Lue keskustelun säännöt.
Kilpailevatko ulkolaiset opiskelijat suomalaisten kanssa samoista opiskelupaikoista korkeakouluissa ja yliopistoissa?
12.02.2021 |
Tietääkö kukaan, miten tämä menee? Yliopistot ja AMK:t ovat pullollaan ulkomaalaisia opiskelijoita ja samaan aikaan meidän omat nuoret jäävät vaille opiskelupaikkoja. Ovatko nämällä samalla viivalla hakemassa, vai miten kummassa meillä riittää opiskelupaikkoja jollekin kaukomailta tulevalle?
Kommentit (87)
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on mm. se, että kun ulkomaisten takia joudutaan pitämään opetus ja tentit englanniksi, niin edes suomalaiset nuoret osaa työelämään tultuaan alan sanastoa suomeksi.
Ja noissa uikkareissa meidän rahamme menevät hukkaan, eivät he täällä työllisty. Ja miksi ihmeessä koulutamme kalliilla muiden maiden tarpeisiin. Olemme tyhmiä ja emme uskalla ajaa omaa etuamme.
Kyllä työllistyy hyvin täällä. Yksi tuttu tuli tänne oppilasvaihdon kautta opiskelemaan. Sai valmistuttuaan hyvän työpaikan täältä ja on nyt suomen kansalainen ja hyvä veronmaksaja. Hänen tyttöystävänsä sieltä kotimaasta tuli tänne, meni opiskelemaan ja on lopputyötä vaille valmis tohtori ja myös suomen kansalainen. He sanoivat, että he eivät koskaan muuta takaisin kotimaahansa asumaan. Heillä on kaksi lasta.
Hänen koulussa tapaamansa kaveri oli kotimaassaan hakenut vaihto-oppilaaksi Uuteen Seelantiin. No se ei onnistunut ja hänelle tarjottiin paikkaa täältä. Kaveri suostui heti ja kotiin päästyään katsoi missä Finland on. Kartalta löytyi ja hän kauhuissaan katsoi pohjoisnavan olevan ihan vieressä. No, tuli kuitenkin ja on nyt kansalainen ja hyvä veronmaksaja.
Meidän etumme on saada kansalaisiksi hyvin toimeentulevia veronmaksajia. Ja kun monen yrityksen kotikieli on englanti, sekään ei ole ongelma.
Eikös juuri tästä ole kyse hallituksenkin maahanmuuttopolitiikassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö soittaa opetushallitukseen, ministeriöön vai minne? Haluan tietää totuuden.
Et siis sen vertaa osaa, että katsoisit esim. Opintopolun tai vaikkapa jonkun yliopiston sivuja.
Mitä ulkomaalaisiin opiskelijoihin tulee, he hakevat samoilla tavoilla yliopistoon kuin suomalaisetkin, elleivät ole vain vaihto-oppilaiksi tulossa. Ulkomaalaisille titkimto-ppiskelijoille ei siis ole mitään omia kiintiöitä, vaan he kilpailevat yliopistopaikoista suomalaisten kanssa.
Valmistun pian englanninkielisestä maisteriohjelmasta, meillä on noin 60 pros suomalaisia ja loput ulkkareita.
Parhaat pääsee sisään, ihan reilua.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on mm. se, että kun ulkomaisten takia joudutaan pitämään opetus ja tentit englanniksi, niin edes suomalaiset nuoret osaa työelämään tultuaan alan sanastoa suomeksi.
Huomaa, ettet tiedä mitään mistään. Opetus voi olla englanniksi, mutta kaikki tehtävät (sis. tentit) saa tehdä suomeksi.
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalaisten opiskelijoiden lukuvuosimaksut vaihtelevat Itä-Suomen yliopistossa 8 000–15 000 euron ja Helsingin yliopistossa 13 000–18 000 euron välillä ohjelmasta riippuen.
Maksavatko itse vai maksavatko ne suomalaiset jossain muodossa. Ovatko pääsyvaatimukset heille samat kuin suomalaisille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö soittaa opetushallitukseen, ministeriöön vai minne? Haluan tietää totuuden.
Et siis sen vertaa osaa, että katsoisit esim. Opintopolun tai vaikkapa jonkun yliopiston sivuja.
Mitä ulkomaalaisiin opiskelijoihin tulee, he hakevat samoilla tavoilla yliopistoon kuin suomalaisetkin, elleivät ole vain vaihto-oppilaiksi tulossa. Ulkomaalaisille titkimto-ppiskelijoille ei siis ole mitään omia kiintiöitä, vaan he kilpailevat yliopistopaikoista suomalaisten kanssa.
No ei nyt välttämättä täysin samoin ainakaan maisteriohjelmiin, esim. meillä suomalaisten yliopistojen kauppatieteiden kandit on hakuryhmässä 1, kun taas tradet ja ulkomaisella tutkinnolla hakevat hakuryhmässä 2.
Kriteerit voi hieman vaihdella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalaisten opiskelijoiden lukuvuosimaksut vaihtelevat Itä-Suomen yliopistossa 8 000–15 000 euron ja Helsingin yliopistossa 13 000–18 000 euron välillä ohjelmasta riippuen.
Maksavatko itse vai maksavatko ne suomalaiset jossain muodossa. Ovatko pääsyvaatimukset heille samat kuin suomalaisille?
Sulla on näemmä pahoja ongelmia luetunymmärryksessä. Tässä on nyt sanottu sataan kertaan, että ulkomaalaisille on samat vaatimukset kuin suomalaisille. Miksei se mene sulle jakeluun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalaisten opiskelijoiden lukuvuosimaksut vaihtelevat Itä-Suomen yliopistossa 8 000–15 000 euron ja Helsingin yliopistossa 13 000–18 000 euron välillä ohjelmasta riippuen.
Maksavatko itse vai maksavatko ne suomalaiset jossain muodossa. Ovatko pääsyvaatimukset heille samat kuin suomalaisille?
Osalla on stipendi, osa maksaa itse.
Samat vaatimukset tietenkin on esimerkiksi tradenomiksi haettaessa.
Maisteriohjelmiin voi olla ekstravaatimuksia, kuten ylempänä jo sanottiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö soittaa opetushallitukseen, ministeriöön vai minne? Haluan tietää totuuden.
Et siis sen vertaa osaa, että katsoisit esim. Opintopolun tai vaikkapa jonkun yliopiston sivuja.
Mitä ulkomaalaisiin opiskelijoihin tulee, he hakevat samoilla tavoilla yliopistoon kuin suomalaisetkin, elleivät ole vain vaihto-oppilaiksi tulossa. Ulkomaalaisille titkimto-ppiskelijoille ei siis ole mitään omia kiintiöitä, vaan he kilpailevat yliopistopaikoista suomalaisten kanssa.
No ei nyt välttämättä täysin samoin ainakaan maisteriohjelmiin, esim. meillä suomalaisten yliopistojen kauppatieteiden kandit on hakuryhmässä 1, kun taas tradet ja ulkomaisella tutkinnolla hakevat hakuryhmässä 2.
Kriteerit voi hieman vaihdella.
No meillä taas kaikille on maisterihakuun tasan samat vaatimukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on mm. se, että kun ulkomaisten takia joudutaan pitämään opetus ja tentit englanniksi, niin edes suomalaiset nuoret osaa työelämään tultuaan alan sanastoa suomeksi.
Ja noissa uikkareissa meidän rahamme menevät hukkaan, eivät he täällä työllisty. Ja miksi ihmeessä koulutamme kalliilla muiden maiden tarpeisiin. Olemme tyhmiä ja emme uskalla ajaa omaa etuamme.
.Olet väärässä ja levitä vanhaa tietoa . Ulkkarit maksavat nykyidin koulutuksesta paljon ja yliopistot hankkivat niiden avulla rahoitusta.
Yliopistot saaavat rahoituksen valtiolta eli veronmaksajilta. Raha ei tule ilmasta eikä seinistä.
Ja lukukausimaksut eivät kata lähes mitään, mitä sekä tutkinto että opiskelun myötä saatavat, veronmaksajien kustantamat, opintososiaaliset edut tosiasiassa meille maksavat.
Ja miksi meidän pitää kouluttaa meitä varakkaampien valtioden nuoria englanniksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö soittaa opetushallitukseen, ministeriöön vai minne? Haluan tietää totuuden.
Et siis sen vertaa osaa, että katsoisit esim. Opintopolun tai vaikkapa jonkun yliopiston sivuja.
Mitä ulkomaalaisiin opiskelijoihin tulee, he hakevat samoilla tavoilla yliopistoon kuin suomalaisetkin, elleivät ole vain vaihto-oppilaiksi tulossa. Ulkomaalaisille titkimto-ppiskelijoille ei siis ole mitään omia kiintiöitä, vaan he kilpailevat yliopistopaikoista suomalaisten kanssa.
No ei nyt välttämättä täysin samoin ainakaan maisteriohjelmiin, esim. meillä suomalaisten yliopistojen kauppatieteiden kandit on hakuryhmässä 1, kun taas tradet ja ulkomaisella tutkinnolla hakevat hakuryhmässä 2.
Kriteerit voi hieman vaihdella.[/quote ] No ainakin Jyväskylässä kauppiksen maisterihakuun on kaikilla samat vaatimukset. Toki: "Hakijan aiemmista opinnoista riippuen opiskelijaksi hyväksytylle voidaan määritellä suoritettavaksi täydentäviä opintoja. Täydentävien opintojen laajuus voi olla enimmillään 30 opintopistettä." Tuo ei kuitenkaan erottele suomalaisia ja ulkomaisia hakijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika moni ulkomaalainen ei varmaan suomea kovin hyvin taida, joten he hakevat erillisiin englanninkielisiin ohjelmiin. Ainakin toistaiseksi suurin osa suomalaisista taas hakeutuu ihan suomenkielisiin ohjelmiin. Näin ollen he eivät suoraan kilpaile samoista opiskelupaikoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on mm. se, että kun ulkomaisten takia joudutaan pitämään opetus ja tentit englanniksi, niin edes suomalaiset nuoret osaa työelämään tultuaan alan sanastoa suomeksi.
Ja noissa uikkareissa meidän rahamme menevät hukkaan, eivät he täällä työllisty. Ja miksi ihmeessä koulutamme kalliilla muiden maiden tarpeisiin. Olemme tyhmiä ja emme uskalla ajaa omaa etuamme.
Eikö teidän opetus ole kelvollista vai miksi eivät työllisty?
Omalla alallani sopimukset, tekniset ohjeet, säädöksiin ja lakeihin tutustuminen tehdään suomeksi tai ruotsiksi.
Ilman näiden kielien täydellistä hallintaa ei voi meidän alan hommiin tulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on mm. se, että kun ulkomaisten takia joudutaan pitämään opetus ja tentit englanniksi, niin edes suomalaiset nuoret osaa työelämään tultuaan alan sanastoa suomeksi.
Ja noissa uikkareissa meidän rahamme menevät hukkaan, eivät he täällä työllisty. Ja miksi ihmeessä koulutamme kalliilla muiden maiden tarpeisiin. Olemme tyhmiä ja emme uskalla ajaa omaa etuamme.
.Olet väärässä ja levitä vanhaa tietoa . Ulkkarit maksavat nykyidin koulutuksesta paljon ja yliopistot hankkivat niiden avulla rahoitusta.
Vain Euroopan ulkopuolelta tulevat maksavat.
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ulkomaalainen ei varmaan suomea kovin hyvin taida, joten he hakevat erillisiin englanninkielisiin ohjelmiin. Ainakin toistaiseksi suurin osa suomalaisista taas hakeutuu ihan suomenkielisiin ohjelmiin. Näin ollen he eivät suoraan kilpaile samoista opiskelupaikoista.
Miksi meidän täytyy ylläpitää erillisiä englanninkielisiä koulutusohjelmia?
Ainakin omassa yliopistossa maisteriohjelmiin valintoja tehdessä kilpailevat. Mutta ainoa syy, miksi meille otetaan maisteriohjelmiin ulkkareita on se, että hyviä suomalaisia hakijoita ei ole tarpeeksi. Proffat nimenomaan haluavat näitä ulkkareita, jotta saisivat tarpeeksi hyviä opiskelijoita ja erityisesti jatko-opiskelijoita (väitöskirjojen tekijöitä).
Teknillisen yliopiston lehtori
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalaisten opiskelijoiden lukuvuosimaksut vaihtelevat Itä-Suomen yliopistossa 8 000–15 000 euron ja Helsingin yliopistossa 13 000–18 000 euron välillä ohjelmasta riippuen.
Nuo maksut kuuluvat vain Eta-maiden ulkopuolelta tulleille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö soittaa opetushallitukseen, ministeriöön vai minne? Haluan tietää totuuden.
Et siis sen vertaa osaa, että katsoisit esim. Opintopolun tai vaikkapa jonkun yliopiston sivuja.
Mitä ulkomaalaisiin opiskelijoihin tulee, he hakevat samoilla tavoilla yliopistoon kuin suomalaisetkin, elleivät ole vain vaihto-oppilaiksi tulossa. Ulkomaalaisille titkimto-ppiskelijoille ei siis ole mitään omia kiintiöitä, vaan he kilpailevat yliopistopaikoista suomalaisten kanssa.
No ei nyt välttämättä täysin samoin ainakaan maisteriohjelmiin, esim. meillä suomalaisten yliopistojen kauppatieteiden kandit on hakuryhmässä 1, kun taas tradet ja ulkomaisella tutkinnolla hakevat hakuryhmässä 2.
Kriteerit voi hieman vaihdella.
No meillä taas kaikille on maisterihakuun tasan samat vaatimukset.
Meillä Hankenilla EU maista saadulla tutkinnolla yli 3 keskiarvolla hakeva ei tarvitse tehdä GMAT tai GRE -koetta, kun taas ihan kaikkien EU-maiden ulkpuolelta tulevien on pakko tehdä jompi kumpi.
Tämä on aika iso etu suomalaisille ja eurooppalaisille, koska GMAT ja GRE on pirun hankalia ja kalliita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika moni ulkomaalainen ei varmaan suomea kovin hyvin taida, joten he hakevat erillisiin englanninkielisiin ohjelmiin. Ainakin toistaiseksi suurin osa suomalaisista taas hakeutuu ihan suomenkielisiin ohjelmiin. Näin ollen he eivät suoraan kilpaile samoista opiskelupaikoista.
Miksi meidän täytyy ylläpitää erillisiä englanninkielisiä koulutusohjelmia?
Kuten tuossa tekniikan tohtori ylempänä kirjoitti, tietyille aloille ei riitä hyviä suomalaisia hakijoita.
Riippuu siitä mitä tarkoitat ulkomaalaisella ja mitä tarkoitat opinnoilla.
EU:sta opiskelemaan tulevien ei tarvitse maksaa lukukausimaksuja, vain EU:n ulkopuolelta tulevat maksavat. Oppilaitokset (ainakaan monet amk tms.) eivät pysyisi pystyssä ilman näitä opiskelijoita, joten suomalaisetkaan eivät sinne pääsisi suurin joukoin. Ulkomaalaisten maksut voivat siis tukea sitä että enemmän suomalaisia pääsee opiskelemaan.
Jos on ulkomaalaistaustainen ja asuu vakinaisesti maassa, sitten on tietysti Suomen systeemin parissa ja haetaan opiskelemaan samassa porukassa kuin muutkin yhteishaun tai yliopistojen hakujen kautta.
Tuo siis tutkinto-opiskelijoiden osalta. Yliopistossa on paljon vaihto-ohjelmia, joten on myös niitä, jotka tulevat vain lukuvuodeksi tai osaksi.Se on erillinen järjestelmä.
Tutkintokoulutukseen haetaan yhteishaussa tai pääsykokeilla tms., eikä lain mukaan voida syrjiä etnisyyden yms. perusteella vaan eniten pisteitä saanut pääsee opiskelemaan.