IL: "Onko ladattava sähköauto sittenkin vain välivaihe? Vetyauto odottaa jo ovella"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi eilen uutisoitiin että liikenteessä 80% polttomoottoreita vielä vuonna 2030 ja sen jälkeen vetyautot alkavat yleistymään kovaa vautia. Eli patteriautot voi kätevästi skipata kokonaan.

Voisi jopa kysyä: romahtaako sähköautojen arvo kun vedyt tulee 2030 luvulla? Parin min tankkaus vs tuntien lataus, pakkanen ei lyhennä toimintamatkaa eikä pidennä tankkausaikaa jne. 1000 vetyaseman rakentaminen on halvempaa kuin 2,8 milj latauspisteen rakantaminen jokaisen kotiparkkiruutuun, tätä sähkö käytännössä vaatii.

Paljonko vetyasema maksaa, paljonko latauspiste kotiparkkiruutuun?

Latauspiste kotiin voi maksaa vaikka kuinka paljon. Riippuu paljon siitä, onko talossa riittävän suuret kaapelit ja sulakkeet, vai pitääko nekin laittaa kaikki uusiksi.

Entä se vetyasema, paljonko se maksaa?

Ehkä miljoonan.

Lähde?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyautolla jos ajat vähänkin isomman mällin, niin se on kerrasta KABOOOOOOM eikä mitään ole autosta tai matkalaisista jäljellä, ja monta sivullista meni mukana. Pyörillä liikkuva vetypommi.

Katsopa video vedyllä täytetyn ilmalaivan palosta. Se ei tosiaankaan räjähdä.

Riippuu ihan seostussuhteesta palaako vai räjähtääkö.

Eikä riipu pelkästään siitä vaan tapahtuuko palamisesta muunnos detonaatioon. Räjähtävä kaasuseos voi palaa, palaa osittain ja loput räjähtää, tai räjähtää kokonaan riippuen siitä miten se syttyy ja miten palo etenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyautolla jos ajat vähänkin isomman mällin, niin se on kerrasta KABOOOOOOM eikä mitään ole autosta tai matkalaisista jäljellä, ja monta sivullista meni mukana. Pyörillä liikkuva vetypommi.

Katsopa video vedyllä täytetyn ilmalaivan palosta. Se ei tosiaankaan räjähdä.

Oliko vety zeppeliinissä monen sadan baarin putelissa?

Ei ollut. Mutta vetyä oli määrällisesti paljon enemmän kun sadoissa sadan baarin puteleissa.

Kun satojen baarien pullo räjähtää syntyy hetkessä suuri volyymi räjähtävää vety-ilma-seosta. Paineettoman astian hajoamisessa niin ei käy.

Painesäiliöt harvoin räjähtävät kolarissakaan vaikka niihin tulisi vuotokin. Kaasu vain karkaa ulkoilmaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi eilen uutisoitiin että liikenteessä 80% polttomoottoreita vielä vuonna 2030 ja sen jälkeen vetyautot alkavat yleistymään kovaa vautia. Eli patteriautot voi kätevästi skipata kokonaan.

Voisi jopa kysyä: romahtaako sähköautojen arvo kun vedyt tulee 2030 luvulla? Parin min tankkaus vs tuntien lataus, pakkanen ei lyhennä toimintamatkaa eikä pidennä tankkausaikaa jne. 1000 vetyaseman rakentaminen on halvempaa kuin 2,8 milj latauspisteen rakantaminen jokaisen kotiparkkiruutuun, tätä sähkö käytännössä vaatii.

Paljonko vetyasema maksaa, paljonko latauspiste kotiparkkiruutuun?

Latauspiste kotiin voi maksaa vaikka kuinka paljon. Riippuu paljon siitä, onko talossa riittävän suuret kaapelit ja sulakkeet, vai pitääko nekin laittaa kaikki uusiksi.

Entä se vetyasema, paljonko se maksaa?

Ehkä miljoonan.

Lähde?

Vähän enemmän näköjään maksaa kuin arvioni.

https://www.is.fi/autot/art-2000006325023.html

"– Yhden pienen mittakaavan vetytankkausaseman rakentaminen maksaa tällä hetkellä miljoonia euroja, mutta suuremmassa mittakaavassa perustamiskustannukset alenevat merkitsevästi."

Eli alkoholihaittoihin vuoden aikana menevällä rahalla voisi Suomessa rakentaa kaikki tarvittavat vetyasemat.

https://h2stationmaps.com/costs-and-financing

"Stations that use hydrogen delivered as a liquid have an average storage of 350 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $2.8 million."

Asema joka tuottaa vetyä 350 kiloa päivässä maksaa 2.9 miljoonaa dollaria.

Vierailija kirjoitti:

https://h2stationmaps.com/costs-and-financing

"Stations that use hydrogen delivered as a liquid have an average storage of 350 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $2.8 million."

Asema joka tuottaa vetyä 350 kiloa päivässä maksaa 2.9 miljoonaa dollaria.

Tuo asema olikin sellainen, johon vety toimitetaan nesteenä.

"Stations that make hydrogen onsite from electrolysis of water have an average storage of 120 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $3.2 million."

Tuo asema taas tuottaa vetyä paikallisesti 120 kiloa päivässä ja maksaa 3.2 miljoonaa dollaria.

Vetyasemilla lienee samat ongelmat kuin nykyisilläkin kaasuasemila eli tankki jää vajaaksi jos ruuhka-aikaan käyt, kun ei kompurat kerkiä paineistaa kaasua riittävästi. Nuo Gasumin asemat 200 baria ja vetyautoon pitäisi saada 700baria.

Vierailija kirjoitti:

Vetyasemilla lienee samat ongelmat kuin nykyisilläkin kaasuasemila eli tankki jää vajaaksi jos ruuhka-aikaan käyt, kun ei kompurat kerkiä paineistaa kaasua riittävästi. Nuo Gasumin asemat 200 baria ja vetyautoon pitäisi saada 700baria.

Miksi pitäisi saada? Kompurat paineistaa nopeammin vetyä mitä latauslaite lataa sähköautoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://h2stationmaps.com/costs-and-financing

"Stations that use hydrogen delivered as a liquid have an average storage of 350 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $2.8 million."

Asema joka tuottaa vetyä 350 kiloa päivässä maksaa 2.9 miljoonaa dollaria.

Tuo asema olikin sellainen, johon vety toimitetaan nesteenä.

"Stations that make hydrogen onsite from electrolysis of water have an average storage of 120 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $3.2 million."

Tuo asema taas tuottaa vetyä paikallisesti 120 kiloa päivässä ja maksaa 3.2 miljoonaa dollaria.

Tuolla tankkaisi noin yhden Mirain eli 500km per tunti. Saa jokusen laittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyasemilla lienee samat ongelmat kuin nykyisilläkin kaasuasemila eli tankki jää vajaaksi jos ruuhka-aikaan käyt, kun ei kompurat kerkiä paineistaa kaasua riittävästi. Nuo Gasumin asemat 200 baria ja vetyautoon pitäisi saada 700baria.

Miksi pitäisi saada? Kompurat paineistaa nopeammin vetyä mitä latauslaite lataa sähköautoa.

Jos haluat sen tankin täyteen niin se on nykyisissä vetyautoissa 700baria. Voithan sinä sen 200 bariin jättää mutta se on sitten alle kolmannestankillinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://h2stationmaps.com/costs-and-financing

"Stations that use hydrogen delivered as a liquid have an average storage of 350 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $2.8 million."

Asema joka tuottaa vetyä 350 kiloa päivässä maksaa 2.9 miljoonaa dollaria.

Tuo asema olikin sellainen, johon vety toimitetaan nesteenä.

"Stations that make hydrogen onsite from electrolysis of water have an average storage of 120 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $3.2 million."

Tuo asema taas tuottaa vetyä paikallisesti 120 kiloa päivässä ja maksaa 3.2 miljoonaa dollaria.

Tuolla tankkaisi noin yhden Mirain eli 500km per tunti. Saa jokusen laittaa.

Laitoksien kokoa voidaan myös suurentaa, ja tuotantoa voidaan tasata varastosäiliöillä, joihin toimitetaan nestevetyä. Kyseessä oli vain yksi esimerkki hinnoista. Kaupunkiin tehdään isommat, maaseudulle pienemmät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyasemilla lienee samat ongelmat kuin nykyisilläkin kaasuasemila eli tankki jää vajaaksi jos ruuhka-aikaan käyt, kun ei kompurat kerkiä paineistaa kaasua riittävästi. Nuo Gasumin asemat 200 baria ja vetyautoon pitäisi saada 700baria.

Miksi pitäisi saada? Kompurat paineistaa nopeammin vetyä mitä latauslaite lataa sähköautoa.

Jos haluat sen tankin täyteen niin se on nykyisissä vetyautoissa 700baria. Voithan sinä sen 200 bariin jättää mutta se on sitten alle kolmannestankillinen.

Vetyautojen säiliöpaineet ovat 350 - 700 bar.

Alkoholihaitat maksavat vuodessa noin 10 miljardia euroa. Eli vetyasemia saisi vuoden haittakustannuksilla yli 3000 kappaletta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyasemilla lienee samat ongelmat kuin nykyisilläkin kaasuasemila eli tankki jää vajaaksi jos ruuhka-aikaan käyt, kun ei kompurat kerkiä paineistaa kaasua riittävästi. Nuo Gasumin asemat 200 baria ja vetyautoon pitäisi saada 700baria.

Miksi pitäisi saada? Kompurat paineistaa nopeammin vetyä mitä latauslaite lataa sähköautoa.

Jos haluat sen tankin täyteen niin se on nykyisissä vetyautoissa 700baria. Voithan sinä sen 200 bariin jättää mutta se on sitten alle kolmannestankillinen.

Vetyautojen säiliöpaineet ovat 350 - 700 bar.

Käyttääkö joku vielä alle 700barin säiliöitä? Minusta sekä Toyotan että Huyndain nykymallit ovat 700barisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://h2stationmaps.com/costs-and-financing

"Stations that use hydrogen delivered as a liquid have an average storage of 350 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $2.8 million."

Asema joka tuottaa vetyä 350 kiloa päivässä maksaa 2.9 miljoonaa dollaria.

Tuo asema olikin sellainen, johon vety toimitetaan nesteenä.

"Stations that make hydrogen onsite from electrolysis of water have an average storage of 120 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $3.2 million."

Tuo asema taas tuottaa vetyä paikallisesti 120 kiloa päivässä ja maksaa 3.2 miljoonaa dollaria.

Tuolla tankkaisi noin yhden Mirain eli 500km per tunti. Saa jokusen laittaa.

Laitoksien kokoa voidaan myös suurentaa, ja tuotantoa voidaan tasata varastosäiliöillä, joihin toimitetaan nestevetyä. Kyseessä oli vain yksi esimerkki hinnoista. Kaupunkiin tehdään isommat, maaseudulle pienemmät.

Nesteytys vie vielä enemmän energiaa kuin paineustus, huononsit juuri vetyautoilun hyötysuhdetta huonosta vielä huonommaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vetyasemilla lienee samat ongelmat kuin nykyisilläkin kaasuasemila eli tankki jää vajaaksi jos ruuhka-aikaan käyt, kun ei kompurat kerkiä paineistaa kaasua riittävästi. Nuo Gasumin asemat 200 baria ja vetyautoon pitäisi saada 700baria.

Miksi pitäisi saada? Kompurat paineistaa nopeammin vetyä mitä latauslaite lataa sähköautoa.

Jos haluat sen tankin täyteen niin se on nykyisissä vetyautoissa 700baria. Voithan sinä sen 200 bariin jättää mutta se on sitten alle kolmannestankillinen.

Vetyautojen säiliöpaineet ovat 350 - 700 bar.

Käyttääkö joku vielä alle 700barin säiliöitä? Minusta sekä Toyotan että Huyndain nykymallit ovat 700barisia.

Vetyaseman paineet tietysti ovat sellaiset, että ne täyttävät säiliöt täyteen asti. Oli se säiliöpaine mikä tahansa välillä 350 - 700 baria. Käsittääkseni Saksan vetyasemat käyttävät 700 barin paineita.

Vetyautot nyt on taas sellaista höpöhöpö fantasiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://h2stationmaps.com/costs-and-financing

"Stations that use hydrogen delivered as a liquid have an average storage of 350 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $2.8 million."

Asema joka tuottaa vetyä 350 kiloa päivässä maksaa 2.9 miljoonaa dollaria.

Tuo asema olikin sellainen, johon vety toimitetaan nesteenä.

"Stations that make hydrogen onsite from electrolysis of water have an average storage of 120 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $3.2 million."

Tuo asema taas tuottaa vetyä paikallisesti 120 kiloa päivässä ja maksaa 3.2 miljoonaa dollaria.

Tuolla tankkaisi noin yhden Mirain eli 500km per tunti. Saa jokusen laittaa.

Laitoksien kokoa voidaan myös suurentaa, ja tuotantoa voidaan tasata varastosäiliöillä, joihin toimitetaan nestevetyä. Kyseessä oli vain yksi esimerkki hinnoista. Kaupunkiin tehdään isommat, maaseudulle pienemmät.

Nesteytys vie vielä enemmän energiaa kuin paineustus, huononsit juuri vetyautoilun hyötysuhdetta huonosta vielä huonommaksi.

Ei nesteytystä tarvitse tehdä, koska onsite-vetyaseman tuotantokapasiteettia voidaan helposti kasvattaa. Nesteytetyn vedyn käyttö varastosäiliössä oli vain esimerkki siitä, miten vetyaseman kapasiteettia voidaan myös nostaa. Säiliöön voidaan toki pumpata myös vetykaasuakin ilman nesteytystä.

Vierailija kirjoitti:

Vetyautot nyt on taas sellaista höpöhöpö fantasiaa.

Vety tulee kyllä Suomeenkin, nyt vain lypsetään vielä kertakäyttöisillä sähköautoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://h2stationmaps.com/costs-and-financing

"Stations that use hydrogen delivered as a liquid have an average storage of 350 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $2.8 million."

Asema joka tuottaa vetyä 350 kiloa päivässä maksaa 2.9 miljoonaa dollaria.

Tuo asema olikin sellainen, johon vety toimitetaan nesteenä.

"Stations that make hydrogen onsite from electrolysis of water have an average storage of 120 kg/day and estimated total constructed and commissioned cost of $3.2 million."

Tuo asema taas tuottaa vetyä paikallisesti 120 kiloa päivässä ja maksaa 3.2 miljoonaa dollaria.

Tuolla tankkaisi noin yhden Mirain eli 500km per tunti. Saa jokusen laittaa.

Laitoksien kokoa voidaan myös suurentaa, ja tuotantoa voidaan tasata varastosäiliöillä, joihin toimitetaan nestevetyä. Kyseessä oli vain yksi esimerkki hinnoista. Kaupunkiin tehdään isommat, maaseudulle pienemmät.

Nesteytys vie vielä enemmän energiaa kuin paineustus.

Kuinka paljon enemmän?