IL: "Onko ladattava sähköauto sittenkin vain välivaihe? Vetyauto odottaa jo ovella"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei romahda, vety ei tuo normiautoilijalle mitään hyötyä sähköautoon verrattuna. Pitkän matkan raskaalle liikenteelle se voi olla hyvä vaihtoehto.

Asia on juurikin näin. Lisäksi vedyn valmistukseen kuluu sähköenergiaa, josta kuitenkin vetyautoissa kyetään noin 50% hyödyntämään. Sulaa hulluutta energiatalousmielessä.

.

Ja sähköautossahan kolmasosa energiasta menee vain akkujen liikuttamiseen. Se vasta sulaa hulluutta onkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyauto on myös sähköauto, joten ei romahduttaisi, vaikka akkuauton ohittaisikin.

Toki niin ei tule tietenkään tapahtumaan. Vetyasemien rakentaminen on kallista puuhaa ja toisaalta kaikki autonvalmistajat on jo suuntaviivansa tulevaisuuuden suhteen vetäneet ja tulevaisuuus on akkukäyttöisten sähköautojen. Tämä on päivänselvä asia, eikä se fakta siitä miksikään muutu, vaikka vetyautofanaatikko avaisi täällä tuhat vetyautoa ylistävää ketjua päivässä.

Suomessa pelkästään alkoholihaittoihin vuoden aikana menevillä rahoilla voisi rakentaa koko maan kattavan vetyverkoston. Kyse on vain valinnoista.

Poistuuko alkoholihaitat jos tehdään valinta että nyt ne poistuu? Tosin alkoholin aiheuttamat ennenaikaiset kuolemat eläkeiän kynnyksellä säästää niin paljon, että haittoja ei kannata poistaa.

Eipä ole valtion varallisuus silti kasvanut vaikka alkoholisteja on puoli miljoonaa ja alkoholi on yleisimpiä kuolinsyitä ja merkittävin työkyvyttömyyseläkkeiden taustatekijä. Jokainen ihminen maksaa joka vuosi muutaman tuhat euroa verotuksessaan alkoholihaitoista. Alkoholi ei siis tapa riittävästi ja riittävän nopeasti. Eläke- ja sairaskulut ovat enemmän mitä saadaan "säästöä" ihmisiä alkoholilla tappamalla.

Mitä väliä vaikka alkoholisteja olisi 2 miljoonaa, niin kauan kun suurin osa käy töissä ja pysyy eläkeikään asti kohtalaisen terveinä. Sitten joutaakin kuolla.

Kannattaa laillistaa heroiini, niin säästöjä tulee vieläkin enemmän kuin vain alkoholilla ja tupakalla ihmisiä tappamalla.

Heroiini tappaa liian nopeasti, jos tappaa.

Puhdas heroiini on elimistölle vähemmän haitallista kuin alkoholi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei romahda, vety ei tuo normiautoilijalle mitään hyötyä sähköautoon verrattuna. Pitkän matkan raskaalle liikenteelle se voi olla hyvä vaihtoehto.

Asia on juurikin näin. Lisäksi vedyn valmistukseen kuluu sähköenergiaa, josta kuitenkin vetyautoissa kyetään noin 50% hyödyntämään. Sulaa hulluutta energiatalousmielessä.

.

Ja sähköautossahan kolmasosa energiasta menee vain akkujen liikuttamiseen. Se vasta sulaa hulluutta onkin.

Jatkojohdollinen sähköauto on todettu epäkäytännölliseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei romahda, vety ei tuo normiautoilijalle mitään hyötyä sähköautoon verrattuna. Pitkän matkan raskaalle liikenteelle se voi olla hyvä vaihtoehto.

Asia on juurikin näin. Lisäksi vedyn valmistukseen kuluu sähköenergiaa, josta kuitenkin vetyautoissa kyetään noin 50% hyödyntämään. Sulaa hulluutta energiatalousmielessä.

.

Ja sähköautossahan kolmasosa energiasta menee vain akkujen liikuttamiseen. Se vasta sulaa hulluutta onkin.

Jatkojohdollinen sähköauto on todettu epäkäytännölliseksi.

Kyllä. Ja jos sähköautojen nopeaa yleistymistä halutaan kaupungeissa, niin kannattaa alkaa aika nopeasti lisäämään latausinfraa. Tätä tahtia se kestää 15 - 20 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyauto on myös sähköauto, joten ei romahduttaisi, vaikka akkuauton ohittaisikin.

Toki niin ei tule tietenkään tapahtumaan. Vetyasemien rakentaminen on kallista puuhaa ja toisaalta kaikki autonvalmistajat on jo suuntaviivansa tulevaisuuuden suhteen vetäneet ja tulevaisuuus on akkukäyttöisten sähköautojen. Tämä on päivänselvä asia, eikä se fakta siitä miksikään muutu, vaikka vetyautofanaatikko avaisi täällä tuhat vetyautoa ylistävää ketjua päivässä.

Suomessa pelkästään alkoholihaittoihin vuoden aikana menevillä rahoilla voisi rakentaa koko maan kattavan vetyverkoston. Kyse on vain valinnoista.

Poistuuko alkoholihaitat jos tehdään valinta että nyt ne poistuu? Tosin alkoholin aiheuttamat ennenaikaiset kuolemat eläkeiän kynnyksellä säästää niin paljon, että haittoja ei kannata poistaa.

Eipä ole valtion varallisuus silti kasvanut vaikka alkoholisteja on puoli miljoonaa ja alkoholi on yleisimpiä kuolinsyitä ja merkittävin työkyvyttömyyseläkkeiden taustatekijä. Jokainen ihminen maksaa joka vuosi muutaman tuhat euroa verotuksessaan alkoholihaitoista. Alkoholi ei siis tapa riittävästi ja riittävän nopeasti. Eläke- ja sairaskulut ovat enemmän mitä saadaan "säästöä" ihmisiä alkoholilla tappamalla.

Mitä väliä vaikka alkoholisteja olisi 2 miljoonaa, niin kauan kun suurin osa käy töissä ja pysyy eläkeikään asti kohtalaisen terveinä. Sitten joutaakin kuolla.

Alkoholin aiheuttamat työkyvyttömyyseläkkeet- ja sairauskulut ovat suuremmat kuin saavutetut säästöt ihmisiä alkoholilla tappamalla. Puhumattakaan inhimillisestä kärsimyksestä joka kohtaa alkoholistien läheisiä.

Onhan se, mutta onneksi alkoholiveron tuotot kattaa sen eron.

Ei kata. Alkoholiveron tuotto on noin yksi miljardi vuodessa ja haitat maksavat noin kymmenen miljardia vuodessa, eli alkoholin hintaa pitäisi nostaa todella paljon, että siitä saatavat verotulot kattaisivat alkoholihuumeen haitat.

Vaikka asia olisikin noin, niin mitään ratkaisuahan asiaan ei ole olemassa.

Tottakai on. Alkoholihuumeen hintaa voidaan nostaa helposti.

Jaa, no kai jotkut vielä ostaa alkoholia suomen kaupoista, mutta mitenkään pakollistahan se ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyauto on myös sähköauto, joten ei romahduttaisi, vaikka akkuauton ohittaisikin.

Toki niin ei tule tietenkään tapahtumaan. Vetyasemien rakentaminen on kallista puuhaa ja toisaalta kaikki autonvalmistajat on jo suuntaviivansa tulevaisuuuden suhteen vetäneet ja tulevaisuuus on akkukäyttöisten sähköautojen. Tämä on päivänselvä asia, eikä se fakta siitä miksikään muutu, vaikka vetyautofanaatikko avaisi täällä tuhat vetyautoa ylistävää ketjua päivässä.

Suomessa pelkästään alkoholihaittoihin vuoden aikana menevillä rahoilla voisi rakentaa koko maan kattavan vetyverkoston. Kyse on vain valinnoista.

Poistuuko alkoholihaitat jos tehdään valinta että nyt ne poistuu? Tosin alkoholin aiheuttamat ennenaikaiset kuolemat eläkeiän kynnyksellä säästää niin paljon, että haittoja ei kannata poistaa.

Eipä ole valtion varallisuus silti kasvanut vaikka alkoholisteja on puoli miljoonaa ja alkoholi on yleisimpiä kuolinsyitä ja merkittävin työkyvyttömyyseläkkeiden taustatekijä. Jokainen ihminen maksaa joka vuosi muutaman tuhat euroa verotuksessaan alkoholihaitoista. Alkoholi ei siis tapa riittävästi ja riittävän nopeasti. Eläke- ja sairaskulut ovat enemmän mitä saadaan "säästöä" ihmisiä alkoholilla tappamalla.

Mitä väliä vaikka alkoholisteja olisi 2 miljoonaa, niin kauan kun suurin osa käy töissä ja pysyy eläkeikään asti kohtalaisen terveinä. Sitten joutaakin kuolla.

Alkoholin aiheuttamat työkyvyttömyyseläkkeet- ja sairauskulut ovat suuremmat kuin saavutetut säästöt ihmisiä alkoholilla tappamalla. Puhumattakaan inhimillisestä kärsimyksestä joka kohtaa alkoholistien läheisiä.

Onhan se, mutta onneksi alkoholiveron tuotot kattaa sen eron.

Ei kata. Alkoholiveron tuotto on noin yksi miljardi vuodessa ja haitat maksavat noin kymmenen miljardia vuodessa, eli alkoholin hintaa pitäisi nostaa todella paljon, että siitä saatavat verotulot kattaisivat alkoholihuumeen haitat.

Vaikka asia olisikin noin, niin mitään ratkaisuahan asiaan ei ole olemassa.

Tottakai on. Alkoholihuumeen hintaa voidaan nostaa helposti.

Jaa, no kai jotkut vielä ostaa alkoholia suomen kaupoista, mutta mitenkään pakollistahan se ei ole.

Ihminen joka ostelee viinoja ulkomailta asti, on yleensä jo alkoholisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei romahda, vety ei tuo normiautoilijalle mitään hyötyä sähköautoon verrattuna. Pitkän matkan raskaalle liikenteelle se voi olla hyvä vaihtoehto.

Kallis ja painava akusto jää pois. Pitkä latausaika jää pois. Pakkaskestävyysongelma jää pois. Muutama parannus noin alkuun verrattuna sähköautoon

Pakkasenkestävyysongelma korvautuu toisella, kun polttokennot eivät kestä kovia pakkasia eikä kaikkien persaus ei kestä kovin usein useamman tonnin kennoja vaihdella. 

Kukas sulle on väittänyt, etteivät polttokennot kestä pakkasia? Kyllä niitä käytetään pakkasessa ihan tänäkin päivänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyauto on myös sähköauto, joten ei romahduttaisi, vaikka akkuauton ohittaisikin.

Toki niin ei tule tietenkään tapahtumaan. Vetyasemien rakentaminen on kallista puuhaa ja toisaalta kaikki autonvalmistajat on jo suuntaviivansa tulevaisuuuden suhteen vetäneet ja tulevaisuuus on akkukäyttöisten sähköautojen. Tämä on päivänselvä asia, eikä se fakta siitä miksikään muutu, vaikka vetyautofanaatikko avaisi täällä tuhat vetyautoa ylistävää ketjua päivässä.

Suomessa pelkästään alkoholihaittoihin vuoden aikana menevillä rahoilla voisi rakentaa koko maan kattavan vetyverkoston. Kyse on vain valinnoista.

Poistuuko alkoholihaitat jos tehdään valinta että nyt ne poistuu? Tosin alkoholin aiheuttamat ennenaikaiset kuolemat eläkeiän kynnyksellä säästää niin paljon, että haittoja ei kannata poistaa.

Eipä ole valtion varallisuus silti kasvanut vaikka alkoholisteja on puoli miljoonaa ja alkoholi on yleisimpiä kuolinsyitä ja merkittävin työkyvyttömyyseläkkeiden taustatekijä. Jokainen ihminen maksaa joka vuosi muutaman tuhat euroa verotuksessaan alkoholihaitoista. Alkoholi ei siis tapa riittävästi ja riittävän nopeasti. Eläke- ja sairaskulut ovat enemmän mitä saadaan "säästöä" ihmisiä alkoholilla tappamalla.

Mitä väliä vaikka alkoholisteja olisi 2 miljoonaa, niin kauan kun suurin osa käy töissä ja pysyy eläkeikään asti kohtalaisen terveinä. Sitten joutaakin kuolla.

Alkoholin aiheuttamat työkyvyttömyyseläkkeet- ja sairauskulut ovat suuremmat kuin saavutetut säästöt ihmisiä alkoholilla tappamalla. Puhumattakaan inhimillisestä kärsimyksestä joka kohtaa alkoholistien läheisiä.

Onhan se, mutta onneksi alkoholiveron tuotot kattaa sen eron.

Ei kata. Alkoholiveron tuotto on noin yksi miljardi vuodessa ja haitat maksavat noin kymmenen miljardia vuodessa, eli alkoholin hintaa pitäisi nostaa todella paljon, että siitä saatavat verotulot kattaisivat alkoholihuumeen haitat.

Vaikka asia olisikin noin, niin mitään ratkaisuahan asiaan ei ole olemassa.

Tottakai on. Alkoholihuumeen hintaa voidaan nostaa helposti.

Jaa, no kai jotkut vielä ostaa alkoholia suomen kaupoista, mutta mitenkään pakollistahan se ei ole.

Ihminen joka ostelee viinoja ulkomailta asti, on yleensä jo alkoholisti.

Alkoholistithan se ongelma kai oli. Itse en osta viinaa edes ulkomailta, teen ennemmin itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mutta kun vety on nesteenä laitettu painesäiliöön, sen säilyy siellä nesteenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Ei se, kuten heliumkaan, mihinkään karkaa, jos on tarpeeksi kestävä ja painava säiliö. Käytännössä heliumiakin säilytetään mm. sairaaloiden pihoilla aktiivisesti jäähdytetyissä säiliöissä, kuten alan asiantuntijana varmaan tiedätkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Tuota juuri tarkoitin asiantuntijalla. Vedyn kriittinen lämpötila on -240c. Sitä lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka painetta olisi kuinka. Propaanilla vastaava lämpötila on 97c, joten sen voi huoneenlämmössä kyllä paineistaa nesteeksi.

Siksi nestemäistä vetyä ei saa päästää lämpenemään, vaan säiliöt eristetään ja/tai niitä aktiivisesti jäähdytetään käyttötarkoituksesta riippuen. Jos ja kun lämpövuotoja tulee niin vety alkaa kaasuuntua ja säiliön suunnitteluparametrien raameissa alkaa varoventtiili jossakin vaiheessa laskea sitä pihalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Nestekaasu nesteytyy koska sen kriittinen piste on lähes sata astetta celsiusta.

Miksi mouhoat kun et selvästikään tiedä perusolomuotofysiikasta hevonvittua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Ei se, kuten heliumkaan, mihinkään karkaa, jos on tarpeeksi kestävä ja painava säiliö. Käytännössä heliumiakin säilytetään mm. sairaaloiden pihoilla aktiivisesti jäähdytetyissä säiliöissä, kuten alan asiantuntijana varmaan tiedätkin.

Säiliöitä ei tarvitse jäähdyttää, koska nestemäinen vety ei kaasuunnu enää tietyn paineen jälkeen suljetussa säiliössä. Kun päästät painetta pois, taas osa nestevedystä kaasuuntuu, kunnes jälleen saavutetaan se raja paineessa, että kaasuuntumista ei enää tapahdu. Eli ihan sama kuin nestekaasullakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Nestekaasu nesteytyy koska sen kriittinen piste on lähes sata astetta celsiusta.

Ja vedyllä se piste on eri kuin nestekaasulla, mutta aivan samalla tavalla nestevety pysyy nesteenä suljetussa säiliössä kuin nestekaasukin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Suljetusta säilöistä se karkaa siten, että takki räjähtää, koska lämmetessä vety alkaa kiehumaan tankissa. Tämän ongelman voi ratkaista venttiilillä, joka päästää kaasuuntuneen vedyn ulos, mutta tarkoittaa sitä, että osa vedystä hukataan tankin lämmetessä.

eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai missään vetyautokonseptissa käytetä nesteytettyä vetyä? Oletan että se ei kovin kauaa pysy missään järkevän kokoisessa säiliössä.

Ainakin jossain BMW:n protossa käytettiin.

Ja ap:n visiossa, jossa tuulimyllyt ja aurinkopaneelit jauhavat sähköä, hajottavatvettä vedyksi ja hapeksi, vety puristetaan terässäiliöihin ja tankkaillaan autoihin, joilla huristellaan kuin nestekaasutrukeilla.

Joo totta kai puristetaan terässäiliöihin, mutta vety ei nesteydy huoneenlämmössä eli nestevedyn säilytys vaatii paksut eristeet ja silti sitä menee kiehumisen takia hukkaan aika sootanasti.

Eristeitä ei tarvita, koska paine itsessään pitää nesteytetyn vedyn painesäiliössä nesteenä, eikä se suljetusta säiliöstä minnekään karkaa vaikka pieni osa kaasuuntuisikin.

No nyt on asiantuntija äänessä.

Mihin neste karkaa suljetusta säiliöstä? Samalla tavalla nestekaasu on nestettä ja pysyy nesteenä säiliössään tietyssä paineessa.

Vedyn kriittinen piste on 33,2 Kelviniä. Sen lämpimämmässä se ei nesteydy vaikka miten paineistat.

Mutta kun vety on nesteenä laitettu painesäiliöön, sen säilyy siellä nesteenä.

Ei säily. Kun lämpötila nousee yli tuon 33,2K se muuttuu ylikriittiseksi fluidiksi. Ja jos laitoit sen säiliöön normaalipaineessa nestemäisessä muodossa, suljet ja annat sitten lämmetä niin paine astiassa muuttuu lopulta tajuttoman suureksi ettei mikään käytännöllinen astia sitä kestä.