Kilpailevatko ulkolaiset opiskelijat suomalaisten kanssa samoista opiskelupaikoista korkeakouluissa ja yliopistoissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin englanninkielistämme Suomen ja vain sitä täydellisesti osaavalla voi olla korkeakoulututkinto, jipii.

Suomen virallinen kieli oli ruotsi ja tieteen kielet latina, kreikka ja saksa 1800-luvulla. Ja silloin aateliset puhuivat seurapiireissä venäjää ja ranskaa. Miksi suomi ei kuollut silloin?

Nythän vuonna 2021 suomi on virallinen kieli, sitä puhutaan joka paikassa, on kirjallisuus, media ja kaikki suomeksi. Miksi se kuolisi nyt?

Ja sekö on hyvä asia, että tällainen kielielitismi tulee takaisin? Ei se varmastikaan nyt sanan varsinaisessa merkityksessä kuole, mutta näen kyllä puutteita siinä ettei suomenkielisiä vastineita varsinaisesti ole, vaan otetaan suoraan englanninkieliset käyttöön.

Ei ole pakko opiskella tiedeyliopistossa, jos ei halua oppia kieliä. Suomi ei tee mitään kielipuolilla akateemisilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin englanninkielistämme Suomen ja vain sitä täydellisesti osaavalla voi olla korkeakoulututkinto, jipii.

Suomen virallinen kieli oli ruotsi ja tieteen kielet latina, kreikka ja saksa 1800-luvulla. Ja silloin aateliset puhuivat seurapiireissä venäjää ja ranskaa. Miksi suomi ei kuollut silloin?

Nythän vuonna 2021 suomi on virallinen kieli, sitä puhutaan joka paikassa, on kirjallisuus, media ja kaikki suomeksi. Miksi se kuolisi nyt?

Ja sekö on hyvä asia, että tällainen kielielitismi tulee takaisin? Ei se varmastikaan nyt sanan varsinaisessa merkityksessä kuole, mutta näen kyllä puutteita siinä ettei suomenkielisiä vastineita varsinaisesti ole, vaan otetaan suoraan englanninkieliset käyttöön.

Onko pakko vääntää kaikki väkisin suomeksi, jos enkun kielisen ymmärtää?

Miten niin "vääntää väkisin"? Mitä ihmettä tällä nyt tarkoitat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja lukukausimaksut eivät kata lähes mitään, mitä sekä tutkinto että opiskelun myötä saatavat, veronmaksajien kustantamat, opintososiaaliset edut tosiasiassa meille maksavat.

Kertoisitko, mitä ovat ne opintososiaaliset edut, joita EU-alueen ulkopuolelta tulevat opiskelijat Suomessa saavat? Mieleeni tulee opiskelija-asuntolan soluhuone omakustannushintaan, halvat bussi- ja junaliput ja opiskelijahintainen ateria opiskelijaruokalassa. Mitä muuta?

Yliopistonlehtori

Opiskelija-asuntoloita ei pyöritetä veronmaksajien rahoilla, tietääkseni HOAS yms. ovat opiskelijäjärjestöjen omaisuutta. Samoin opsikelijaruokalat. Ateriatuen toki saavat korkeakouluopsikelijat, eivät muut. Bussi- ja junaliput ovat kunnallisia toki, mutta eiväthän alennukset ainakaan HSL:llä ole enää sitä mitä ennen.

Toisaalta opiskelijat ovat (uusia) maksavia asiakkaita kaikissa noissa tapauksissa myös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin englanninkielistämme Suomen ja vain sitä täydellisesti osaavalla voi olla korkeakoulututkinto, jipii.

Suomen virallinen kieli oli ruotsi ja tieteen kielet latina, kreikka ja saksa 1800-luvulla. Ja silloin aateliset puhuivat seurapiireissä venäjää ja ranskaa. Miksi suomi ei kuollut silloin?

Nythän vuonna 2021 suomi on virallinen kieli, sitä puhutaan joka paikassa, on kirjallisuus, media ja kaikki suomeksi. Miksi se kuolisi nyt?

Ja sekö on hyvä asia, että tällainen kielielitismi tulee takaisin? Ei se varmastikaan nyt sanan varsinaisessa merkityksessä kuole, mutta näen kyllä puutteita siinä ettei suomenkielisiä vastineita varsinaisesti ole, vaan otetaan suoraan englanninkieliset käyttöön.

Ei ole pakko opiskella tiedeyliopistossa, jos ei halua oppia kieliä. Suomi ei tee mitään kielipuolilla akateemisilla. 

Eli tiedettä ei siis tarvita suomeksi, vai mitä yrität sanoa? Tieteen tarkoitus on kuitenkin hyödyttää kansalaisia ja silloin pitäisi olla myös kansantajuinen kieli puhua siitä. En minä nyt ylipäätään englanniksi opiskelua sinänsä vastusta, mutta mielestäni on uskomatonta miten yliopistot eivät ollenkaan osaa tarkastella kriittisesti miten tämä linja vaikuttaa moneen muuhunkkin, kuin vain yliopistojen sisäisiin asioihin. Sitä paitsi Suomen laissa lukee, että opetusta on tarjottava suomeksi. Osa yliopistoista on saanut jo huomautuksia, kun eivät ole noudattaneet tätä kohtaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin englanninkielistämme Suomen ja vain sitä täydellisesti osaavalla voi olla korkeakoulututkinto, jipii.

Suomen virallinen kieli oli ruotsi ja tieteen kielet latina, kreikka ja saksa 1800-luvulla. Ja silloin aateliset puhuivat seurapiireissä venäjää ja ranskaa. Miksi suomi ei kuollut silloin?

Nythän vuonna 2021 suomi on virallinen kieli, sitä puhutaan joka paikassa, on kirjallisuus, media ja kaikki suomeksi. Miksi se kuolisi nyt?

Ja sekö on hyvä asia, että tällainen kielielitismi tulee takaisin? Ei se varmastikaan nyt sanan varsinaisessa merkityksessä kuole, mutta näen kyllä puutteita siinä ettei suomenkielisiä vastineita varsinaisesti ole, vaan otetaan suoraan englanninkieliset käyttöön.

Älä ota. Kyllä suomi on kieli, jota tutkitaan aivan valtavasti (puhujien määrä mukaanottaen). Rupea seuraamaan vaikkapa Kotusta.

Lisäksi oletko lainkaan ajatellut että kun Suomeen tulee ulkomaisia opiskelijoita, monet oppivat/opiskelevat suomea, lisäksi jotkut jäävät maahan, menevät naimisiin ja saavat suomea puhuvia lapsia. He siis itseasiassa lisäävät suomenkieltä puhuvien ihmisten määrää maailmassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on mm. se, että kun ulkomaisten takia joudutaan pitämään opetus ja tentit englanniksi, niin edes suomalaiset nuoret osaa työelämään tultuaan alan sanastoa suomeksi.

Ja noissa uikkareissa meidän rahamme menevät hukkaan, eivät he täällä työllisty. Ja miksi ihmeessä koulutamme kalliilla muiden maiden tarpeisiin. Olemme tyhmiä ja emme uskalla ajaa omaa etuamme.

Joo, on ihan hirveä ongelma, opitaan englantia. Hui.

Kieli on hyvä oppia kyllä, mutta on erittäin lyhytnäköistä ettei näe miksi tuollainen englannin ykkössijalle laittaminen voi tuoda myös ongelmia. 

Varmaan ongelmiakin on, mutta toisaalta tämä on realiteetti maailmassa tänään. Pian voi olla että ellet osaa englantia, kohta et saa töitä Helsingissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin englanninkielistämme Suomen ja vain sitä täydellisesti osaavalla voi olla korkeakoulututkinto, jipii.

Suomen virallinen kieli oli ruotsi ja tieteen kielet latina, kreikka ja saksa 1800-luvulla. Ja silloin aateliset puhuivat seurapiireissä venäjää ja ranskaa. Miksi suomi ei kuollut silloin?

Nythän vuonna 2021 suomi on virallinen kieli, sitä puhutaan joka paikassa, on kirjallisuus, media ja kaikki suomeksi. Miksi se kuolisi nyt?

Ja sekö on hyvä asia, että tällainen kielielitismi tulee takaisin? Ei se varmastikaan nyt sanan varsinaisessa merkityksessä kuole, mutta näen kyllä puutteita siinä ettei suomenkielisiä vastineita varsinaisesti ole, vaan otetaan suoraan englanninkieliset käyttöön.

Älä ota. Kyllä suomi on kieli, jota tutkitaan aivan valtavasti (puhujien määrä mukaanottaen). Rupea seuraamaan vaikkapa Kotusta.

Lisäksi oletko lainkaan ajatellut että kun Suomeen tulee ulkomaisia opiskelijoita, monet oppivat/opiskelevat suomea, lisäksi jotkut jäävät maahan, menevät naimisiin ja saavat suomea puhuvia lapsia. He siis itseasiassa lisäävät suomenkieltä puhuvien ihmisten määrää maailmassa.

"Me tienataan tällä."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin englanninkielistämme Suomen ja vain sitä täydellisesti osaavalla voi olla korkeakoulututkinto, jipii.

Suomen virallinen kieli oli ruotsi ja tieteen kielet latina, kreikka ja saksa 1800-luvulla. Ja silloin aateliset puhuivat seurapiireissä venäjää ja ranskaa. Miksi suomi ei kuollut silloin?

Nythän vuonna 2021 suomi on virallinen kieli, sitä puhutaan joka paikassa, on kirjallisuus, media ja kaikki suomeksi. Miksi se kuolisi nyt?

Ja sekö on hyvä asia, että tällainen kielielitismi tulee takaisin? Ei se varmastikaan nyt sanan varsinaisessa merkityksessä kuole, mutta näen kyllä puutteita siinä ettei suomenkielisiä vastineita varsinaisesti ole, vaan otetaan suoraan englanninkieliset käyttöön.

Onko pakko vääntää kaikki väkisin suomeksi, jos enkun kielisen ymmärtää?

Miten niin "vääntää väkisin"? Mitä ihmettä tällä nyt tarkoitat.

Sitä, että moni termi on vaikea kääntää suomeksi ja suomennokset usein aika tyhmän kuulosia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin englanninkielistämme Suomen ja vain sitä täydellisesti osaavalla voi olla korkeakoulututkinto, jipii.

Suomen virallinen kieli oli ruotsi ja tieteen kielet latina, kreikka ja saksa 1800-luvulla. Ja silloin aateliset puhuivat seurapiireissä venäjää ja ranskaa. Miksi suomi ei kuollut silloin?

Nythän vuonna 2021 suomi on virallinen kieli, sitä puhutaan joka paikassa, on kirjallisuus, media ja kaikki suomeksi. Miksi se kuolisi nyt?

Ja sekö on hyvä asia, että tällainen kielielitismi tulee takaisin? Ei se varmastikaan nyt sanan varsinaisessa merkityksessä kuole, mutta näen kyllä puutteita siinä ettei suomenkielisiä vastineita varsinaisesti ole, vaan otetaan suoraan englanninkieliset käyttöön.

Älä ota. Kyllä suomi on kieli, jota tutkitaan aivan valtavasti (puhujien määrä mukaanottaen). Rupea seuraamaan vaikkapa Kotusta.

Lisäksi oletko lainkaan ajatellut että kun Suomeen tulee ulkomaisia opiskelijoita, monet oppivat/opiskelevat suomea, lisäksi jotkut jäävät maahan, menevät naimisiin ja saavat suomea puhuvia lapsia. He siis itseasiassa lisäävät suomenkieltä puhuvien ihmisten määrää maailmassa.

"Me tienataan tällä."

Niinhän se on monella tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja näin englanninkielistämme Suomen ja vain sitä täydellisesti osaavalla voi olla korkeakoulututkinto, jipii.

Suomen virallinen kieli oli ruotsi ja tieteen kielet latina, kreikka ja saksa 1800-luvulla. Ja silloin aateliset puhuivat seurapiireissä venäjää ja ranskaa. Miksi suomi ei kuollut silloin?

Nythän vuonna 2021 suomi on virallinen kieli, sitä puhutaan joka paikassa, on kirjallisuus, media ja kaikki suomeksi. Miksi se kuolisi nyt?

Ja sekö on hyvä asia, että tällainen kielielitismi tulee takaisin? Ei se varmastikaan nyt sanan varsinaisessa merkityksessä kuole, mutta näen kyllä puutteita siinä ettei suomenkielisiä vastineita varsinaisesti ole, vaan otetaan suoraan englanninkieliset käyttöön.

Onko pakko vääntää kaikki väkisin suomeksi, jos enkun kielisen ymmärtää?

Miten niin "vääntää väkisin"? Mitä ihmettä tällä nyt tarkoitat.

Sitä, että moni termi on vaikea kääntää suomeksi ja suomennokset usein aika tyhmän kuulosia.

Tuohan on täysin subjektiivinen mielipide, jolla ei ole mitään totuusarvoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on mm. se, että kun ulkomaisten takia joudutaan pitämään opetus ja tentit englanniksi, niin edes suomalaiset nuoret osaa työelämään tultuaan alan sanastoa suomeksi.

Ja noissa uikkareissa meidän rahamme menevät hukkaan, eivät he täällä työllisty. Ja miksi ihmeessä koulutamme kalliilla muiden maiden tarpeisiin. Olemme tyhmiä ja emme uskalla ajaa omaa etuamme.

Joo, on ihan hirveä ongelma, opitaan englantia. Hui.

Kieli on hyvä oppia kyllä, mutta on erittäin lyhytnäköistä ettei näe miksi tuollainen englannin ykkössijalle laittaminen voi tuoda myös ongelmia. 

Varmaan ongelmiakin on, mutta toisaalta tämä on realiteetti maailmassa tänään. Pian voi olla että ellet osaa englantia, kohta et saa töitä Helsingissä.

Hyvä vaan, noloa jos ei englantia osaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni ulkomaalainen ei varmaan suomea kovin hyvin taida, joten he hakevat erillisiin englanninkielisiin ohjelmiin. Ainakin toistaiseksi suurin osa suomalaisista taas hakeutuu ihan suomenkielisiin ohjelmiin. Näin ollen he eivät suoraan kilpaile samoista opiskelupaikoista.

Iso osa KTM-tutkinnoista on kyllä nykyään englanniksi, moni tyyliin Vaasan kauppatieteiden kandi ja tradenomi hakee enkunkielisiin maisteriohjelmiin pk-seudulla tai miksei muuallekin.

Miksi KTM-tutkintoja täytyy tehdä Suomessa englanninkielellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on mm. se, että kun ulkomaisten takia joudutaan pitämään opetus ja tentit englanniksi, niin edes suomalaiset nuoret osaa työelämään tultuaan alan sanastoa suomeksi.

Ja noissa uikkareissa meidän rahamme menevät hukkaan, eivät he täällä työllisty. Ja miksi ihmeessä koulutamme kalliilla muiden maiden tarpeisiin. Olemme tyhmiä ja emme uskalla ajaa omaa etuamme.

.Olet väärässä ja levitä vanhaa tietoa . Ulkkarit maksavat nykyidin koulutuksesta paljon ja yliopistot hankkivat niiden avulla rahoitusta.

Yliopistot saaavat rahoituksen valtiolta eli veronmaksajilta. Raha ei tule ilmasta eikä seinistä.

Ja lukukausimaksut eivät kata lähes mitään, mitä sekä tutkinto että opiskelun myötä saatavat, veronmaksajien kustantamat, opintososiaaliset edut tosiasiassa meille maksavat.

Ja miksi meidän pitää kouluttaa meitä varakkaampien valtioden nuoria englanniksi?

Jos lukukausimaksut ovat turhat, sittenhän voimme ne lopettaa.

Toiseksi mitkä ovat ne veronmaksajilta tulevat "opintososiaaliset edut", joita lukukausimaksua saavat opiskelijat nauttivat? Hehän joutuvat ottamaan vakuutuksenkin.

Viimeistä kysymystä en ymmärrä. Voisitko avata mitä tarkoitat?

Vaikkapa Kiina on paljon Suomea varakkaampi valtio.

Eikö Suomessa harjoitettu lainkaan tiedettä ennen näitä englanninkielisiä ohjelmia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aika moni ulkomaalainen ei varmaan suomea kovin hyvin taida, joten he hakevat erillisiin englanninkielisiin ohjelmiin. Ainakin toistaiseksi suurin osa suomalaisista taas hakeutuu ihan suomenkielisiin ohjelmiin. Näin ollen he eivät suoraan kilpaile samoista opiskelupaikoista.

Iso osa KTM-tutkinnoista on kyllä nykyään englanniksi, moni tyyliin Vaasan kauppatieteiden kandi ja tradenomi hakee enkunkielisiin maisteriohjelmiin pk-seudulla tai miksei muuallekin.

Miksi KTM-tutkintoja täytyy tehdä Suomessa englanninkielellä?

Koska kaikki alan tutkimus on englanniksi, meilläkin 9/12 proffista (puhuivat mm. omista tutkimuksistaan) on ullkomaalaisia.

Moni yritys on kansainvälinen, englantia tulee osata.

Ulkolaiset ja kotilaiset 💁‍♀️

Up

No nyt kyllä saat teknillisen yliopiston lehtori selittää, että miten niin ei diplomi-insinööriopiskelijoita riitä Suomesta, siis riittävän laadukkaita? Jos kirjoittaa lukion pitkästä matikasta, fysiikasta ja kemiasta vaikkapa M, niin eikö muka pärjää dippainssiopinnoissa? Että sen sijaan otetaan mielummin joku ulkomaalainen? Mihin joutuu tämä tasaisaisen hyvä suomalainen, välivuodelle ja kortistoonko?

Vierailija kirjoitti:

No nyt kyllä saat teknillisen yliopiston lehtori selittää, että miten niin ei diplomi-insinööriopiskelijoita riitä Suomesta, siis riittävän laadukkaita? Jos kirjoittaa lukion pitkästä matikasta, fysiikasta ja kemiasta vaikkapa M, niin eikö muka pärjää dippainssiopinnoissa? Että sen sijaan otetaan mielummin joku ulkomaalainen? Mihin joutuu tämä tasaisaisen hyvä suomalainen, välivuodelle ja kortistoonko?

Ensinnäkin, tuolla M-yhdistelmällä pääsee heittämällä sisään Lappeenrantaan ja Vaasaan, ja taitaa päästä Aaltoonkin osalle aloista. Mutta täytyy sanoa, että ei tuo taso kovin hyviä pohjia diplomi-insinööriopinnoille anna.

Ja ainakin omalle alalleni maisteriohjelmiin valittavat ulkkarit ovat ennemminkin samaa tasoa kuin L/E:n kirjoittaneet suomalaiset opiskelijat. Kun vielä ottaa huomioon sen, että keskimääräinen uikkariopiskelija on vähintään puolta ahkerampi kuin keskimääräinen suomalaisopiskelija, en yhtään ihmettele, että proffat haluavat ulkkareita maisteriohjelmiin.

Teknilisen yliopiston lehtori

No just, proffat haluavat. Entä jos työantajat vaikka haluaisivat suomalaisia?

Vierailija kirjoitti:

No just, proffat haluavat. Entä jos työantajat vaikka haluaisivat suomalaisia?

Eivät ne työnantajatkaan halua sellaisia suomalaisia, jotka eivät osaa mitään. Usko jo, Suomessa teknilliseen yliopistoon pääsee käytännössä jokainen, jolla on mahdollisuuksia pärjätä sen opinnoissa.