Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivitän tämän.
Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 15 000 vuodessa
sähköt vuodessa 280 e
bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.
Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.
Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita.
Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.
Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.
Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.
Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt on vuodessa 562e
bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.
Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.Ja 8 - 10 vuoden jälkeen moni 70 000 euron Tesla on arvoton kun akut on loppu. Ei tullut tosiaan mitään halpaa ajoa.
Kuinka moni? Kertoisit jo.
Tässä ketjussa niitä on esitelty jo useita
Ei ole.
Olet tainnut lukea jotain eri ketjua?
En ole. Yksi viraalitempaus joltain autonsa räjäyttäneeltä (joka varmaan tienasi videolla jo uuden Teslan) ja jotain autistisen idıootini typeriä anekdootteja.
Ainuttakaan oikeaa ja todistettua tapausta tässä ketjussa ei ole näkynyt.
Älä osoita huutavia aukkoja propagandassani.
Ikävä kyllä ei tapoihini kuulu antaa huonon ruskipropagandan jäädä elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla on suunniteltu teknofriikeille. Autossa pitää siis olla samaan tapaan "ominaisuuksia" kuin vaikka Applen uusimmassa puhelimessa. Tosin autoa ei teknofriikilläkään ole varaa vuosittain vaihtaa, joten hänen pitää sitten yrittää kehua sitä vanhaa menopeliään siihen asti, että on varaa ostaa uusi.
No nyt sitten on iskenyt paniikki, kun ei sen vanhan arvo säilykkään ja millä sen uuden sitten ostaa, jos sen joutuu maksamaan kokonaan rahalla, eikä vanhasta saa hyvitystä. Siksi Sepin on pitänyt aloittaa kampanja, että saisi edes jotain hiluja vanhasta lullastaan.
Aika harvoin autojen arvo nousee ajan kuluessa. Huonoja sijoituksia ovat. Jos arvonalenema huolettaa, kannattaa ostaa Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen.
Voin kertoa, että maailman kalleimmat autot eivät ole olleet myynnissä niillä hinnoilla, joita niistä pyydetän nyt. Voin kertoa myös, että yksikään Tesla ei ole lähelläkään näitä lukuja.
Eipäs nyt kiusata Tesla fania. Teslan omistajat eivät ymmärrä autoista, tai autoilusta.
Tuolta sivulta löytyy hieman trendiä oikeasti arvoa nostaneesta ajoneuvosta. Näin esimerkkinä
https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_250_GTO
.
No mutta siinä vasta näppärä nelihenkisen perheen arkiauto.
Oikeasti, sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Anteeksi, vastasin urpolle joka väittää: "Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen"
Voisin kerätä muutakin tietoa, mutta en vaan jaksa. Tuo riitti kyseisen väittämän kaatamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivitän tämän.
Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 15 000 vuodessa
sähköt vuodessa 280 e
bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.
Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.
Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita.
Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.
Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.
Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.
Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt on vuodessa 562e
bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.
Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.Halpaa sähköä sulla. Jos sähköauton keskikulutus on 20 kWh/100 km, niin sähköä kuluu tuolla ajomäärällä 6000 kWh/vuosi. Nopealla vilkaisulla julkisissa hinnat oli 0,3-0,4 c/kWh, jos sattuu olemaan oikean firman jäsenyys/tagi/tms. muuten voi maksaa ihan mitä vaan. Silti, julkisilla tuo lataus makaisi n. 2000 €. Kotisähköllä ehkä puolet tuosta, jossei satu asumaan keskisuomessa, jossa pelkät siirtomaksut saatta olla luokkaa 20 c/kWh.
Jos laskelmissa oletetaan että bensa nousee x %, niin ei voida olettaa että kaikki lataavat öisin pari senttiä/kWH olevaa sähköä ja asuvat ison kaupunkiyhtiön verkkoalueella seuraavat 10 vuotta. Saksassakin sähkö maksaa luokkaa 30 c/kwh, keskimäärin.
Joka tapauksessa sähkö tulee polttoainekustannuksiltaan halvemmaksi, laskee sen miten tahansa.
Meidän Tesla on tallissa koko ajan kotona laturissa ja tarkistin sähkölaskusta että ihan oikeasti maksetaan vaan alle 0,13e / KWh. Ja tosiasia on että bensan hinta on päästökaupan vuoksi viimeaikaisten uutistenkin mukaan hinta on nousemassa.
Mitä se siihen auttaa, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä suurella osalla ole mitään latausmahdollisuuksiakaan?
Kyllä on, ja kyllä on.
Älä viitsi valehdella ja sekoilla ihan koko ajan, Defis.
Älä viitsi postata tuota typerää venäläistä trollipaskaasi ihan koko ajan, Sera-Teppo.
Sera sitä ja Sera tätä. Taidat olla aika pakko-oireinen.
Ei ole minun vikani että 70 000 euron Tesla muuttuu arvottomaksi jopa alle 10 vuodessa kun akut hajoavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla on suunniteltu teknofriikeille. Autossa pitää siis olla samaan tapaan "ominaisuuksia" kuin vaikka Applen uusimmassa puhelimessa. Tosin autoa ei teknofriikilläkään ole varaa vuosittain vaihtaa, joten hänen pitää sitten yrittää kehua sitä vanhaa menopeliään siihen asti, että on varaa ostaa uusi.
No nyt sitten on iskenyt paniikki, kun ei sen vanhan arvo säilykkään ja millä sen uuden sitten ostaa, jos sen joutuu maksamaan kokonaan rahalla, eikä vanhasta saa hyvitystä. Siksi Sepin on pitänyt aloittaa kampanja, että saisi edes jotain hiluja vanhasta lullastaan.
Aika harvoin autojen arvo nousee ajan kuluessa. Huonoja sijoituksia ovat. Jos arvonalenema huolettaa, kannattaa ostaa Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen.
Voin kertoa, että maailman kalleimmat autot eivät ole olleet myynnissä niillä hinnoilla, joita niistä pyydetän nyt. Voin kertoa myös, että yksikään Tesla ei ole lähelläkään näitä lukuja.
Eipäs nyt kiusata Tesla fania. Teslan omistajat eivät ymmärrä autoista, tai autoilusta.
Tuolta sivulta löytyy hieman trendiä oikeasti arvoa nostaneesta ajoneuvosta. Näin esimerkkinä
https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_250_GTO
.
No mutta siinä vasta näppärä nelihenkisen perheen arkiauto.
Oikeasti, sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Anteeksi, vastasin urpolle joka väittää: "Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen"
Voisin kerätä muutakin tietoa, mutta en vaan jaksa. Tuo riitti kyseisen väittämän kaatamiseen.
Unohdit vastata kysymykseeni: Oikeasti, sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivitän tämän.
Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 15 000 vuodessa
sähköt vuodessa 280 e
bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.
Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.
Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita.
Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.
Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.
Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.
Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt on vuodessa 562e
bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.
Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.Halpaa sähköä sulla. Jos sähköauton keskikulutus on 20 kWh/100 km, niin sähköä kuluu tuolla ajomäärällä 6000 kWh/vuosi. Nopealla vilkaisulla julkisissa hinnat oli 0,3-0,4 c/kWh, jos sattuu olemaan oikean firman jäsenyys/tagi/tms. muuten voi maksaa ihan mitä vaan. Silti, julkisilla tuo lataus makaisi n. 2000 €. Kotisähköllä ehkä puolet tuosta, jossei satu asumaan keskisuomessa, jossa pelkät siirtomaksut saatta olla luokkaa 20 c/kWh.
Jos laskelmissa oletetaan että bensa nousee x %, niin ei voida olettaa että kaikki lataavat öisin pari senttiä/kWH olevaa sähköä ja asuvat ison kaupunkiyhtiön verkkoalueella seuraavat 10 vuotta. Saksassakin sähkö maksaa luokkaa 30 c/kwh, keskimäärin.
Joka tapauksessa sähkö tulee polttoainekustannuksiltaan halvemmaksi, laskee sen miten tahansa.
Meidän Tesla on tallissa koko ajan kotona laturissa ja tarkistin sähkölaskusta että ihan oikeasti maksetaan vaan alle 0,13e / KWh. Ja tosiasia on että bensan hinta on päästökaupan vuoksi viimeaikaisten uutistenkin mukaan hinta on nousemassa.
Mitä se siihen auttaa, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä suurella osalla ole mitään latausmahdollisuuksiakaan?
Kyllä on, ja kyllä on.
Älä viitsi valehdella ja sekoilla ihan koko ajan, Defis.
Älä viitsi postata tuota typerää venäläistä trollipaskaasi ihan koko ajan, Sera-Teppo.
Sera sitä ja Sera tätä. Taidan olla aika pakko-oireinen.
Juu. Sen näkee siitä että postaat toistuvasti samoja vanhoja valheita tänne, kuvitellen ilmeisesti että joku niihin uskoisi.
Hampurissa ajokielto dieselautoille
Mahdolliset dieselautoja koskevat ajorajoitukset eivät ole siis koko Saksan liittovaltiota kattavia, vaan Saksan korkein hallinto-oikeus teki ratkaisun, jonka mukaan saksalaiset kaupungit saavat kukin itsenäisesti päättää, kieltävätkö ne vanhemmilta dieselautoilta ajamisen kaduillaan.
Mahdolliset dieselautoja koskevat ajorajoitukset eivät ole siis koko Saksan liittovaltiota kattavia, vaan Saksan korkein hallinto-oikeus teki ratkaisun, jonka mukaan saksalaiset kaupungit saavat kukin itsenäisesti päättää, kieltävätkö ne vanhemmilta dieselautoilta ajamisen kaduillaan.
Noin 70 kaupungissa Saksassa ylittyvät typpidioksidipäästöjen raja-arvot. Raja-arvot ylittyvät pahimmin Münchenissä, Suttgartissa ja Kölnissä. Mahdollisten ajorajoitusten käyttöönoton aikataulusta näissä kaupungeissa ei ole vielä tietoja.
https://www.autoliitto.fi/hampurissa-ajokielto-dieselautoille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivitän tämän.
Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 15 000 vuodessa
sähköt vuodessa 280 e
bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.
Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.
Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita.
Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.
Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.
Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.
Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt on vuodessa 562e
bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.
Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.Halpaa sähköä sulla. Jos sähköauton keskikulutus on 20 kWh/100 km, niin sähköä kuluu tuolla ajomäärällä 6000 kWh/vuosi. Nopealla vilkaisulla julkisissa hinnat oli 0,3-0,4 c/kWh, jos sattuu olemaan oikean firman jäsenyys/tagi/tms. muuten voi maksaa ihan mitä vaan. Silti, julkisilla tuo lataus makaisi n. 2000 €. Kotisähköllä ehkä puolet tuosta, jossei satu asumaan keskisuomessa, jossa pelkät siirtomaksut saatta olla luokkaa 20 c/kWh.
Jos laskelmissa oletetaan että bensa nousee x %, niin ei voida olettaa että kaikki lataavat öisin pari senttiä/kWH olevaa sähköä ja asuvat ison kaupunkiyhtiön verkkoalueella seuraavat 10 vuotta. Saksassakin sähkö maksaa luokkaa 30 c/kwh, keskimäärin.
Joka tapauksessa sähkö tulee polttoainekustannuksiltaan halvemmaksi, laskee sen miten tahansa.
Meidän Tesla on tallissa koko ajan kotona laturissa ja tarkistin sähkölaskusta että ihan oikeasti maksetaan vaan alle 0,13e / KWh. Ja tosiasia on että bensan hinta on päästökaupan vuoksi viimeaikaisten uutistenkin mukaan hinta on nousemassa.
Mitä se siihen auttaa, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä suurella osalla ole mitään latausmahdollisuuksiakaan?
Kyllä on, ja kyllä on.
Älä viitsi valehdella ja sekoilla ihan koko ajan, Defis.
Älä viitsi postata tuota typerää venäläistä trollipaskaasi ihan koko ajan, Sera-Teppo.
Sera sitä ja Sera tätä. Taidan olla aika pakko-oireinen.
Juu. Sen näkee siitä että postaat toistuvasti samoja vanhoja valheita tänne, kuvitellen ilmeisesti että joku niihin uskoisi.
Ei ole minun vikani että 70 000 euron Tesla muuttuu arvottomaksi jopa alle 10 vuodessa kun akut hajoavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivitän tämän.
Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 15 000 vuodessa
sähköt vuodessa 280 e
bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.
Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.
Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.
Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita.
Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.
Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.
Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.
Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt on vuodessa 562e
bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.
Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.Halpaa sähköä sulla. Jos sähköauton keskikulutus on 20 kWh/100 km, niin sähköä kuluu tuolla ajomäärällä 6000 kWh/vuosi. Nopealla vilkaisulla julkisissa hinnat oli 0,3-0,4 c/kWh, jos sattuu olemaan oikean firman jäsenyys/tagi/tms. muuten voi maksaa ihan mitä vaan. Silti, julkisilla tuo lataus makaisi n. 2000 €. Kotisähköllä ehkä puolet tuosta, jossei satu asumaan keskisuomessa, jossa pelkät siirtomaksut saatta olla luokkaa 20 c/kWh.
Jos laskelmissa oletetaan että bensa nousee x %, niin ei voida olettaa että kaikki lataavat öisin pari senttiä/kWH olevaa sähköä ja asuvat ison kaupunkiyhtiön verkkoalueella seuraavat 10 vuotta. Saksassakin sähkö maksaa luokkaa 30 c/kwh, keskimäärin.
Joka tapauksessa sähkö tulee polttoainekustannuksiltaan halvemmaksi, laskee sen miten tahansa.
Meidän Tesla on tallissa koko ajan kotona laturissa ja tarkistin sähkölaskusta että ihan oikeasti maksetaan vaan alle 0,13e / KWh. Ja tosiasia on että bensan hinta on päästökaupan vuoksi viimeaikaisten uutistenkin mukaan hinta on nousemassa.
Mitä se siihen auttaa, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole varaa sähköautoihin, eikä suurella osalla ole mitään latausmahdollisuuksiakaan?
Kyllä on, ja kyllä on.
Älä viitsi valehdella ja sekoilla ihan koko ajan, Defis.
Älä viitsi postata tuota typerää venäläistä trollipaskaasi ihan koko ajan, Sera-Teppo.
Sera sitä ja Sera tätä. Taidan olla aika pakko-oireinen.
Juu. Sen näkee siitä että postaat toistuvasti samoja vanhoja valheita tänne, kuvitellen ilmeisesti että joku niihin uskoisi.
Ei ole minun vikani että 70 000 euron Tesla muuttuu arvottomaksi jopa alle 10 vuodessa kun akut hajoavat.
Ei kestänyt kuin 8 vuotta akkujen hajoamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla on suunniteltu teknofriikeille. Autossa pitää siis olla samaan tapaan "ominaisuuksia" kuin vaikka Applen uusimmassa puhelimessa. Tosin autoa ei teknofriikilläkään ole varaa vuosittain vaihtaa, joten hänen pitää sitten yrittää kehua sitä vanhaa menopeliään siihen asti, että on varaa ostaa uusi.
No nyt sitten on iskenyt paniikki, kun ei sen vanhan arvo säilykkään ja millä sen uuden sitten ostaa, jos sen joutuu maksamaan kokonaan rahalla, eikä vanhasta saa hyvitystä. Siksi Sepin on pitänyt aloittaa kampanja, että saisi edes jotain hiluja vanhasta lullastaan.
Aika harvoin autojen arvo nousee ajan kuluessa. Huonoja sijoituksia ovat. Jos arvonalenema huolettaa, kannattaa ostaa Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen.
Voin kertoa, että maailman kalleimmat autot eivät ole olleet myynnissä niillä hinnoilla, joita niistä pyydetän nyt. Voin kertoa myös, että yksikään Tesla ei ole lähelläkään näitä lukuja.
Eipäs nyt kiusata Tesla fania. Teslan omistajat eivät ymmärrä autoista, tai autoilusta.
Tuolta sivulta löytyy hieman trendiä oikeasti arvoa nostaneesta ajoneuvosta. Näin esimerkkinä
Onko sinulla tuollainen? Aika kallis. Ilmankos ei ole varaa Teslaan ja pitää ulista vauvapalstalla.
Tesla olisi kyllä kätevämpi perheauto, jolla sivumennen sanoen olisi myös parempi kiihtyvyys.
New Yorkin kuuluisat keltaiset taksit kuluttavat yli 20 litraa sadalla – Nyt katukuvaan alkaa ilmestyä viimein myös sähköautoja
New Yorkin ensimmäinen Mustang Mach-E -taksi saa rinnalleen 50 sähköautoa. Osa niistä on tosin Teslan Model Y:tä, joka on tällä hetkellä viimeisissä testeissä. Sähköautojen latausta varten rakennetaan asema läntiselle 42. kadulle.
GRAVITYN PERUSTAJA ja pääjohtaja Moshe Cohen haluaa, että heidän autokantansa on kaupungin älykkäin, turvallisin ja parhaiten ympäristön huomioiva. Tavoitteena on New Yorkin edistyksellisin sähkömoottorinen taksikalusto, joka auttaa kaupunkia puhdistumaan saasteista.
https://tekniikanmaailma.fi/new-yorkin-kuuluisat-keltaiset-taksit-kulut…
Vierailija kirjoitti:
Hampurissa ajokielto dieselautoille
Mahdolliset dieselautoja koskevat ajorajoitukset eivät ole siis koko Saksan liittovaltiota kattavia, vaan Saksan korkein hallinto-oikeus teki ratkaisun, jonka mukaan saksalaiset kaupungit saavat kukin itsenäisesti päättää, kieltävätkö ne vanhemmilta dieselautoilta ajamisen kaduillaan.
Mahdolliset dieselautoja koskevat ajorajoitukset eivät ole siis koko Saksan liittovaltiota kattavia, vaan Saksan korkein hallinto-oikeus teki ratkaisun, jonka mukaan saksalaiset kaupungit saavat kukin itsenäisesti päättää, kieltävätkö ne vanhemmilta dieselautoilta ajamisen kaduillaan.
Noin 70 kaupungissa Saksassa ylittyvät typpidioksidipäästöjen raja-arvot. Raja-arvot ylittyvät pahimmin Münchenissä, Suttgartissa ja Kölnissä. Mahdollisten ajorajoitusten käyttöönoton aikataulusta näissä kaupungeissa ei ole vielä tietoja.
https://www.autoliitto.fi/hampurissa-ajokielto-dieselautoille
Vetyä polttomoottoriin niin vähenee päästöt olemattomiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla on suunniteltu teknofriikeille. Autossa pitää siis olla samaan tapaan "ominaisuuksia" kuin vaikka Applen uusimmassa puhelimessa. Tosin autoa ei teknofriikilläkään ole varaa vuosittain vaihtaa, joten hänen pitää sitten yrittää kehua sitä vanhaa menopeliään siihen asti, että on varaa ostaa uusi.
No nyt sitten on iskenyt paniikki, kun ei sen vanhan arvo säilykkään ja millä sen uuden sitten ostaa, jos sen joutuu maksamaan kokonaan rahalla, eikä vanhasta saa hyvitystä. Siksi Sepin on pitänyt aloittaa kampanja, että saisi edes jotain hiluja vanhasta lullastaan.
Aika harvoin autojen arvo nousee ajan kuluessa. Huonoja sijoituksia ovat. Jos arvonalenema huolettaa, kannattaa ostaa Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen.
Voin kertoa, että maailman kalleimmat autot eivät ole olleet myynnissä niillä hinnoilla, joita niistä pyydetän nyt. Voin kertoa myös, että yksikään Tesla ei ole lähelläkään näitä lukuja.
Eipäs nyt kiusata Tesla fania. Teslan omistajat eivät ymmärrä autoista, tai autoilusta.
Tuolta sivulta löytyy hieman trendiä oikeasti arvoa nostaneesta ajoneuvosta. Näin esimerkkinä
Onko sinulla tuollainen? Aika kallis. Ilmankos ei ole varaa Teslaan ja pitää ulista vauvapalstalla.
Tesla olisi kyllä kätevämpi perheauto, jolla sivumennen sanoen olisi myös parempi kiihtyvyys.
Sen muutaman vuoden kun akut ovat uudet. Vanhalla akulla taas ei paljon kiihdytellä.
Vierailija kirjoitti:
Hampurissa ajokielto dieselautoille
Mahdolliset dieselautoja koskevat ajorajoitukset eivät ole siis koko Saksan liittovaltiota kattavia, vaan Saksan korkein hallinto-oikeus teki ratkaisun, jonka mukaan saksalaiset kaupungit saavat kukin itsenäisesti päättää, kieltävätkö ne vanhemmilta dieselautoilta ajamisen kaduillaan.
Mahdolliset dieselautoja koskevat ajorajoitukset eivät ole siis koko Saksan liittovaltiota kattavia, vaan Saksan korkein hallinto-oikeus teki ratkaisun, jonka mukaan saksalaiset kaupungit saavat kukin itsenäisesti päättää, kieltävätkö ne vanhemmilta dieselautoilta ajamisen kaduillaan.
Noin 70 kaupungissa Saksassa ylittyvät typpidioksidipäästöjen raja-arvot. Raja-arvot ylittyvät pahimmin Münchenissä, Suttgartissa ja Kölnissä. Mahdollisten ajorajoitusten käyttöönoton aikataulusta näissä kaupungeissa ei ole vielä tietoja.
https://www.autoliitto.fi/hampurissa-ajokielto-dieselautoille
Kun ei Co2 päästöistä löydy perustetta sähköautolle, niin yritetään typpipäästöillä. Tutkitusti noilla ei ole suomessa mitään merkitystä, koska täällä ei ole edes kunnon ruuhkia.
Vaikeaksi menee tämä sähköautoihin siirtymisen perustelu.
Sähköautojen epäsuorat CO2-päästöt ovat polttomoottoriautoja pienempiä, ja ero vain kasvaa, amerikkalaistutkimus kertoo – Bensa-autojen tuotantoketju on ”olohuoneessa oleva norsu”
Yhdysvaltalaisen Yale School of the Environmentin tuoresssa Nature Communications -tiedelehdessä julkaistussa tutkimuksessa on verrattu sähköautojen ja polttomoottoriautojen epäsuoria kokonaispäästöjä Yhdysvalloissa ja mallinnettu niiden tulevaa kehitystä.
Viimeaikaisessa julkisessa keskustelussa on noussut usein esille huoli, että vaikka sähköautot eivät synnytä suorina lähipäästöinä lainkaan hiilidioksidia, sähköautojen valmistuksessa syntyy paljon enemmän hiilidioksidipäästöjä kuin polttomoottoriautojen valmistuksessa.
Yale School of the Environmentin tutkimuksen mukaan sähköajoneuvojen epäsuorat kokonaispäästöt kuitenkin ovat pienempiä kuin fossiilisia polttoaineita käyttävien ajoneuvojen epäsuorat päästöt.
”YLLÄTTÄVÄÄ OLI se, kuinka paljon pienemmät sähköajoneuvojen päästöt olivat”, sanoo tiedotteessa tutkija Stephanie Weber. ”Polttomoottoriajoneuvojen tuotantoketju on vain niin likainen, että sähköautot eivät voi ohittaa niitä, vaikka otettaisiin huomioon epäsuorat päästöt.”
https://tekniikanmaailma.fi/sahkoautojen-epasuorat-co2-paastot-ovat-pol…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla on suunniteltu teknofriikeille. Autossa pitää siis olla samaan tapaan "ominaisuuksia" kuin vaikka Applen uusimmassa puhelimessa. Tosin autoa ei teknofriikilläkään ole varaa vuosittain vaihtaa, joten hänen pitää sitten yrittää kehua sitä vanhaa menopeliään siihen asti, että on varaa ostaa uusi.
No nyt sitten on iskenyt paniikki, kun ei sen vanhan arvo säilykkään ja millä sen uuden sitten ostaa, jos sen joutuu maksamaan kokonaan rahalla, eikä vanhasta saa hyvitystä. Siksi Sepin on pitänyt aloittaa kampanja, että saisi edes jotain hiluja vanhasta lullastaan.
Aika harvoin autojen arvo nousee ajan kuluessa. Huonoja sijoituksia ovat. Jos arvonalenema huolettaa, kannattaa ostaa Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen.
Voin kertoa, että maailman kalleimmat autot eivät ole olleet myynnissä niillä hinnoilla, joita niistä pyydetän nyt. Voin kertoa myös, että yksikään Tesla ei ole lähelläkään näitä lukuja.
Eipäs nyt kiusata Tesla fania. Teslan omistajat eivät ymmärrä autoista, tai autoilusta.
Tuolta sivulta löytyy hieman trendiä oikeasti arvoa nostaneesta ajoneuvosta. Näin esimerkkinä
Onko sinulla tuollainen? Aika kallis. Ilmankos ei ole varaa Teslaan ja pitää ulista vauvapalstalla.
Tesla olisi kyllä kätevämpi perheauto, jolla sivumennen sanoen olisi myös parempi kiihtyvyys.
Ei ole varaa GTO:hon. Olen sen verran pitkän linjan autoihminen että osaan arvostaa autossa ja sen ajettavuudessa muutakin kuin kiihtyvyyttä.
YSE:n taloustieteen professori Ken Gillingham arvioi tiedotteessa, että mitä nopeammin siirrytään sähköajoneuvoihin, sitä parempi. Tämä pätee ainakin maissa, joissa on riittävästi hiilidioksidipäästötöntä sähköä, kuten Yhdysvalloissa.
https://tekniikanmaailma.fi/sahkoautojen-epasuorat-co2-paastot-ovat-pol…
Vierailija kirjoitti:
YSE:n taloustieteen professori Ken Gillingham arvioi tiedotteessa, että mitä nopeammin siirrytään sähköajoneuvoihin, sitä parempi. Tämä pätee ainakin maissa, joissa on riittävästi hiilidioksidipäästötöntä sähköä, kuten Yhdysvalloissa.
https://tekniikanmaailma.fi/sahkoautojen-epasuorat-co2-paastot-ovat-pol…
Mitähän järkeä on tehdä miljoonittain sellaisia sähköautoja, joista suuri osa ei kestä kunnolla edes kymmentä vuotta?
Kiinalaiset autovalmistajat haistoivat markkinaraon Japanissa ja aloittavat sähköautojen vyörytyksen saarivaltioon – Hongqi etunenässä
Japanilaiset autovalmistajat Nissania lukuun ottamatta ovat olleet vähän jälkijunassa sähköautojen kehityksessä. Merkittäviin luokkiin, kuten keskikokoisiin ja suuriin katumaastureihin ei japanilaisilta ole löytynyt tarjontaa. Ensi vuonna tilanne toki muuttuu, kun Nissan Arya, Subaru Solterra ja Toyota bZ4X tulevat myyntiin.
Kiinalainen FAW Group on haistanut tässä mahdollisuuden, sillä se ilmoittaa aloittavansa Hongqin katumaastureiden myynnin Japanissa ensi vuonna. Ensimmäisenä mallina on hybridi, jonka jälkeen käynnistetään nopeasti sähköautojen markkinointi. Malleina ovat nykyiset HS5, HS7 ja E-HS9. Huippumallin hinta on yli 11 miljoonaa jeniä eli noin 90 000 euroa. Ylellisen sähköauton toimintamatka on lähes 700 kilometriä. Autot muutetaan Japanin latausjärjestelmään sopiviksi.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen epäsuorat CO2-päästöt ovat polttomoottoriautoja pienempiä, ja ero vain kasvaa, amerikkalaistutkimus kertoo – Bensa-autojen tuotantoketju on ”olohuoneessa oleva norsu”
Yhdysvaltalaisen Yale School of the Environmentin tuoresssa Nature Communications -tiedelehdessä julkaistussa tutkimuksessa on verrattu sähköautojen ja polttomoottoriautojen epäsuoria kokonaispäästöjä Yhdysvalloissa ja mallinnettu niiden tulevaa kehitystä.
Viimeaikaisessa julkisessa keskustelussa on noussut usein esille huoli, että vaikka sähköautot eivät synnytä suorina lähipäästöinä lainkaan hiilidioksidia, sähköautojen valmistuksessa syntyy paljon enemmän hiilidioksidipäästöjä kuin polttomoottoriautojen valmistuksessa.
Yale School of the Environmentin tutkimuksen mukaan sähköajoneuvojen epäsuorat kokonaispäästöt kuitenkin ovat pienempiä kuin fossiilisia polttoaineita käyttävien ajoneuvojen epäsuorat päästöt.
”YLLÄTTÄVÄÄ OLI se, kuinka paljon pienemmät sähköajoneuvojen päästöt olivat”, sanoo tiedotteessa tutkija Stephanie Weber. ”Polttomoottoriajoneuvojen tuotantoketju on vain niin likainen, että sähköautot eivät voi ohittaa niitä, vaikka otettaisiin huomioon epäsuorat päästöt.”
https://tekniikanmaailma.fi/sahkoautojen-epasuorat-co2-paastot-ovat-pol…
Ei ole taidettu ottaa lainkaan huomioon sitä, että sähköautot eivät kestä yhtä kauan kuin tavalliset autot.
Älä valehtele. Ei kovin hyviä kyllä ole kun vain 10 vuotta vanhaan ja vain 130 000 kilometriä ajettuun Teslaan on jo vaihdettu uudet akutkin. Moni ei siihen lähde, koska akut voivat maksaa enemmän mitä on vanhan sähköromun arvo. Ja niitä tapauksia on tässä ketjussa ollut jo useita, ja lisää akkuvikaisia romuja tulee joka vuosi lisää ja lisää.