Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huutonaurua meinasi päästä siinä kohtaa, missä tutkija pohti, että akut voisi siirtää vanhasta uuteen autoon.
Joo,kun akku on loppu se on aina ongelmajäte.
Autovalmistajat muuttavat kokoajan akun koostumista ja akuston rakennetta. Esim vanhat teslan akut sisälsi eri "vitamiineja" kuin uudemmat. Kobolttikin on jäänyt pois, toisilla valmistajilla se yhä on . Mutta akun käyttöikä on silti, kuten asiantuntija täällä hyvin kertonut, se 8-10 vuotta. Voi olla allekin sen. Harvoin yli.
Kalliiksi sähköauto tulee. Ei meille tule.
Meille tuli todella edulliseksi, eikä onneksi olla muutenkaan persaukisia. Perheen molemmat autot ovat jo vaihtuneet sähköautoiksi ja autoilun kulut laskivat melkein 30 %.
Että sellainen satu tällä kertaa.
Ei välttämättä. Mahtavaa että on suomalaisia joilla vara ostaa noita.
Kuten sanottu, tämä muutos auttaa taloudellisesti niitä ihmisiä joilla on vara.
Lasti muutoksesta kaatuu huono-osaisten niskaan, polttoaineverot sun muut.
Rikkaat ostaa romuja. Köyhä ei voi ostaa kuin parasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorien valmistus näyttää todellakin loppuvan. Autonvalmistaja toisensa jälkeen on ilmoittanut ajavansa polttomoottorien tuotannon alas ja keskittyvän sähköisiin autoihin.
Bensa-autoilu ei sen sijaan lopu vielä pitkään aikaan. Jos viimeiset polttisautot valmistetaan vaikkapa 2030, niin kyllä ne varmasti sen 10 vuotta kestävät ajokunnossa, vaikka ovatkin nykyisellään melko epäluotettavia kaikkine päästönpienennyshimmeleineen.
Eli bensa-autoilla voi kyllä ajaa, mutta liekö se kannattavaa. Lähes viikottain saa lukea myös tulevista polttoaineen hinnankorotuksista, eikä nekään varmaan hevin enää alaspäin tule.
Eikä sähköpattetiautojakaan pitkään enää valmisteta, joten mielenkiintoista nähdä millä tulevaisuudessa ajellaan, ufoillako?
Ei polttomoottorit mihinkään häviä. Päinvastoin, sähköauto tulee jäämään marginaaliseen asemaan.
Glasgowin ilmasto-kokous, toisesta ketjusta lainattu:
"Aki Toyoda: ”Vihollinen on hiili, eivät polttomoottorit”. Vaikka Toyotalla on sähköautomallisto, he panostavat vahvasti myös vetyyn ja polttomoottoreihin.
Glasgowin ilmastokokouksessa lobbareina olevat suuret autotehtaan joutuivat siirtämään julistustaan polttomoottoreiden lopetusilmoituksesta vuoteen 2040, tähän mennessä puhuttu pääasiassa vuodesta 2035. Toyota ja Volskwagen irtaantuvat tästä, he eivät usko yksistään sähköautojen olevan ratkaisu."Tuo Toyodan nillitys ei todista muuta kuin sen, että Toyota on pelannut jo itsensä pihalle kilpailusta. Sen vetypelleilynsä takia Toyota jäi valovuosia jälkeen sähköautojen kehittämisessä ja nyt kun vihdoin ymmärsivät lopettaa sen vedyn kanssa leikkimisen, niin tajusivat, että ovat tippuneet totaalisesti kelkasta.
Sen jälkeen kun vihdosta viimein saivat julkaistua sen ensimmäisen sähköautonsa.
Jossa on pidempi akkutakuu kuin muissa sähköautoissa. Lisäksi Toyota laittoi polttomoottorin käyttämään vetyä, jolloin paikallispäästöjäkään ei tule.
Vetyä polttava polttomoottori tuottaa typen oksideja.
Ei tuota, vaan pelkästään vettä. Vety tuottaa palaessaan vettä.
Pitää paikkansa, jos palamisreaktioon osallistuu vain vetyä ja happea. Valitettavasti ilmakehä sisältää muitakin kaasuja, kuten typpeä, jolloin vetykäyttöisen polttomoottorin pakokaasut sisältävät mm. myrkyllisiä typenoksideja.
Asialla ei kuitenkaan ole merkitystä, koska vety pienimolekyylisenä kaasuna on varastoitava suurikokoisiin, painaviin ja kalliisiin komposiittirakenteisiin säiliöihin, eikä vety siksi sovellu ajoneuvokäyttöön.
Oletko koskaan kuullut katalysaattorista?
Ne "suurikokoiset ja painavat" säiliöt painavat vain murto-osan siitä, mitä sähköautojen akut.
Katalysaattori toki ratkaisee ongelman, muttei muuta sitä tosiasiaa että vety ilman kanssa palaessaan tuottaa haitallisia yhdisteitä, kuten bensiinikin.
Vedyn varastointiin tarvittavat säiliöt painavat niin paljon, että mirain kaltainen sedan painaa lähes kaksi tonnia.
Käsittääkseni säiliöt painavat 50 kiloa kappale, eli yhteensä 150 kiloa.
Mirain vetysäiliöt painavat 87,5 kiloa, ja niihin mahtuu yhteensä 5 kiloa vetyä. Huikea hyötysuhde.
Ja sillä pääsee siis 1000 kilometriä, ja tankkaus kestää 2 minuuttia?
Ei, sillä pääsee 650 km ja tankkaus kestää olosuhteista riippuen 5-30 minuuttia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittää nyt vaan ymmärtää, että suurella osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä edes mahdollisuutta sellaisten lataamiseen.
Yritä ihan itse vaan ymmärtää, että kyllä on ja kyllä on. Suomalaisten mediaanipalkka on 2700 €/kk, joka riittää ihan minkä tahansa markkinoilla olevan sähköauton hankintaan ja ehkä 1-2 % autoilijoista ei ole mahdollisuutta kotilataukseen tai sellaisen järjestämiseen (kadunvarsipaikoilla pysäköivät).
Ei ole suurella osalla varaa, eli ei mahdollisuutta ostaa 70 000 euron sähköautoja, joiden arvo tippuu nollaan 8 - 10 vuodessa. Eikä mahdollisuutta latauksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorien valmistus näyttää todellakin loppuvan. Autonvalmistaja toisensa jälkeen on ilmoittanut ajavansa polttomoottorien tuotannon alas ja keskittyvän sähköisiin autoihin.
Bensa-autoilu ei sen sijaan lopu vielä pitkään aikaan. Jos viimeiset polttisautot valmistetaan vaikkapa 2030, niin kyllä ne varmasti sen 10 vuotta kestävät ajokunnossa, vaikka ovatkin nykyisellään melko epäluotettavia kaikkine päästönpienennyshimmeleineen.
Eli bensa-autoilla voi kyllä ajaa, mutta liekö se kannattavaa. Lähes viikottain saa lukea myös tulevista polttoaineen hinnankorotuksista, eikä nekään varmaan hevin enää alaspäin tule.
Eikä sähköpattetiautojakaan pitkään enää valmisteta, joten mielenkiintoista nähdä millä tulevaisuudessa ajellaan, ufoillako?
Ei polttomoottorit mihinkään häviä. Päinvastoin, sähköauto tulee jäämään marginaaliseen asemaan.
Glasgowin ilmasto-kokous, toisesta ketjusta lainattu:
"Aki Toyoda: ”Vihollinen on hiili, eivät polttomoottorit”. Vaikka Toyotalla on sähköautomallisto, he panostavat vahvasti myös vetyyn ja polttomoottoreihin.
Glasgowin ilmastokokouksessa lobbareina olevat suuret autotehtaan joutuivat siirtämään julistustaan polttomoottoreiden lopetusilmoituksesta vuoteen 2040, tähän mennessä puhuttu pääasiassa vuodesta 2035. Toyota ja Volskwagen irtaantuvat tästä, he eivät usko yksistään sähköautojen olevan ratkaisu."Tuo Toyodan nillitys ei todista muuta kuin sen, että Toyota on pelannut jo itsensä pihalle kilpailusta. Sen vetypelleilynsä takia Toyota jäi valovuosia jälkeen sähköautojen kehittämisessä ja nyt kun vihdoin ymmärsivät lopettaa sen vedyn kanssa leikkimisen, niin tajusivat, että ovat tippuneet totaalisesti kelkasta.
Sen jälkeen kun vihdosta viimein saivat julkaistua sen ensimmäisen sähköautonsa.
Jossa on pidempi akkutakuu kuin muissa sähköautoissa. Lisäksi Toyota laittoi polttomoottorin käyttämään vetyä, jolloin paikallispäästöjäkään ei tule.
Vetyä polttava polttomoottori tuottaa typen oksideja.
Ei tuota, vaan pelkästään vettä. Vety tuottaa palaessaan vettä.
Pitää paikkansa, jos palamisreaktioon osallistuu vain vetyä ja happea. Valitettavasti ilmakehä sisältää muitakin kaasuja, kuten typpeä, jolloin vetykäyttöisen polttomoottorin pakokaasut sisältävät mm. myrkyllisiä typenoksideja.
Asialla ei kuitenkaan ole merkitystä, koska vety pienimolekyylisenä kaasuna on varastoitava suurikokoisiin, painaviin ja kalliisiin komposiittirakenteisiin säiliöihin, eikä vety siksi sovellu ajoneuvokäyttöön.
Oletko koskaan kuullut katalysaattorista?
Ne "suurikokoiset ja painavat" säiliöt painavat vain murto-osan siitä, mitä sähköautojen akut.
Katalysaattori toki ratkaisee ongelman, muttei muuta sitä tosiasiaa että vety ilman kanssa palaessaan tuottaa haitallisia yhdisteitä, kuten bensiinikin.
Vedyn varastointiin tarvittavat säiliöt painavat niin paljon, että mirain kaltainen sedan painaa lähes kaksi tonnia.
Käsittääkseni säiliöt painavat 50 kiloa kappale, eli yhteensä 150 kiloa.
Mirain vetysäiliöt painavat 87,5 kiloa, ja niihin mahtuu yhteensä 5 kiloa vetyä. Huikea hyötysuhde.
Ja sillä pääsee siis 1000 kilometriä, ja tankkaus kestää 2 minuuttia?
Ei, sillä pääsee 650 km ja tankkaus kestää olosuhteista riippuen 5-30 minuuttia.
Linkki?
Vierailija kirjoitti:
Taidan odotella täyttä autonomiaa tai bensiinin myynnin loppumista ennen nykyisen parin tonnin kinnerini, kun en pidä autoilusta. Vetyasemiakin on kuulemma suomessa jo muutaman vuoden kuluttua.
On ympäristöteko jättää sähköpatteriauto ostamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittää nyt vaan ymmärtää, että suurella osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä edes mahdollisuutta sellaisten lataamiseen.
Yritä ihan itse vaan ymmärtää, että kyllä on ja kyllä on. Suomalaisten mediaanipalkka on 2700 €/kk, joka riittää ihan minkä tahansa markkinoilla olevan sähköauton hankintaan ja ehkä 1-2 % autoilijoista ei ole mahdollisuutta kotilataukseen tai sellaisen järjestämiseen (kadunvarsipaikoilla pysäköivät).
Entä paljonko saat mielenterveyssyistä sairaseläkettä, käenpoika?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo 5-6 vuotta vanhoilla akuillakin on ajettu helposti yli puolimiljoonaa kilometriä ja akut ovat niistä ajoista kehittyneet huomattavasti,
Missähän ne lukuisat 5 - 6 vuotta vanhat Teslat ovat joilla on ajettu yli 500 000 kilometriä? Muutama taksi ei vakuuta, koska taksikäytössä akkujen rasitus on vähäisempi jos ajoa on suurin osa ajasta ja autoa ladataan ajojen välissä koko ajan.
Litiumakut eivät ole kehittyneet paljonkaan.
Lopeta nyt saa tanan talitomiini jo se lässytys taksikäytön muka vähäisemmästä rasituksesta sähköautoille!
Et sä voi oikeesti olla noin aivoton, ettet ymmärrä edes sen vertaa että taksikäytössä autot joutuvat kaikkein kovimmalle, mitä missään muualla.
Kai sinä nyt rusinan kokoisilla aivoillasi sentään sen verran ymmärrät, että kuten itsekin myönsit, taksikäytössä akkuja ladataan jatkuvasti, varsinkin pääkaupunkiseudulla, jossa kilometrejä tulee eniten, etenkin Vantaalla. Näin ollen latausyklejä tulee helposti yli tuhat vuodessa. Latausyklit taas määrittää akun kestoiän. Eli siis sähköauton akulla ei pitäisi päästä kuin pari vuotta esim Vantaalla, mutta kuitenkin sielläkin on ajettu huomattavastikin pidempään ennen akun vaihtoa. Eli akut kestävät helposti yli luvattujen 1500-3000 syklimäärien. Tavallinen kansalainen ajaa yhdellä syklillä helposti sen 200-300 kilometriä. Eli jos kerran auto kestää syklejä helposti sen 3000, kuten taksit ovat osoittaneet, niin silloin jo noilla 5-6 vuotta vanhoilla Tesloilla ajetaan helposti tavallisessa käytössä 600 000-900 000 kilometriä.
Jostain syystä Tesloihin on kuitenkin vaihdettu akkuja jo alle kymmenessä vuodessa, vaikka ei ole ajettu kuin vähän yli 100 000. Ja akut ovat hyytyneet jo joistain autoista 8 vuodenkin aikana. Litiumakut saa helposti rikki kun latailee väärin ja säilyttää autoa väärällä tavalla.
Sähköauto on eräänlainen lemmikki, jota pitää koko ajan paijata ja ruokkia ja pitää oikeissa olosuhteissa ja ulkoiluttaa säännöllisesti jopa kovallakin pakkasella, muuten se kuolee jopa huomattavan ennenaikaisesti.
Ei sähköautoa tarvitse hoitaa. Paljon vähemmän se vaatii huomiota kuin bensa-auto.
Riittää kun vaan laittaa laittaa töpselin seinään.Eli tuhtaat sähköjohtojen kanssa joka päivä, ja väität, että ei vaadi huomiota? Paljon menee sähköä pelkästään akkujen lämmitykseen talvella. Ja jos lataa väärin ja säilyttää autoa väärin, akut saa loppuun jo alle 10 vuodessa.
Laitanhan minä sähköhammasharjanikin lataukseen päivittäin. En sanoisi sitä ”tuhtaamiseksi”.
Tiesitkö muuten että Teslan pistorasian luukku jopa aukea automaattisesti ?Luulenpa, että Teslan takia velkaa ottaneiden perse aukeaa monissa tapauksissa myös automaattisesti kun sähköauto loppuu ennen velkaa ja pitää hankkia taas uusi auto.
Halvemmaksi meille tuli ajaa sähköllä.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt on vuodessa 562e
bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee nollaan
kun on jo ajettu 300 000km. Kukaan ei osta edes vähemmän käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen koska päästökauppa ja ajokiellot.
300 000 ajetulla sähköautolla saattaa kuitenkin olla hyvinkin vielä toinen mokoma ajokilometreja jäljellä. Nähtäväksi jää. Ainakin takseilla on ajettu pitkään.Keskimääräinen suomalainen ajaa n. 15 000 . Eli bensoihin voi mennä n. 23 000 kymmenessä vuodessa enemmän kuin sähköön.
Ja 70 000 euron sähköauto on arvoton 8 - 10 vuoden päästä.
Ei edelleenkään ole, kuten voin nettiautosta todeta, joten voisitko lopettaa tuon typerän valehtelusi?
Pyytää saa mitä vaan, mutta vain tehty kauppa lasketaan.
Ja kuten trafin (ja nettiauton) tiedoista voi helposti todeta, niin kauppa käy kuin siimaa, joten voisitko lopettaa tuon typerän valehtelusi. Tai vaihtoehtoisesti edes yrittää tarjota jotain perusteen tapaista edes paskapuheittesi tueksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huutonaurua meinasi päästä siinä kohtaa, missä tutkija pohti, että akut voisi siirtää vanhasta uuteen autoon.
Joo,kun akku on loppu se on aina ongelmajäte.
Autovalmistajat muuttavat kokoajan akun koostumista ja akuston rakennetta. Esim vanhat teslan akut sisälsi eri "vitamiineja" kuin uudemmat. Kobolttikin on jäänyt pois, toisilla valmistajilla se yhä on . Mutta akun käyttöikä on silti, kuten asiantuntija täällä hyvin kertonut, se 8-10 vuotta. Voi olla allekin sen. Harvoin yli.
Kalliiksi sähköauto tulee. Ei meille tule.
Meille tuli todella edulliseksi, eikä onneksi olla muutenkaan persaukisia. Perheen molemmat autot ovat jo vaihtuneet sähköautoiksi ja autoilun kulut laskivat melkein 30 %.
Jos kerran ette ole persaukisia niin mitä väliä teille oli muutaman satasen säästöstä bensakuluista : )
Juuri siksi emme ole persaukisia koska ymmärrämme rahankäytön päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huutonaurua meinasi päästä siinä kohtaa, missä tutkija pohti, että akut voisi siirtää vanhasta uuteen autoon.
Joo,kun akku on loppu se on aina ongelmajäte.
Autovalmistajat muuttavat kokoajan akun koostumista ja akuston rakennetta. Esim vanhat teslan akut sisälsi eri "vitamiineja" kuin uudemmat. Kobolttikin on jäänyt pois, toisilla valmistajilla se yhä on . Mutta akun käyttöikä on silti, kuten asiantuntija täällä hyvin kertonut, se 8-10 vuotta. Voi olla allekin sen. Harvoin yli.
Kalliiksi sähköauto tulee. Ei meille tule.
Meille tuli todella edulliseksi, eikä onneksi olla muutenkaan persaukisia. Perheen molemmat autot ovat jo vaihtuneet sähköautoiksi ja autoilun kulut laskivat melkein 30 %.
Että sellainen satu tällä kertaa.
Ei välttämättä. Mahtavaa että on suomalaisia joilla vara ostaa noita.
Halvin suoraan nettiauton ilmoituksista katsottu rahoitustarjous sähkikselle oli noin 140 €/kk. Ei se nyt kummoisiakaan tuloja vaadi että pystyy sellaisen ostamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
844 sivua turhaa nillitystä.. Ei lopu eikä tule ikinä loppumaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huutonaurua meinasi päästä siinä kohtaa, missä tutkija pohti, että akut voisi siirtää vanhasta uuteen autoon.
Joo,kun akku on loppu se on aina ongelmajäte.
Autovalmistajat muuttavat kokoajan akun koostumista ja akuston rakennetta. Esim vanhat teslan akut sisälsi eri "vitamiineja" kuin uudemmat. Kobolttikin on jäänyt pois, toisilla valmistajilla se yhä on . Mutta akun käyttöikä on silti, kuten asiantuntija täällä hyvin kertonut, se 8-10 vuotta. Voi olla allekin sen. Harvoin yli.
Kalliiksi sähköauto tulee. Ei meille tule.
Meille tuli todella edulliseksi, eikä onneksi olla muutenkaan persaukisia. Perheen molemmat autot ovat jo vaihtuneet sähköautoiksi ja autoilun kulut laskivat melkein 30 %.
Jos kerran ette ole persaukisia niin mitä väliä teille oli muutaman satasen säästöstä bensakuluista : )
Haluavat vaan tehdä asiat helpommin. Siihen sähköauto on hyvä peli.
Korjasin typosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaako sähköauton hankintaa vielä siirtää? Autotekniikan suomalaiset asiantuntijat vastaavat
Ei ole syytä lykätä sähköauton hankintaa perustuen johonkin, joka tapahtuu ehkä joskus.
Pitkiä matkoja pystyy jo ajamaan sähköautolla ja pikalatausasemien yleistyminen vähentää akkukapasiteetin tarvetta merkittävästi. Hyvä vaihtoehto on myös ladattava hybridi, koska kaupunkiajot voi ajaa sähköllä ja pitkillä matkoilla polttomoottori on hyötysuhteeltaan parhaimmillaan, autoalan teknistä näkökulmaa painottavan oppaan vastaus kuuluu ja jatkuu:
Sähköautot toki kehittyvät koko ajan, joten pidempään odottamalla saa paremman auton. Viime vuosina kehitystä on tapahtunut erityisesti pikalatausnopeuksissa. Toisaalta autojen hintoihin voi vaikuttaa moni yllättävä asia, kuten poliittiset päätökset. Esimerkiksi vuoden 2019 lopulla moni autovalmistaja ryhtyi myymään tuntuvalla alennuksella sähköautoja välttääkseen Euroopan Unionin päästötavoitteiden rikkomisesta uhkaavat sakot, jotka voivat olla yli 10 000 euroa autoa kohti.
Välttyäkseen sakolta autovalmistajien koko malliston on vuonna 2020 alitettava keskimäärin 95 g/km hiilidioksidipäästöt. [lähde]
Vastauksen ovat laatineet sähkötekniikan diplomi-insinööri ja Energiateollisuus ry:n asiantuntija Tuukka Heikkilä, SATL:n puheenjohtaja ja Taitotalon kehitysjohtaja Kari Kaihonen, Metropolian autoelektroniikan lehtori Vesa Linja-aho, sähkö- ja hybridiajotekniikan kouluttaja ja asiantuntija Frans Malmari Diagnolta sekä kolme muuta autotekniikan alan suomalaista asiantuntijaa.
A-siantuntijat eivät ota huomioon, että Eurooppa ei ole koko maailma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittää nyt vaan ymmärtää, että suurella osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä edes mahdollisuutta sellaisten lataamiseen.
Yritä ihan itse vaan ymmärtää, että kyllä on ja kyllä on. Suomalaisten mediaanipalkka on 2700 €/kk, joka riittää ihan minkä tahansa markkinoilla olevan sähköauton hankintaan ja ehkä 1-2 % autoilijoista ei ole mahdollisuutta kotilataukseen tai sellaisen järjestämiseen (kadunvarsipaikoilla pysäköivät).
Suurella osalla on varaa, eli mahdollisuus ostaa sähköauto, joiden arvo säilyy paljon polttomoottoriautoja paremmin. Sekä mahdollisuus latauksiin.
Hyvä että alat ymmärtämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorien valmistus näyttää todellakin loppuvan. Autonvalmistaja toisensa jälkeen on ilmoittanut ajavansa polttomoottorien tuotannon alas ja keskittyvän sähköisiin autoihin.
Bensa-autoilu ei sen sijaan lopu vielä pitkään aikaan. Jos viimeiset polttisautot valmistetaan vaikkapa 2030, niin kyllä ne varmasti sen 10 vuotta kestävät ajokunnossa, vaikka ovatkin nykyisellään melko epäluotettavia kaikkine päästönpienennyshimmeleineen.
Eli bensa-autoilla voi kyllä ajaa, mutta liekö se kannattavaa. Lähes viikottain saa lukea myös tulevista polttoaineen hinnankorotuksista, eikä nekään varmaan hevin enää alaspäin tule.
Eikä sähköpattetiautojakaan pitkään enää valmisteta, joten mielenkiintoista nähdä millä tulevaisuudessa ajellaan, ufoillako?
Ei polttomoottorit mihinkään häviä. Päinvastoin, sähköauto tulee jäämään marginaaliseen asemaan.
Glasgowin ilmasto-kokous, toisesta ketjusta lainattu:
"Aki Toyoda: ”Vihollinen on hiili, eivät polttomoottorit”. Vaikka Toyotalla on sähköautomallisto, he panostavat vahvasti myös vetyyn ja polttomoottoreihin.
Glasgowin ilmastokokouksessa lobbareina olevat suuret autotehtaan joutuivat siirtämään julistustaan polttomoottoreiden lopetusilmoituksesta vuoteen 2040, tähän mennessä puhuttu pääasiassa vuodesta 2035. Toyota ja Volskwagen irtaantuvat tästä, he eivät usko yksistään sähköautojen olevan ratkaisu."Tuo Toyodan nillitys ei todista muuta kuin sen, että Toyota on pelannut jo itsensä pihalle kilpailusta. Sen vetypelleilynsä takia Toyota jäi valovuosia jälkeen sähköautojen kehittämisessä ja nyt kun vihdoin ymmärsivät lopettaa sen vedyn kanssa leikkimisen, niin tajusivat, että ovat tippuneet totaalisesti kelkasta.
Sen jälkeen kun vihdosta viimein saivat julkaistua sen ensimmäisen sähköautonsa.
Jossa on pidempi akkutakuu kuin muissa sähköautoissa. Lisäksi Toyota laittoi polttomoottorin käyttämään vetyä, jolloin paikallispäästöjäkään ei tule.
Vetyä polttava polttomoottori tuottaa typen oksideja.
Ei tuota, vaan pelkästään vettä. Vety tuottaa palaessaan vettä.
Pitää paikkansa, jos palamisreaktioon osallistuu vain vetyä ja happea. Valitettavasti ilmakehä sisältää muitakin kaasuja, kuten typpeä, jolloin vetykäyttöisen polttomoottorin pakokaasut sisältävät mm. myrkyllisiä typenoksideja.
Asialla ei kuitenkaan ole merkitystä, koska vety pienimolekyylisenä kaasuna on varastoitava suurikokoisiin, painaviin ja kalliisiin komposiittirakenteisiin säiliöihin, eikä vety siksi sovellu ajoneuvokäyttöön.
Oletko koskaan kuullut katalysaattorista?
Ne "suurikokoiset ja painavat" säiliöt painavat vain murto-osan siitä, mitä sähköautojen akut.
Katalysaattori toki ratkaisee ongelman, muttei muuta sitä tosiasiaa että vety ilman kanssa palaessaan tuottaa haitallisia yhdisteitä, kuten bensiinikin.
Vedyn varastointiin tarvittavat säiliöt painavat niin paljon, että mirain kaltainen sedan painaa lähes kaksi tonnia.
Käsittääkseni säiliöt painavat 50 kiloa kappale, eli yhteensä 150 kiloa.
Mirain vetysäiliöt painavat 87,5 kiloa, ja niihin mahtuu yhteensä 5 kiloa vetyä. Huikea hyötysuhde.
Ja sillä pääsee siis 1000 kilometriä, ja tankkaus kestää 2 minuuttia?
Mirai maksaa kolme kertaa enemmän kuin peruspolttis eikä sillä pääse yhtään metriä, kun ei ole yhtään vetyasemaa. Lisäksi se on suorituskyvyltään peruspolttiksen tasoa. Ei jatkoon. Eniten pielessä asemien puuttumisen lisäksi on hinta. Perus-corolla kolminkertaisella hinnalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittää nyt vaan ymmärtää, että suurella osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä edes mahdollisuutta sellaisten lataamiseen.
Yritä ihan itse vaan ymmärtää, että kyllä on ja kyllä on. Suomalaisten mediaanipalkka on 2700 €/kk, joka riittää ihan minkä tahansa markkinoilla olevan sähköauton hankintaan ja ehkä 1-2 % autoilijoista ei ole mahdollisuutta kotilataukseen tai sellaisen järjestämiseen (kadunvarsipaikoilla pysäköivät).
Entä paljonko saat mielenterveyssyistä sairaseläkettä, käenpoika?
Suksı sinä pedofiilıhinttari nyt taas jo vıttuun kun sinulla ei ole mitään, ei yhtään mitään annettavana tähän keskusteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo 5-6 vuotta vanhoilla akuillakin on ajettu helposti yli puolimiljoonaa kilometriä ja akut ovat niistä ajoista kehittyneet huomattavasti,
Missähän ne lukuisat 5 - 6 vuotta vanhat Teslat ovat joilla on ajettu yli 500 000 kilometriä? Muutama taksi ei vakuuta, koska taksikäytössä akkujen rasitus on vähäisempi jos ajoa on suurin osa ajasta ja autoa ladataan ajojen välissä koko ajan.
Litiumakut eivät ole kehittyneet paljonkaan.
Lopeta nyt saa tanan talitomiini jo se lässytys taksikäytön muka vähäisemmästä rasituksesta sähköautoille!
Et sä voi oikeesti olla noin aivoton, ettet ymmärrä edes sen vertaa että taksikäytössä autot joutuvat kaikkein kovimmalle, mitä missään muualla.
Kai sinä nyt rusinan kokoisilla aivoillasi sentään sen verran ymmärrät, että kuten itsekin myönsit, taksikäytössä akkuja ladataan jatkuvasti, varsinkin pääkaupunkiseudulla, jossa kilometrejä tulee eniten, etenkin Vantaalla. Näin ollen latausyklejä tulee helposti yli tuhat vuodessa. Latausyklit taas määrittää akun kestoiän. Eli siis sähköauton akulla ei pitäisi päästä kuin pari vuotta esim Vantaalla, mutta kuitenkin sielläkin on ajettu huomattavastikin pidempään ennen akun vaihtoa. Eli akut kestävät helposti yli luvattujen 1500-3000 syklimäärien. Tavallinen kansalainen ajaa yhdellä syklillä helposti sen 200-300 kilometriä. Eli jos kerran auto kestää syklejä helposti sen 3000, kuten taksit ovat osoittaneet, niin silloin jo noilla 5-6 vuotta vanhoilla Tesloilla ajetaan helposti tavallisessa käytössä 600 000-900 000 kilometriä.
Jostain syystä Tesloihin on kuitenkin vaihdettu akkuja jo alle kymmenessä vuodessa, vaikka ei ole ajettu kuin vähän yli 100 000. Ja akut ovat hyytyneet jo joistain autoista 8 vuodenkin aikana. Litiumakut saa helposti rikki kun latailee väärin ja säilyttää autoa väärällä tavalla.
Sähköauto on eräänlainen lemmikki, jota pitää koko ajan paijata ja ruokkia ja pitää oikeissa olosuhteissa ja ulkoiluttaa säännöllisesti jopa kovallakin pakkasella, muuten se kuolee jopa huomattavan ennenaikaisesti.
Ei sähköautoa tarvitse hoitaa. Paljon vähemmän se vaatii huomiota kuin bensa-auto.
Riittää kun vaan laittaa laittaa töpselin seinään.Eli tuhtaat sähköjohtojen kanssa joka päivä, ja väität, että ei vaadi huomiota? Paljon menee sähköä pelkästään akkujen lämmitykseen talvella. Ja jos lataa väärin ja säilyttää autoa väärin, akut saa loppuun jo alle 10 vuodessa.
Laitanhan minä sähköhammasharjanikin lataukseen päivittäin. En sanoisi sitä ”tuhtaamiseksi”.
Tiesitkö muuten että Teslan pistorasian luukku jopa aukea automaattisesti ?Luulenpa, että Teslan takia velkaa ottaneiden perse aukeaa monissa tapauksissa myös automaattisesti kun sähköauto loppuu ennen velkaa ja pitää hankkia taas uusi auto.
Halvemmaksi meille tuli ajaa sähköllä.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt on vuodessa 562e
bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee nollaan
kun on jo ajettu 300 000km. Kukaan ei osta edes vähemmän käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen koska päästökauppa ja ajokiellot.
300 000 ajetulla sähköautolla saattaa kuitenkin olla hyvinkin vielä toinen mokoma ajokilometreja jäljellä. Nähtäväksi jää. Ainakin takseilla on ajettu pitkään.Keskimääräinen suomalainen ajaa n. 15 000 . Eli bensoihin voi mennä n. 23 000 kymmenessä vuodessa enemmän kuin sähköön.
Ja 70 000 euron sähköauto on arvoton 8 - 10 vuoden päästä.
Ei edelleenkään ole, kuten voin nettiautosta todeta, joten voisitko lopettaa tuon typerän valehtelusi?
Pyytää saa mitä vaan, mutta vain tehty kauppa lasketaan.
Ja kuten trafin (ja nettiauton) tiedoista voi helposti todeta, niin kauppa käy kuin siimaa, joten voisitko lopettaa tuon typerän valehtelusi. Tai vaihtoehtoisesti edes yrittää tarjota jotain perusteen tapaista edes paskapuheittesi tueksi.
Linkki?
Huijatut ostaa käytettyä sähköautopaskaa jolla ei ole arvoa muutaman vuoden päästä enää kun on akkutakuu päättynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huutonaurua meinasi päästä siinä kohtaa, missä tutkija pohti, että akut voisi siirtää vanhasta uuteen autoon.
Joo,kun akku on loppu se on aina ongelmajäte.
Autovalmistajat muuttavat kokoajan akun koostumista ja akuston rakennetta. Esim vanhat teslan akut sisälsi eri "vitamiineja" kuin uudemmat. Kobolttikin on jäänyt pois, toisilla valmistajilla se yhä on . Mutta akun käyttöikä on silti, kuten asiantuntija täällä hyvin kertonut, se 8-10 vuotta. Voi olla allekin sen. Harvoin yli.
Kalliiksi sähköauto tulee. Ei meille tule.
Meille tuli todella edulliseksi, eikä onneksi olla muutenkaan persaukisia. Perheen molemmat autot ovat jo vaihtuneet sähköautoiksi ja autoilun kulut laskivat melkein 30 %.
Jos kerran ette ole persaukisia niin mitä väliä teille oli muutaman satasen säästöstä bensakuluista : )
Haluavat vaan tehdä asiat helpommin. Siihen sähköauto on hyvä peli.
Korjasin typosi.
Eli sorruit taas narsisteille tyypilliseen nettikäytökseen. Muuttelit toisten tekstejä ja vastasit itsellesi. Niin kaavamaista. Teet sen uudelleen ja uudelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yrittää nyt vaan ymmärtää, että suurella osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä edes mahdollisuutta sellaisten lataamiseen.
Yritä ihan itse vaan ymmärtää, että kyllä on ja kyllä on. Suomalaisten mediaanipalkka on 2700 €/kk, joka riittää ihan minkä tahansa markkinoilla olevan sähköauton hankintaan ja ehkä 1-2 % autoilijoista ei ole mahdollisuutta kotilataukseen tai sellaisen järjestämiseen (kadunvarsipaikoilla pysäköivät).
Entä paljonko saat mielenterveyssyistä sairaseläkettä, käenpoika?
Suksı sinä pedofiilıhinttari nyt taas jo vıttuun kun sinulla ei ole mitään, ei yhtään mitään annettavana tähän keskusteluun.
Kukkuu, kukkuu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huutonaurua meinasi päästä siinä kohtaa, missä tutkija pohti, että akut voisi siirtää vanhasta uuteen autoon.
Joo,kun akku on loppu se on aina ongelmajäte.
Autovalmistajat muuttavat kokoajan akun koostumista ja akuston rakennetta. Esim vanhat teslan akut sisälsi eri "vitamiineja" kuin uudemmat. Kobolttikin on jäänyt pois, toisilla valmistajilla se yhä on . Mutta akun käyttöikä on silti, kuten asiantuntija täällä hyvin kertonut, se 8-10 vuotta. Voi olla allekin sen. Harvoin yli.
Norjalaiset keksivät vanhoille sähköautojen akuille uuden, yllättävän käyttötarkoituksen
Stadionille asennettiin 30 käytettyä akkumoduulia joiden jäljellä oleva kapasiteetti on alle 90 prosenttia.
Norjalaiset ovat ryhtyneet hyödyntämään käytöstä poistettuja sähköautojen akkuja Oslon suuren Bislett-stadionin energiahuippujen tasaamiseksi.
Tyhjänä stadion ei kuluta paljon virtaa mutta suuret urheilujuhlat aiheuttavat korkeita kuormituspiikkejä. Sähköjärjestelmä pitää suunnitella kuormituksen mukaan mutta talouden kannalta avainasemassa on kysynnän ja kulutuksen tasapainottaminen.
Bislettin stadion asensi pari vuotta sitten aurinkokennot katolle verkkosähkön täydennykseksi. Energianhallintayhtiö Eaton on räätälöinyt käytettyjen sähköautoakkujen järjestelmän joka toimii vuorovaikutuksessa aurinkokennojen kanssa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/norjalaiset-keksivat-vanhoille-sahko…
Joo. Johonkin tommoseen käyttöön nuo akut sopivatkin täydellisesti, koska ne ovat koko ajan kiinni energialähteessä, eikä tarvitse soittaa hinausautoa, jos varaus loppuu kesken ajon tai odotella tuntitolkulla, että akut latautuu.
Oikeastihan tuo olisi merkittävä uutinen, jos stadion saisi virtansa pelkästään niistä akuista.
Voisihan niistä käytetyistä akuista vaikka rakentaa patteriautoilijalle talon. Laastia vain kennojen väliin ja äkkiäkös seinät olisivat valmiit. Yli jääneistä voisi rakentaa lapsille vaikka leikkimökin.
Ketju on lukittu.
Yritä ihan itse vaan ymmärtää, että kyllä on ja kyllä on. Suomalaisten mediaanipalkka on 2700 €/kk, joka riittää ihan minkä tahansa markkinoilla olevan sähköauton hankintaan ja ehkä 1-2 % autoilijoista ei ole mahdollisuutta kotilataukseen tai sellaisen järjestämiseen (kadunvarsipaikoilla pysäköivät).