IL: "Onko ladattava sähköauto sittenkin vain välivaihe? Vetyauto odottaa jo ovella"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Ei se, kuten heliumkaan, mihinkään karkaa, jos on tarpeeksi kestävä ja painava säiliö. Käytännössä heliumiakin säilytetään mm. sairaaloiden pihoilla aktiivisesti jäähdytetyissä säiliöissä, kuten alan asiantuntijana varmaan tiedätkin.

Säiliöitä ei tarvitse jäähdyttää, koska nestemäinen vety ei kaasuunnu enää tietyn paineen jälkeen suljetussa säiliössä. Kun päästät painetta pois, taas osa nestevedystä kaasuuntuu, kunnes jälleen saavutetaan se raja paineessa, että kaasuuntumista ei enää tapahdu. Eli ihan sama kuin nestekaasullakin.

Älä jaksa, et selvästi ymmärrä aiheesta edes alkeita.

Jos oikeasti kiinnostaa muukin kuin jankkaaminen niin aloita vaikka selvittämällä mitä tarkoittaa termodynamiikassa kriittinen piste.

Kuinka pitkää ajoa varten saa 700bar paineella vaikkapa 100 litran säiliöön tungettua vetyä?

Vety on harmillisen harvaa ainetta moottoripolttoaineeksi.

Vedyn palamisnopeus moottorissa on myös ongelma, se palaa liian nopeasti nakuttaen, mikäli sitä yrittää käyttää kuten vaikka propaania tavallisessa polttomoottorissa.

BMW käytti vetyautoprotoissaan kaasun suorasuihkutusta palotilaan, kaasua annettiin vähitellen lähes koko työtahdin ajan.

Nykyiset vetyajoneuvot sitten perustuvatkin polttokenno/sähkömoottori-yhdistelmään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Nestekaasu nesteytyy koska sen kriittinen piste on lähes sata astetta celsiusta.

Ja vedyllä se piste on eri kuin nestekaasulla, mutta aivan samalla tavalla nestevety pysyy nesteenä suljetussa säiliössä kuin nestekaasukin.

Ei vaan aivan samalla tavalla nestekaasukin lakkaa olemasta nestekaasupullossa nestettä jos sen kuumentaa kriittistä pistettä lämpimämmäksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

 

Tuota juuri tarkoitin asiantuntijalla. Vedyn kriittinen lämpötila on -240c. Sitä lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka painetta olisi kuinka. Propaanilla vastaava lämpötila on 97c, joten sen voi huoneenlämmössä kyllä paineistaa nesteeksi.

Siksi nestemäistä vetyä ei saa päästää lämpenemään, vaan säiliöt eristetään ja/tai niitä aktiivisesti jäähdytetään käyttötarkoituksesta riippuen. Jos ja kun lämpövuotoja tulee niin vety alkaa kaasuuntua ja säiliön suunnitteluparametrien raameissa alkaa varoventtiili jossakin vaiheessa laskea sitä pihalle.

Nesteytetty vety siis pysyy säiliössään, eikä sen kaasuuntumispaine varmaan suureksikaan kasva. Nestevedyn kaasuuntumisen paine ei millään voi olla ainakaan 700 baria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei romahda, vety ei tuo normiautoilijalle mitään hyötyä sähköautoon verrattuna. Pitkän matkan raskaalle liikenteelle se voi olla hyvä vaihtoehto.

Kallis ja painava akusto jää pois. Pitkä latausaika jää pois. Pakkaskestävyysongelma jää pois. Muutama parannus noin alkuun verrattuna sähköautoon

Mikään noista ei tuo mitään hyötyä normiautoilijalle koska vedyllä ajaminen maksaa joka tapauksessa niin paljon enemmän. Ja mitä väliä lataako se auto sen 14 tunnin pihalla seisomisen aikana 5 min, 2 h vai sen täydet 14 tuntia? Ei vaikuta millään tapaa auton käyttöön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Nestekaasu nesteytyy koska sen kriittinen piste on lähes sata astetta celsiusta.

Ja vedyllä se piste on eri kuin nestekaasulla, mutta aivan samalla tavalla nestevety pysyy nesteenä suljetussa säiliössä kuin nestekaasukin.

Ei vaan aivan samalla tavalla nestekaasukin lakkaa olemasta nestekaasupullossa nestettä jos sen kuumentaa kriittistä pistettä lämpimämmäksi.

Lämpötilan noustessa nestekaasu tietysti kaasuuntuu enemmän, mutta ei koskaan kokonaan. Jos lämmität yli rajojen, säiliö räjähtää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Nestekaasu nesteytyy koska sen kriittinen piste on lähes sata astetta celsiusta.

Ja vedyllä se piste on eri kuin nestekaasulla, mutta aivan samalla tavalla nestevety pysyy nesteenä suljetussa säiliössä kuin nestekaasukin.

Toki pysyy, kunhan säiliön lämpötila on kriittisen pisteen alapuolella. Huoneenlämmössä ei pysy, vaan sitten pitää alkaa miettiä mitä sille säiliön vinhaa vauhtia kasvavalle paineelle tehdään kun vety alkaa höyrystymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikea uskoa että sähköauton arvo säilyy sen paremmin kuin polttomoottorin

Todennäköisesti säilyy huonommin. Kalliimmasta n. 50-60te polttomoottoriautosta saa nykyään vielä 15-vuotiaanakin yli kymppitonnin. Sähköautossa on tuossa vaiheessa akut loppu ja päälle kymppitonnin akkuremppa saattaa tulla milloin vaan, joten en ainakaan itse montaa tonnia maksaisi. Saa nähdä miten käy 5 vuoden päästä, kun ensimmäiset Teslat alkaa tuohon ikään päästä.

Ensimmäiset Teslat ovat jo tuossa iässä, ja niistä pyydetään sellaista 60-80 tuhatta euroa.

Älä viitsi, joku vielä uskoo. 40te näyttää olevan pyynnöt 7 vuotta vanhoista Nettiautossa. Edellä puhuttiin tuplaikäisistä autoista.

https://www.autoscout24.com/lst/tesla/roadster

Ole hyvä vaan.

Muistan nähneeni tuon nestemäisen vedyn huoneenlämmössä säilöjän jollain foorumilla jo ainakin vuosi, ellei useita vuosia sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Nestekaasu nesteytyy koska sen kriittinen piste on lähes sata astetta celsiusta.

Ja vedyllä se piste on eri kuin nestekaasulla, mutta aivan samalla tavalla nestevety pysyy nesteenä suljetussa säiliössä kuin nestekaasukin.

Toki pysyy, kunhan säiliön lämpötila on kriittisen pisteen alapuolella. Huoneenlämmössä ei pysy, vaan sitten pitää alkaa miettiä mitä sille säiliön vinhaa vauhtia kasvavalle paineelle tehdään kun vety alkaa höyrystymään.

Tuskinpa se paine kovinkaan suureksi kasvaa, ja kun raja on saavutettu, nestevety ei enää kaasuunnu ennen kuin paine taas laskee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikea uskoa että sähköauton arvo säilyy sen paremmin kuin polttomoottorin

Todennäköisesti säilyy huonommin. Kalliimmasta n. 50-60te polttomoottoriautosta saa nykyään vielä 15-vuotiaanakin yli kymppitonnin. Sähköautossa on tuossa vaiheessa akut loppu ja päälle kymppitonnin akkuremppa saattaa tulla milloin vaan, joten en ainakaan itse montaa tonnia maksaisi. Saa nähdä miten käy 5 vuoden päästä, kun ensimmäiset Teslat alkaa tuohon ikään päästä.

Ensimmäiset Teslat ovat jo tuossa iässä, ja niistä pyydetään sellaista 60-80 tuhatta euroa.

Älä viitsi, joku vielä uskoo. 40te näyttää olevan pyynnöt 7 vuotta vanhoista Nettiautossa. Edellä puhuttiin tuplaikäisistä autoista.

https://www.autoscout24.com/lst/tesla/roadster

Ole hyvä vaan.

Nämä nyt alkaa jo olla keräilyharvinaisuuksia pienen tuotantomäärän vuoksi.

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eilen täältä poistatettiin aloitukset kun yritin sanoa samaa, nyt IL kirjoittaa suoraan saman minkä totesin jo eilen.

Vassarikriittiset kommentit jää julkaisematta. Heillä ei ole vetyauto eikä uusiutuvat polttoaineet hallitusohjelmassa. Siksi poitetaa. IL on oikeistomedia.

Eivät ilmeisesti ihan tiedä että euussa on jo päätetty että vety on euun tulevaisuus.

Vierailija kirjoitti:

Muistan nähneeni tuon nestemäisen vedyn huoneenlämmössä säilöjän jollain foorumilla jo ainakin vuosi, ellei useita vuosia sitten.

Nestemäistä vetyä on käytetty vuosikymmeniä rakettitekniikassa. Ja nestemäistä happea. Ilman mitään "säilöntäongelmia".

Vierailija kirjoitti:

Muistan nähneeni tuon nestemäisen vedyn huoneenlämmössä säilöjän jollain foorumilla jo ainakin vuosi, ellei useita vuosia sitten.

Tuo sama autisti on ainakin tällä palstalla päivystänyt mm. juuri näissä vety/sähköautoketjuissa jo ainakin kymmenen vuotta. Hänen viestinsä kannattaa vain kylmästi ohittaa, ei ole onnistunut vuosien varrella tuottamaan ainuttakaan asiapitoista viestiä eikä mitä ilmeisemmin edes yritä, kunhan jankkaa vaan. Tyyli on helposti tunnistettava kun lähinnä toistelee samoja fraaseja kuukaudesta toiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainut realistinen vaihtoehto, jos sallitaan autoilu kaikille vielä tulevaisuudessa.

Vetyä voi varastoida, kuljettaa, ja tankata helposti.

Vielä kun valmistamisen hyötysuhde saadaan hiukan ylemmäs, niin uskon vahvasti vedyn tulemiseen.

Infrakin löytyy valmiina, toisin kuin täys-sähköt, jotka sopivat okt / rivari asujalle.

Verotuskysymykset tulee olemaan mielenkiintoisia, tuleeko kaikille käyttövoimavero vai ?

Varastointi ja kuljetus nimenomaan ovat ongelmia (eivät ratkaisemattomia, mutta kalliita), tankkaaminen toki on helppoa.

Vetyä ei tarvitse kuljettaa minnekään, vaan se tuotetaan ns. paikan päälle.

Saahan sitä haaveilla. 

Vetyä tuotetaan paikalle toimitettavilla moduuleilla, jotka sisältävät kaiken mitä vedyntuotannossa tarvitaan. Moduuli tuottaa automaattisesti vetyä kun se kytketään sähkö- ja vesiverkkoon.

Se on jännä että pikalatausasemat on mahdottomuus koska kantaverkko ei kestä

Kantaverkko ei tosiaan kestä sähköautojen laajaa yleistymistä.

Mutta se kestäisi vetyautojen laajan yleistymisen vaikka ne kuluttaisivat enemmän sähköä.

Tosi jännä.

Paljonko vetyasema kuluttaa sähköä?

Väistämättä enemmän kuin koska eletrolyysin/polttokennon hyötysuhde on paljon alhaisempi kuin akun lataus/sähkömoottori.

Änkytänkö? Paljonko vetyasema kuluttaa sähköä?

Kyllä änkyrät. Olet änkyttänyt tuota samaa paskaa jo vuosikausia eikä se edelleenkään siitä sinun änkytyksestäsi ole todeksi muuttumassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainut realistinen vaihtoehto, jos sallitaan autoilu kaikille vielä tulevaisuudessa.

Vetyä voi varastoida, kuljettaa, ja tankata helposti.

Vielä kun valmistamisen hyötysuhde saadaan hiukan ylemmäs, niin uskon vahvasti vedyn tulemiseen.

Infrakin löytyy valmiina, toisin kuin täys-sähköt, jotka sopivat okt / rivari asujalle.

Verotuskysymykset tulee olemaan mielenkiintoisia, tuleeko kaikille käyttövoimavero vai ?

Varastointi ja kuljetus nimenomaan ovat ongelmia (eivät ratkaisemattomia, mutta kalliita), tankkaaminen toki on helppoa.

Vetyä ei tarvitse kuljettaa minnekään, vaan se tuotetaan ns. paikan päälle.

Saahan sitä haaveilla. 

Vetyä tuotetaan paikalle toimitettavilla moduuleilla, jotka sisältävät kaiken mitä vedyntuotannossa tarvitaan. Moduuli tuottaa automaattisesti vetyä kun se kytketään sähkö- ja vesiverkkoon.

Se on jännä että pikalatausasemat on mahdottomuus koska kantaverkko ei kestä

Kantaverkko ei tosiaan kestä sähköautojen laajaa yleistymistä.

Mutta se kestäisi vetyautojen laajan yleistymisen vaikka ne kuluttaisivat enemmän sähköä.

Tosi jännä.

Paljonko vetyasema kuluttaa sähköä?

Väistämättä enemmän kuin koska eletrolyysin/polttokennon hyötysuhde on paljon alhaisempi kuin akun lataus/sähkömoottori.

Änkytänkö? Paljonko vetyasema kuluttaa sähköä?

Kyllä änkyrät. Olet änkyttänyt tuota samaa paskaa jo vuosikausia eikä se edelleenkään siitä sinun änkytyksestäsi ole todeksi muuttumassa.

Entä paljonko vetyasema kuluttaa sähköä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan nähneeni tuon nestemäisen vedyn huoneenlämmössä säilöjän jollain foorumilla jo ainakin vuosi, ellei useita vuosia sitten.

Tuo sama autisti on ainakin tällä palstalla päivystänyt mm. juuri näissä vety/sähköautoketjuissa jo ainakin kymmenen vuotta. Hänen viestinsä kannattaa vain kylmästi ohittaa, ei ole onnistunut vuosien varrella tuottamaan ainuttakaan asiapitoista viestiä eikä mitä ilmeisemmin edes yritä, kunhan jankkaa vaan. Tyyli on helposti tunnistettava kun lähinnä toistelee samoja fraaseja kuukaudesta toiseen.

Tuo "loisti" mm Fukushima-ketjuissa myös, tyyli on tosiaan helposti tunnistettava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainut realistinen vaihtoehto, jos sallitaan autoilu kaikille vielä tulevaisuudessa.

Vetyä voi varastoida, kuljettaa, ja tankata helposti.

Vielä kun valmistamisen hyötysuhde saadaan hiukan ylemmäs, niin uskon vahvasti vedyn tulemiseen.

Infrakin löytyy valmiina, toisin kuin täys-sähköt, jotka sopivat okt / rivari asujalle.

Verotuskysymykset tulee olemaan mielenkiintoisia, tuleeko kaikille käyttövoimavero vai ?

Varastointi ja kuljetus nimenomaan ovat ongelmia (eivät ratkaisemattomia, mutta kalliita), tankkaaminen toki on helppoa.

Vetyä ei tarvitse kuljettaa minnekään, vaan se tuotetaan ns. paikan päälle.

Saahan sitä haaveilla. 

Vetyä tuotetaan paikalle toimitettavilla moduuleilla, jotka sisältävät kaiken mitä vedyntuotannossa tarvitaan. Moduuli tuottaa automaattisesti vetyä kun se kytketään sähkö- ja vesiverkkoon.

Se on jännä että pikalatausasemat on mahdottomuus koska kantaverkko ei kestä

Kantaverkko ei tosiaan kestä sähköautojen laajaa yleistymistä.

Mutta se kestäisi vetyautojen laajan yleistymisen vaikka ne kuluttaisivat enemmän sähköä.

Tosi jännä.

Paljonko vetyasema kuluttaa sähköä?

Vetyauto kuluttaa sähköä moninkertaisesti patteriautoon verrattuna ajokilometriä kohde, joten luonnollisesti myös rasitus kantaverkolle on moninkertainen.

Patteriautossa suuri osa energiasta kuluu satojen kilojen akkujen raahaamiseen. Se aika tavalla pienentää hyötysuhdetta.

Ei kulu. Auto kuin auto kuluttaa suurimman osan ilmanvastuksen voittamiseen ja seuraavana kaukana perässä vierintäkitkan kumoamiseen. Paino ei vaikuta millään tapaa ensimmäiseen ja vain osatekijänä toiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan nähneeni tuon nestemäisen vedyn huoneenlämmössä säilöjän jollain foorumilla jo ainakin vuosi, ellei useita vuosia sitten.

Tuo sama autisti on ainakin tällä palstalla päivystänyt mm. juuri näissä vety/sähköautoketjuissa jo ainakin kymmenen vuotta. Hänen viestinsä kannattaa vain kylmästi ohittaa, ei ole onnistunut vuosien varrella tuottamaan ainuttakaan asiapitoista viestiä eikä mitä ilmeisemmin edes yritä, kunhan jankkaa vaan. Tyyli on helposti tunnistettava kun lähinnä toistelee samoja fraaseja kuukaudesta toiseen.

Tuo "loisti" mm Fukushima-ketjuissa myös, tyyli on tosiaan helposti tunnistettava.

Fukuhismassahan tilanne on se, että radioaktiivista jätevettä joudutaan laskemaan mereen, koska kaikki varastosäiliöt ovat täynnä. Ja tilannehan tulee jatkumaan vielä vuosikymmeniä koska polttoainesauvoja on pakko jäähdyttää, että ne eivät syty tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainut realistinen vaihtoehto, jos sallitaan autoilu kaikille vielä tulevaisuudessa.

Vetyä voi varastoida, kuljettaa, ja tankata helposti.

Vielä kun valmistamisen hyötysuhde saadaan hiukan ylemmäs, niin uskon vahvasti vedyn tulemiseen.

Infrakin löytyy valmiina, toisin kuin täys-sähköt, jotka sopivat okt / rivari asujalle.

Verotuskysymykset tulee olemaan mielenkiintoisia, tuleeko kaikille käyttövoimavero vai ?

Varastointi ja kuljetus nimenomaan ovat ongelmia (eivät ratkaisemattomia, mutta kalliita), tankkaaminen toki on helppoa.

Vetyä ei tarvitse kuljettaa minnekään, vaan se tuotetaan ns. paikan päälle.

Saahan sitä haaveilla. 

Vetyä tuotetaan paikalle toimitettavilla moduuleilla, jotka sisältävät kaiken mitä vedyntuotannossa tarvitaan. Moduuli tuottaa automaattisesti vetyä kun se kytketään sähkö- ja vesiverkkoon.

Se on jännä että pikalatausasemat on mahdottomuus koska kantaverkko ei kestä

Kantaverkko ei tosiaan kestä sähköautojen laajaa yleistymistä.

Mutta se kestäisi vetyautojen laajan yleistymisen vaikka ne kuluttaisivat enemmän sähköä.

Tosi jännä.

Paljonko vetyasema kuluttaa sähköä?

Vetyauto kuluttaa sähköä moninkertaisesti patteriautoon verrattuna ajokilometriä kohde, joten luonnollisesti myös rasitus kantaverkolle on moninkertainen.

Patteriautossa suuri osa energiasta kuluu satojen kilojen akkujen raahaamiseen. Se aika tavalla pienentää hyötysuhdetta.

Älä huoli se (kertaluokkaa pienempi vaikutus) sisältyy jo tuohon.

Ei sisälly.

Kyllä sisältyy.