, jos meinaa että ihmiskunta säilyy. Kaksi lasta per pariskunta on täysin kestävän kehityksen mukaista ja maapallon sietokyvyn rajoissa, jos siis lapset kasvatetaan ekologiseen elämään eikä kuluttamaan ja matkustelemaan.
Yksityisautoilu on isossa osassa Suomea myös jokseenkin välttämätöntä, jos meinaa töitä tehdä. Hupilentäminen sen sijaan ei ole kenellekään välttämätöntä. Työmatkat ovat asia erikseen, ne voivat olla oikeasti tarpeellisia. Kasvisruoka ja kierrätys ovat toki sellaisia, joihin jokaisen olisi syytä pyrkiä, jos halutaan tämä maapallo säästää. Ilmeisesti kaikille ihmiskunnan tulevaisuudella ei ole väliä.
Minä olen täysin päinvastaista mieltä. Minusta nykyään vähän matkustellut on paljon fiksumpi kuin se, joka ravaa kymmeniä kertoja vuodessa jossain päin maailmaan. Minusta sellainen ihminen on itsekäs, eikä välitä tippaakaan siitä, millaisen hiilijalanjäljen jättää, koska hänellä on mielessä vain minäminäminäminäminä. Maailmoja ei tarvitse kiertää ristiin rastiin ollakseen älykäs ja sivistynyt, tietääkseen paljon eri kulttuureista ja maiden tavoista. Kuka vain voi tänä päivänä käydä melkein missä tahansa maailman kolkassa ja aina selviää viittomilla, eli kielitaitoakaan ei tarvita eli juntti voi kiertää maailmaa, mutta on juntti myös takaisin tullessaan.
Vierailija kirjoitti:
Onko? Minusta kaikki ihmiset ovat samanarvoisia.
Mutta kieltämättä kielitaitoinen ja monipuolisesti kulttuuriin/luontoon tutustunut matkailija on kartuttanut tietynlaista sivistystä. Arvostan sitä, että osaa toimia yllättävissä tilanteissa ja eri kulttuuriympäristöissä ja ymmärtää historian ja taiteen päälle.
Se ei silti siis tarkoita, etteikö sitä sivistystä voisi kartuttaa muutenkin.
Mutta ihan jees tuokin.
Ja sitten kannattaa ymmärtää, että on matkailua ja matkailua. Joka vuosi Kreikan saaristossa 2 vk all inclusivessa uima-altaalla makoillen on vähän eri asia kuin sama aika vaikkapa koluten renesanssiarkkitehtuurikohteita Pohjois-Italiassa. Ei rentoutumislomassa mitään pahaa ole, mutta se ei kartuta sivistystä.
Sitten toki on kysymys ilmastonmuutoksesta. Matkustaa voi monella tapaa. Ja kokonaisuus ratkaisee. Jos muuten elät säästäväisesti, julkisia kulkuneuvoja käyttäen jne., en nyt menisi tuomitsemaan. Joillekin matkustaminen on vain tärkeä henkireikä.
Hauska juttu! Kirjoitimme melkeinpä samaan aikaan aika lailla samoin ajatuksin. :)
Vierailija kirjoitti:
Taas täältä löytyi miksi-kysymys johon ei voi suoraan vastata, mutta ei siksi, etteikö kysymykseen ihmisten matkustamisen vaikutuksesta ihmisen "hyvyyteen" voisi vastata, vaan siksi, että kysymys on väärin aseteltu.
Kysymys sisältää olettamuksen, mikä ei pidä paikkaansa.
Kysyjällä on olettamus siitä, että matkusteleva ihminen on jotenkin hyvä, muita parempi. Erityisesti nykyään, eli myös muodikas tai "cool".
Näin ei ole.
Matkustelu on joskus kymmeniä ja satoja vuosia sitten tarkoittanut myös suurempaa sivistystä.
Matkustelusta sai silloin ennen muinoin sivistykseen lisäoppia ja arvostusta kielitaidosta, uusiin kulttuureihin tutustumisesta, kyvyistä tulla toimeen itsenäisesti, tehden itsenäisiä päätöksiä ja mennen kohti tuntematonta.
Milläs sitä matkusteltiin satoja vuosia sitten? Useimmat ei käyneet elämänsä aikana edes naapurikylässä.
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse olla himomatkaaja. Kuitenkin jos joku ei ole kertaakaan elämänsä aikana käynyt ulkomailla, se tuntuu vähän omituiselta. Sellaisia ihmisiä on nykyään aika vähän jotka eivät olisi ikinä käyneet ulkomailla. Toisaalta himomatkaajat saattavat yrittää täyttää jotain tyhjiötä jatkuvalla matkustelulla.
Aika kova väite.
En usko tuota. Enkä ole himomatkaaja, mitä se muuten tarkoittaa?
Ite tykkään matkustella, mutta meidän perhe ei tee sitä kovin usein, koska se ei ole kovin ympäristöystävällistä. Kumoan täysin väitteet jotka kuuluvat:
”Sulla on surkeampi kielitaito”
”Mulla on laajempi näkökulma elämään”
”Mä ymmärrän paremmin ihmisyyttä”
Kyllä, voi osata monia kieliä, ja silti olla matkustelematta missään.
Kyllä, voi ymmärtää muita ihmisiä ja olla matkustelematta missään.
Kyllä,voi ymmärtää ihmisyyttä ja olla matkustelematta missään.
Ja kyllä, tämän kirjoitti 12 vuotias tyttö, joka ihmettelee aikuisten tyhmyyttä.
Toki matkustelu voi avartaa maailmankatsomusta, mutta se ei ole ainut asia miilä sitä voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas täältä löytyi miksi-kysymys johon ei voi suoraan vastata, mutta ei siksi, etteikö kysymykseen ihmisten matkustamisen vaikutuksesta ihmisen "hyvyyteen" voisi vastata, vaan siksi, että kysymys on väärin aseteltu.
Kysymys sisältää olettamuksen, mikä ei pidä paikkaansa.
Kysyjällä on olettamus siitä, että matkusteleva ihminen on jotenkin hyvä, muita parempi. Erityisesti nykyään, eli myös muodikas tai "cool".
Näin ei ole.
Matkustelu on joskus kymmeniä ja satoja vuosia sitten tarkoittanut myös suurempaa sivistystä.
Matkustelusta sai silloin ennen muinoin sivistykseen lisäoppia ja arvostusta kielitaidosta, uusiin kulttuureihin tutustumisesta, kyvyistä tulla toimeen itsenäisesti, tehden itsenäisiä päätöksiä ja mennen kohti tuntematonta.
Milläs sitä matkusteltiin satoja vuosia sitten? Useimmat ei käyneet elämänsä aikana edes naapurikylässä.
No kyllähän noita laivoja on rakennettu jo satoja vuosia. Hevosella on kuljettu ja niihin on liitetty vaunujakin. Satoja vuosia sitten ei ollut rahaa ja mahdollisuutta kaikilla matkustaa, mutta kyllä nuo rikkaat ja kuninkaalliset ovat liikkuneet eri hovien väleillä. Verrata nykyaikaa entiseen aikaan on aika turhaa. Vantaa ei ole Sparta, joten niiden asukkaiden ei tarvitse käyttäytyä myöskään samalla tavalla ollakseen hyväksyttyjä.
Suurimmat hiilijalanjäljet tulevat ihan vaan siellä kotona olemisesta. Suomessa varsinkin lämmityksestä, elektroniikan käytöstä, ylensyönnistä, tavaramäärästä ja autoilusta, joka tuntuu monesta välttämättömältä. Koska on asuttava kaukana kaupoista ja työpaikasta jne.
Internet kuluttaa arvioiden mukaan enemmän luonnonvaroja ja tuottaa enemmän päästöjä kuin kansainvälinen lentoliikenne.
Miksi te luonnonsuojelijat pyöritte täällä netissä tuhlaten luonnonvaroja ja samalla haukutte lentomatkailijoita? Olette melkoisen tekopyhää porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Ite tykkään matkustella, mutta meidän perhe ei tee sitä kovin usein, koska se ei ole kovin ympäristöystävällistä. Kumoan täysin väitteet jotka kuuluvat:
”Sulla on surkeampi kielitaito”
”Mulla on laajempi näkökulma elämään”
”Mä ymmärrän paremmin ihmisyyttä”Kyllä, voi osata monia kieliä, ja silti olla matkustelematta missään.
Kyllä, voi ymmärtää muita ihmisiä ja olla matkustelematta missään.
Kyllä,voi ymmärtää ihmisyyttä ja olla matkustelematta missään.Ja kyllä, tämän kirjoitti 12 vuotias tyttö, joka ihmettelee aikuisten tyhmyyttä.
Toki matkustelu voi avartaa maailmankatsomusta, mutta se ei ole ainut asia miilä sitä voi tehdä.
Eläminen ylipäätään ei ole ympäristöystävällistä. Laite jolla kirjoita ei tänne ei ole ympäristöystävällistä. Sähkö jota käytetään servereiden pyörittämiseen ja laitteesi ei ole koskaan täysin ympäristö ystävällistä. Jopa tuuli ja aurinkopaneelit ovat aiheuttaneet paljon ympäristöhaittaa kun ne on valmistettu.
Se, että matkustat lämpimään ja sillä aikaa kotiasi Suomessa ei lämmitetä, voi olla ympäristöystävällisempää. Jonkun hotellin hotellinaamiainen voi olla paljon ympäristöystävällisempi kuin se sinun lähikahvilassa syömäsi avokado-chiasiemen-mangobanaani aamiaisesi. Koska ne kaikki on lennätetty sinne. Sinä istut siellä Suomessa ja kaikki muu lennätetään sinulle sinne.
Ihmiset pystyisivät hyvin matkustamaan, jos kaikki tämä tavaran lennättäminen ja rahtaaminen lopetettaisiin. Mutta on helpompi syyttää sitä naapuria siitä Israelin matkasta, kun sitä avokadoa ja banaania.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kuuntelen ystäviäni, jotka eivät ole juurikaan matkustelleet ulkomailla, niin kyllä alkaa säälittää. He ovat niin sinisilmäisiä ja luulevat, että kaikki ihmiset maailmassa on samanlaisia kuin suomalaiset. Ketään ei ole niin helppoa höynäyttää kuin suomalaista, joka ei ole reissannut.
Matkalla oppii muista kulttuureista, kielistä, ihmisistä, tavoista jne. Matkustamaton on melkoinen ummikko tässä maailmassa.
Opit matkustellessa, että ihmiset kusettaa... ok, siitä varmasti kannatti maksaa.[/quote
Tekisi sinullekin vihervassarille hyvää tajuta ettei ne sun 30000 Suomeen tullutta pakolaista kertoneet ihan totuutta. Mutta kaikki menee teillä ressukoilla läpi. Myös hallituksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tämä mua ahdisti aikanaan kun olin vielä Tinderissä. Ensimmäinen kysymys oli aina mitä harrastat ja toinen oli matkusteluun liittyvä. IHAN jokainen kysyi tykkääkö matkustaa tai matkusteleeko paljon.
Tuli aina ihan idiootti olo kun on käynyt vain Ruotsissa, Virossa ja kerran Italiassa. Viimeisimmästä matkasta vuosia.
Komppaan aiempia, mitä kokemusten ja suuren tiedon kerryttämistä se matkailu on jos sun reissut sisältää shoppailua, auringonottoa ja Starbucks juomien tilailua?
Mitenkäs ne sinun kokemuksesi siellä lähimetsässä? Ja ne kahvit siitä omasta kahvinkeittimestä? Onko mukava muistella sitä Tokmannin reissua? Siinä on varmasti paljon muisteltavaa, kun selaa niitä kuvia sieltä puhelimen pikkuruudulta? Vai katsotko ihan suurelta telkkuruudulta?
Miltä se Milanon Starbucks vaikuttaa siellä kotisohvalla? Tuoksuuko se vastapaahdettu kahvi siellä? Maistuuko samalta se kultakatriina? Onko sinullakin kotona tuollainen paahtimo, jota katsella ja tutkia? Kai muistit katsoa sen briochen myös? Maistuuko hyvältäkin noin kuvan kautta?
Mitenkäs ne Alpit? Tuntuuko korkealta ja raikkaalta siellä omalla kotisohvalla niitä kuvasta katsoessa? Entä 25 asteinen merivesi ja hiekkapohja. Ihan samalta tuntuu, kun suihkussa katsoo puhelimesta kuvia merenrannoista ja muutaman videon YouTubesta?
Sinunlaiset eivät tietenkään tykkää noista asioista ja he tietävät tietenkin sen aina vaikkeivät ole kokeilleet. He kertovat,että mljoonat ihmiset tykkäävät vaikka mistä, mutta he kertovat, että miljoonat ihmiset ovat kuin kärpäsiä, jotka tykkäävät kakasta.Ei, niinkuin ne miljoonat jotka tykkäävät suklaasta. Sitä vertausta he eivät tietenkään käytä.
Ihminen joka tykkää kykkiä vain kotinurkissa on määrätynlainen. Sille ei vaan voi mitään. Mutta onneksi he itse ovat onnellisia. Osaavat tyytyä vähään.
Nuo matkustelevat ihmiset usein joutuvat käymään töissä.
Meidän suvussa on tuo apteekkari, joka ei matkusta ollenkaan, mutta apteekkarit ovat kai määrätynlaisia. 3 omistusasuntoa ja mökki tuolla apteekkarilla on.
Meidän suvussa on myös muita, joilla on omistusasunto ja uusi juuri rakennettu Honkarakenteen mökki, mutta eivät halua matkustaa. Omistuisia ihmisiä riittää. Ne omituiset ihmiset ostavat Arabian ja Marimekon tuotteita, omituisten ihmisten tunnusmerkki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin keskustelu näyttää koomiselta täältä lämpimästä kun kädessä on Sex on the beach ja aurinko porottaa. Mutta tsemppiä sinne pakkaseen :)
Voi sinua. Olen paljon mieluummin pikku pakkasessa kuin rannalla yli 20 asteen helteessä. Kun ei se itsensä kärventäminen, uinti tai löhöily kiinnosta pätkän vertaa. Sinun on pienillä aivoillasi sitä ehkä vaikea ymmärtää.
Luultavasti entiset luokkakaverit matkustelevat, koska heillä on jo 40-vuotiaana silmärypyt ja muutenkin huono iho, varmaan tuo auringonotto sen tekee.
Enpä nyt tiedä. Kaikki ne jotka tiedän paljon matkustelleiksi ovat kaikkein umpimielisimpiä ja rasistisimpia ihmisiä mitä tunnen. Ovat myös poikkeuksellisen kielitaidottomia, edes englantia ei osata. Minä en ole käynyt ruotsia pidemmällä. Ja kuitenkin suomen lisäksi pystyn auttavasti kommunikoimaan tarvittaessa saksaksi, ranskaksi, ruotsiksi, englanniksi ja jos oikein pinnistelen niin hollantikiakin osaan hieman. Lukeminen taas sujuu huomattavasti helpommin kuin puhe, mutta mikään puhuja en ole suomeksikaan. Oman kotikirjastoni kirjat on kolmella kielellä. Kaikki olen lukenut. Tyhmässä ihmisessä menee elämänkokemuskin hukkaan. Niin se vaan on.
Vierailija kirjoitti:
Internet kuluttaa arvioiden mukaan enemmän luonnonvaroja ja tuottaa enemmän päästöjä kuin kansainvälinen lentoliikenne.
Miksi te luonnonsuojelijat pyöritte täällä netissä tuhlaten luonnonvaroja ja samalla haukutte lentomatkailijoita? Olette melkoisen tekopyhää porukkaa.
Toimistotyöt täytyisi lopettaa, tekopyhää porukkaa, kun ovat valinneet sellaisen työn.
Tulevaisuudessa ihminen on juntti, jos ei ole lähtenyt maapallolta ja nähnyt maailmaa...
Kauankohan pitää surffata AV:lla, että edes Euroopan sisäisten lentojen päästömäärä aiheutuu? Riittääkö sata vuotta edes Tukholman lentoihin? Sähköhän on vielä nykyään ”päästötöntä”, kertoo meille sähköautoja puffaava hallitus. Syntiä on nimenomaan se fossiilinen polttoaine, jolla lentokone kulkee.
Ei matkustelun määrä määritä koko ihmisen arvoa. Itse jo enemmän kauempanakin matkustelleena en ajattele niin, että toinen ihminen joka ei ole vielä päässyt matkustelemaan olisi huonompi. Älä vertaa itseäs muihin, elä vain omannäköistä elämääs. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksi ei tietääkseni juuri kuluta luonnonvaroja?
Toiset ihmiset kykenevät käsittelemään keräämäänsä tietoa niin, että siitä syntyy syvempi ymmärrys omaan ajatteluun. Toiset ihmiset eivät tähän pysty, vaan heillä täytyy olla oma fyysinen kokemus asiasta, ennen kuin he saavuttavut ajatteluunsa ymmärryksen tason. Arvostan itse enemmän ensimmäisenä mainittuja henkilöitä, koska heidän elämäntyylinsä ei ole niin kuormittavaa maapallolle, kuin fyysisen kokemuksen tarvitsevien. Mitään syytä ei ole kuitenkaan alkaa paheksumaan paljon matkustelevia, koska heidän tapansa ovat hyvin ominaisia lajille nimeltä homo sapiens.
Kuinkahan moni näistä matkustelijoita arvostelevista ihmisistä oikeasti itse elää superekologista elämää ostaen kaikki vaatteensa kirppikseltä, syöden vegaanista lähiruokaa, kieltäytyen kokonaan yksityisautoilusta ja hankkimatta lapsia koska ei halua kuormittaa ympäristöä? Niinpä.
Lapsien hankkiminen on vähän niinkuin välttämätöntä, jos meinaa että ihmiskunta säilyy. Kaksi lasta per pariskunta on täysin kestävän kehityksen mukaista ja maapallon sietokyvyn rajoissa, jos siis lapset kasvatetaan ekologiseen elämään eikä kuluttamaan ja matkustelemaan.
Yksityisautoilu on isossa osassa Suomea myös jokseenkin välttämätöntä, jos meinaa töitä tehdä. Hupilentäminen sen sijaan ei ole kenellekään välttämätöntä. Työmatkat ovat asia erikseen, ne voivat olla oikeasti tarpeellisia. Kasvisruoka ja kierrätys ovat toki sellaisia, joihin jokaisen olisi syytä pyrkiä, jos halutaan tämä maapallo säästää. Ilmeisesti kaikille ihmiskunnan tulevaisuudella ei ole väliä.
Maailmassa on jo nyt liikaa ihmisiä
Onko? Minusta kaikki ihmiset ovat samanarvoisia.
Mutta kieltämättä kielitaitoinen ja monipuolisesti kulttuuriin/luontoon tutustunut matkailija on kartuttanut tietynlaista sivistystä. Arvostan sitä, että osaa toimia yllättävissä tilanteissa ja eri kulttuuriympäristöissä ja ymmärtää historian ja taiteen päälle.
Se ei silti siis tarkoita, etteikö sitä sivistystä voisi kartuttaa muutenkin.
Mutta ihan jees tuokin.
Ja sitten kannattaa ymmärtää, että on matkailua ja matkailua. Joka vuosi Kreikan saaristossa 2 vk all inclusivessa uima-altaalla makoillen on vähän eri asia kuin sama aika vaikkapa koluten renesanssiarkkitehtuurikohteita Pohjois-Italiassa. Ei rentoutumislomassa mitään pahaa ole, mutta se ei kartuta sivistystä.
Sitten toki on kysymys ilmastonmuutoksesta. Matkustaa voi monella tapaa. Ja kokonaisuus ratkaisee. Jos muuten elät säästäväisesti, julkisia kulkuneuvoja käyttäen jne., en nyt menisi tuomitsemaan. Joillekin matkustaminen on vain tärkeä henkireikä.