Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Taitaa sähköauton osto olla vähän niinku purjeveneen muinoin. Elämän onnellisin päivä on, kun saa sen ostettua. Siitä menee ohi vain se päivä, kun sen saa myytyä.

Purjeveneitä ostetaan edelleen, tosin persaukiset eivät toki osta edelleenkään. Ne itkevät vauvapalstalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivitän tämän.

Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%

Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.

Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.

Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.

Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.

Jos ajaa 15 000 vuodessa

sähköt vuodessa 280 e

bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.

Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.

Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.

Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.

Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.

Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita. 

Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.

Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.

"Nykyinen" litiumakku keksittiin jo vuonna 1912. Kuivaparistotkin jo 1800-luvun puolella. En odota mitään muuta kuin unelmiesi rapistumista. Nykyakun energiatiheys on vain 3MJ/kg. (bensa 23MJ/kg) eikä sitä oleellisesti kyetä nostamaan. Jos kyetään, niin vastassa on vaarallinen palopommi . Akun katodi toimii hapettimina, ja palotilanteissa akku palaa sarjoina pieniä räjähjyksiä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tesla on suunniteltu teknofriikeille. Autossa pitää siis olla samaan tapaan "ominaisuuksia" kuin vaikka Applen uusimmassa puhelimessa. Tosin autoa ei teknofriikilläkään ole varaa vuosittain vaihtaa, joten hänen pitää sitten yrittää kehua sitä vanhaa menopeliään siihen asti, että on varaa ostaa uusi.

No nyt sitten on iskenyt paniikki, kun ei sen vanhan arvo säilykkään ja millä sen uuden sitten ostaa, jos sen joutuu maksamaan kokonaan rahalla, eikä vanhasta saa hyvitystä. Siksi Sepin on pitänyt aloittaa kampanja, että saisi edes jotain hiluja vanhasta lullastaan.

Aika harvoin autojen arvo nousee ajan kuluessa. Huonoja sijoituksia ovat. Jos arvonalenema huolettaa, kannattaa ostaa Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen.

Voin kertoa, että maailman kalleimmat autot eivät ole olleet myynnissä niillä hinnoilla, joita niistä pyydetän nyt. Voin kertoa myös, että yksikään Tesla ei ole lähelläkään näitä lukuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa sähköauton osto olla vähän niinku purjeveneen muinoin. Elämän onnellisin päivä on, kun saa sen ostettua. Siitä menee ohi vain se päivä, kun sen saa myytyä.

Purjeveneitä ostetaan edelleen, tosin persaukiset eivät toki osta edelleenkään. Ne itkevät vauvapalstalla.

Sulta jäi huomaamatta se tärkein pointti, eli se, että purjevene on ensin ilo, mutta sitten siitä tulee riippakivi, josta pitää hankkiutua eroon ja se onnistuu vain, että löytyy joku toinen hölmö, joka on valmis veneen ostamaan.

Summa summarum: vähän vuodessa ajavan ei kannata ostaa sähköautoa, koska niin kallis(eikä autoa yleensä). Paljon ja pitkiä matkoja ajavan ei kannata ostaa koska latauspisteitä ei tahdo mistään löytyä( ja akun kapasiteetit vielä pieniä, pakkanen puolittaa nekin). Siis sopivat takseiksi suuriin kaupunkeihin(lyhyttä ajoa paljon vuodessa ja voi ladata puolentunnin välein tolpalla). Olenko ymmärtänyt palsta-kirjoitukset oikein? Ei tule hitti-peliä tästä nyt...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa sähköauton osto olla vähän niinku purjeveneen muinoin. Elämän onnellisin päivä on, kun saa sen ostettua. Siitä menee ohi vain se päivä, kun sen saa myytyä.

Purjeveneitä ostetaan edelleen, tosin persaukiset eivät toki osta edelleenkään. Ne itkevät vauvapalstalla.

Mitä itse teet aamusta iltaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivitän tämän.

Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%

Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.

Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.

Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.

Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.

Jos ajaa 15 000 vuodessa

sähköt vuodessa 280 e

bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.

Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.

Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.

Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.

Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.

Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita. 

Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.

Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.

Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.

Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:

Jos ajaa 30 000 vuodessa

sähköt on vuodessa 562e

bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.

Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.

Ja 8 - 10 vuoden jälkeen moni 70 000 euron Tesla on arvoton kun akut on loppu. Ei tullut tosiaan mitään halpaa ajoa.

Edelleen odotan tietoa että mistä näitä ”arvottomia” halpoja käytettyjä Tesloja löytää ?

Laitatko linkin ?

Kaikki mitä olen netissä nähnyt ovat olleet vähintää 35 000e.

Oletko nähnyt myynnissä montakin 10-vuotiasta Teslaa? En varmaan ole sitten vaikeuksia laittaa linkkiä moiseen?

Mobile.de:ssä kaksi. Kummatkin lasketaan ehkä enemmänkin keräilykappaleeksi, kuin käyttöautoksi.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=%3A2012&isSearc…

Näyttivät olevan käyttöautoja sellaisessa merkityksessä, joka on sanalle aivan uusi. Toki, jos on varaa laittaa 10 vuotta vanhaan autoon 100000€, niin on varaa uusia sen akutkin.

Olennaista varmaan se, että noinkin kallliista Teslasta akut on hyytyneet vaihtokuntoon 10 vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivitän tämän.

Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%

Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.

Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.

Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.

Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.

Jos ajaa 15 000 vuodessa

sähköt vuodessa 280 e

bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.

Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.

Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.

Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.

Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.

Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita. 

Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.

Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.

Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.

Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:

Jos ajaa 30 000 vuodessa

sähköt on vuodessa 562e

bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.

Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.

Ja 8 - 10 vuoden jälkeen moni 70 000 euron Tesla on arvoton kun akut on loppu. Ei tullut tosiaan mitään halpaa ajoa.

Edelleen odotan tietoa että mistä näitä ”arvottomia” halpoja käytettyjä Tesloja löytää ?

Laitatko linkin ?

Kaikki mitä olen netissä nähnyt ovat olleet vähintää 35 000e.

Oletko nähnyt myynnissä montakin 10-vuotiasta Teslaa? En varmaan ole sitten vaikeuksia laittaa linkkiä moiseen?

Mobile.de:ssä kaksi. Kummatkin lasketaan ehkä enemmänkin keräilykappaleeksi, kuin käyttöautoksi.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=%3A2012&isSearc…

Näyttivät olevan käyttöautoja sellaisessa merkityksessä, joka on sanalle aivan uusi. Toki, jos on varaa laittaa 10 vuotta vanhaan autoon 100000€, niin on varaa uusia sen akutkin.

Olennaista varmaan se, että noinkin kallliista Teslasta akut on hyytyneet vaihtokuntoon 10 vuodessa.

No sehän se oli just oletus, että akut täytyy uusia. Tosin jäi itseltä ekalla lukemalla huomaamatta, että nehän olikin jo uusittu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivitän tämän.

Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%

Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.

Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.

Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.

Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.

Jos ajaa 15 000 vuodessa

sähköt vuodessa 280 e

bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.

Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.

Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.

Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.

Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.

Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita. 

Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.

Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.

"Nykyinen" litiumakku keksittiin jo vuonna 1912. Kuivaparistotkin jo 1800-luvun puolella. En odota mitään muuta kuin unelmiesi rapistumista. Nykyakun energiatiheys on vain 3MJ/kg. (bensa 23MJ/kg) eikä sitä oleellisesti kyetä nostamaan. Jos kyetään, niin vastassa on vaarallinen palopommi . Akun katodi toimii hapettimina, ja palotilanteissa akku palaa sarjoina pieniä räjähjyksiä. 

Lithium-Ion Battery Inventor Introduces New Technology for Fast-Charging, Noncombustible Batteries

https://news.utexas.edu/2017/02/28/goodenough-introduces-new-battery-te…

Muutenkin jo nykyinen tekniikka kehittyy. Latausajat laskevat ja kestävyys paranee. Nykyiset, isoja rajoitteita omaavat sähtköautot menevät tunkiolle nopeammin kuin polttomoottoriautot ovat menneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivitän tämän.

Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%

Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.

Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.

Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.

Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.

Jos ajaa 15 000 vuodessa

sähköt vuodessa 280 e

bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.

Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.

Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.

Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.

Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.

Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita. 

Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.

Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.

Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.

Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:

Jos ajaa 30 000 vuodessa

sähköt on vuodessa 562e

bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.

Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.

Halpaa sähköä sulla. Jos sähköauton keskikulutus on 20 kWh/100 km, niin sähköä kuluu tuolla ajomäärällä 6000 kWh/vuosi. Nopealla vilkaisulla julkisissa hinnat oli 0,3-0,4 c/kWh, jos sattuu olemaan oikean firman jäsenyys/tagi/tms. muuten voi maksaa ihan mitä vaan. Silti, julkisilla tuo lataus makaisi n. 2000 €. Kotisähköllä ehkä puolet tuosta, jossei satu asumaan keskisuomessa, jossa pelkät siirtomaksut saatta olla luokkaa 20 c/kWh.

Jos laskelmissa oletetaan että bensa nousee x %, niin ei voida olettaa että kaikki lataavat öisin pari senttiä/kWH olevaa sähköä ja asuvat ison kaupunkiyhtiön verkkoalueella seuraavat 10 vuotta. Saksassakin sähkö maksaa luokkaa 30 c/kwh, keskimäärin.

Joka tapauksessa sähkö tulee polttoainekustannuksiltaan halvemmaksi, laskee sen miten tahansa. 

Unohdit tulevan polttoaineveron sähköautoille. Kyllä valtion on pakko tuollainen säätää, koska 8 miljardia vuodessa pitää keriä autoilijoiden selkänahasta.

Mieluummin näkisin jonkun tasapuolisemman tavan kuin käyttövoiman verotus.

"Polttoainevero" sähköauton kanssa nimittäin tarkoittaisi kaiken sähkön ylimääräistä verottamista. Tuo on se pahin painajaisskenaario, joka tarkoittaisi, että kaikki sähköä käyttävä kallistuu. Yhteiskunta on jo nyt aivan liian riippuvainen sähköstä. Miksi myös liikkuminen tahdotaan ehdoin tahdoin saattaa riippuvaiseksi sähköstä?

Ei tarvitse. Sähköautoissa on paikannus valmiina, niin voidaan pistää sitä kautta verotus pyörimään. Sähkön hinta tulee nousemaan kun kulutus kasvaa ja hiilesta sekä öljystä luovutaan. 

Vierailija kirjoitti:

Energiayhtiöt Fortum ja Helen eli entinen Helsingin Energia ovat päättäneet rakentaa jättimäisen tuulivoimapuiston Närpiön ja Kristiinankaupungin rajalle.

Fortum ja Helen rakentavat jättimäisen tuulivoimapuiston Närpiöön – tuulisähköllä paikataan Salmisaaren hiilivoimalan sulkemista

https://yle.fi/uutiset/3-12242054 #uutisvahti

Tämähän tuottaaa jopa enemmän sähköä kuin pitkään suunniteltu Rosatomin Hanhikiven ydinvoimala joka olisi 1200MW.

Enkös minä tätä jo täällä sanonut ? Tuulivoimaa on tulossa ja paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tesla on suunniteltu teknofriikeille. Autossa pitää siis olla samaan tapaan "ominaisuuksia" kuin vaikka Applen uusimmassa puhelimessa. Tosin autoa ei teknofriikilläkään ole varaa vuosittain vaihtaa, joten hänen pitää sitten yrittää kehua sitä vanhaa menopeliään siihen asti, että on varaa ostaa uusi.

No nyt sitten on iskenyt paniikki, kun ei sen vanhan arvo säilykkään ja millä sen uuden sitten ostaa, jos sen joutuu maksamaan kokonaan rahalla, eikä vanhasta saa hyvitystä. Siksi Sepin on pitänyt aloittaa kampanja, että saisi edes jotain hiluja vanhasta lullastaan.

Aika harvoin autojen arvo nousee ajan kuluessa. Huonoja sijoituksia ovat. Jos arvonalenema huolettaa, kannattaa ostaa Tesla Model 3, joka on ylivoimaisesti parhaiten arvonsa säilyttävä auto kautta aikojen.

Voin kertoa, että maailman kalleimmat autot eivät ole olleet myynnissä niillä hinnoilla, joita niistä pyydetän nyt. Voin kertoa myös, että yksikään Tesla ei ole lähelläkään näitä lukuja.

Eipäs nyt kiusata Tesla fania. Teslan omistajat eivät ymmärrä autoista, tai autoilusta.

Tuolta sivulta löytyy hieman trendiä oikeasti arvoa nostaneesta ajoneuvosta. Näin esimerkkinä 

https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_250_GTO

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivitän tämän.

Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%

Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.

Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.

Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.

Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.

Jos ajaa 15 000 vuodessa

sähköt vuodessa 280 e

bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.

Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.

Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.

Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.

Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.

Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita. 

Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.

Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.

"Nykyinen" litiumakku keksittiin jo vuonna 1912. Kuivaparistotkin jo 1800-luvun puolella. En odota mitään muuta kuin unelmiesi rapistumista. Nykyakun energiatiheys on vain 3MJ/kg. (bensa 23MJ/kg) eikä sitä oleellisesti kyetä nostamaan. Jos kyetään, niin vastassa on vaarallinen palopommi . Akun katodi toimii hapettimina, ja palotilanteissa akku palaa sarjoina pieniä räjähjyksiä. 

Lithium-Ion Battery Inventor Introduces New Technology for Fast-Charging, Noncombustible Batteries

https://news.utexas.edu/2017/02/28/goodenough-introduces-new-battery-te…

Muutenkin jo nykyinen tekniikka kehittyy. Latausajat laskevat ja kestävyys paranee.

Eli ihan rauhassa kannattaa odotella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päivitän tämän.

Jos ajaa vähemmän eli n. 15 000 km / vuosi ja tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%

Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.

Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.

Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.

Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.

Jos ajaa 15 000 vuodessa

sähköt vuodessa 280 e

bensat 2600e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 23 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.

Sähköllä ajaminen on kyllä halvempaa. Kyllä 23 000 euron säästöllä voi kerran vuodessa ladata vähän hitaamminkin.

Jos siis ajaa aika vähän eli 15 000 vuodessa bensa-autolla voi joutua maksamaan n. 23 000e enemmän bensoista kuin jos ajaisi sähköllä seuraavan 10 vuoden ajan.

Kyllähän sähköauto sitten voi vähän enemmän maksaakin.

Tätä ihmiset eivät osaa laskea. Käyvät vaan tankkaamassa eivätkä huomaa että kun vuodet kuluvat onkin tililtä hävinnyt kymmeniä tuhansia euroja.

Kuinka luulet sähkön hinnan kehittyvän seuraavan 5-10 vuoden aikana? Entäs sähköautojen käytön verotuksen? Kyllä ne kustannukset kummasti tasaantuvat kun kivihiili ja öljy menee päästökaupaan, EU vie itseään kohti Co2 tavoitteita. 

Minulla on nykyisin ehkä 10 000 auto, eikä ole pienintäkään kiinnostusta vaihtaa edes päikseen Teslaan. Tuolla mennään vielä 5-10 vuotta ja varmaan kustannukset edullisemmat kuin uuden Teslan kanssa.

Akkutekniikka kehittyy jatkuvasti. 10 vuoden päästä nykyisillä akuilla varustetut autot ovat kauppakassiksi sopivia, alisuorittajia.

Ja ihan rauhassa kannattaa odottaa akkutekniikan kehittymistä, ja myös sähköautojen hintojen laskua ja sähköautojen tekniikan kehittymistä yleensäkin.

Me ei todellakaan jääty odottelemaan koska:

Jos ajaa 30 000 vuodessa

sähköt on vuodessa 562e

bensat olis olleet 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)

Kymmenessä vuodessa bensoihin olisi mennyt yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee.

Kukaan ei osta käytettyä bensa-autoa enää 2026 jälkeen.

Ja 8 - 10 vuoden jälkeen moni 70 000 euron Tesla on arvoton kun akut on loppu. Ei tullut tosiaan mitään halpaa ajoa.

Edelleen odotan tietoa että mistä näitä ”arvottomia” halpoja käytettyjä Tesloja löytää ?

Laitatko linkin ?

Kaikki mitä olen netissä nähnyt ovat olleet vähintää 35 000e.

Oletko nähnyt myynnissä montakin 10-vuotiasta Teslaa? En varmaan ole sitten vaikeuksia laittaa linkkiä moiseen?

Mobile.de:ssä kaksi. Kummatkin lasketaan ehkä enemmänkin keräilykappaleeksi, kuin käyttöautoksi.

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=%3A2012&isSearc…

Näyttivät olevan käyttöautoja sellaisessa merkityksessä, joka on sanalle aivan uusi. Toki, jos on varaa laittaa 10 vuotta vanhaan autoon 100000€, niin on varaa uusia sen akutkin.

Olennaista varmaan se, että noinkin kallliista Teslasta akut on hyytyneet vaihtokuntoon 10 vuodessa.

Ja autolla ajettu vain 130 000 kilometriä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Energiayhtiöt Fortum ja Helen eli entinen Helsingin Energia ovat päättäneet rakentaa jättimäisen tuulivoimapuiston Närpiön ja Kristiinankaupungin rajalle.

Fortum ja Helen rakentavat jättimäisen tuulivoimapuiston Närpiöön – tuulisähköllä paikataan Salmisaaren hiilivoimalan sulkemista

https://yle.fi/uutiset/3-12242054 #uutisvahti

Tämähän tuottaaa jopa enemmän sähköä kuin pitkään suunniteltu Rosatomin Hanhikiven ydinvoimala joka olisi 1200MW.

Enkös minä tätä jo täällä sanonut ? Tuulivoimaa on tulossa ja paljon.

Niin. Milläs se energia tuotetaan kun ei tuule? Esimerkiksi niinä tylsinä tammikuun pakkaspäivinä? Entäs kaukolämpö? Nytkö tehdään tuulivoimalla energiaa, jolla lämmitetään vesi jolla lämmitetään asunnot. Maalämpö olisi tietysti ratkaisu, mutta kun sitä ei ole saatu toimimaan laajassa mittakaavassa. Maalämmön suosiminen myös tiuhaan rakennetuilla alueilla olisi yksi vaihtoehto, mutta onneksi tuon estävä laki saatii hakattua läpi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuslaitos JATO:n mukaan sähköautojen ja lataushybridien myynti ohitti elokuussa Euroopassa ensi kertaa dieselautojen myynnin. Sähköiset autot kukistivat dieselit autokaupoilla 10 100 kappaleella elokuun aikana. Niiden markkinaosuus kaikista uusista autoista oli 21 %.

Euroopan myydyin sähköauto oli Volkswagen ID.3, myös Fiat 500, Peugeot 208, Hyundai Kona, Opel Corsa ja Kia Niro olivat sähköversioina erittäin kysyttyjä.

Vaikka sähköisten autojen määrä on kasvanut, autojen kokonaismyynnille ei ole käynyt samoin. Yhteensä elokuussa myytiin 713 714 autoa, mikä on 18 % vähemmän kuin vuosi sitten. Edellisen kerran elokuussa myytiin yhtä vähän uusia autoja vuonna 2014.

https://www.apu.fi/artikkelit/sahkoautojen-myynti-ohitti-dieselit-euroo…

Paljon myyty sähköautoja, joista suurin osa muuttuu ongelmajätteeksi 8 - 10 vuodessa.

Se nähdään sitten. Vuoden 2013 Tesla Model S:t menevät kuin häkä 35-40k hintaan tällä hetkellä.

Ei näytä menevän ainakaan Nettiautossa. Samat romut myynnissä koko ajan.

Vanhin ilmoitus on 14.12.2021, eli juuri ja juuri viikon vanha. En tiedä sitten että mistä Nettiautosta sinä puhut, mutta Nettiauto.comin mukaan väitteesi on iso kasa haisevaa paskaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuslaitos JATO:n mukaan sähköautojen ja lataushybridien myynti ohitti elokuussa Euroopassa ensi kertaa dieselautojen myynnin. Sähköiset autot kukistivat dieselit autokaupoilla 10 100 kappaleella elokuun aikana. Niiden markkinaosuus kaikista uusista autoista oli 21 %.

Euroopan myydyin sähköauto oli Volkswagen ID.3, myös Fiat 500, Peugeot 208, Hyundai Kona, Opel Corsa ja Kia Niro olivat sähköversioina erittäin kysyttyjä.

Vaikka sähköisten autojen määrä on kasvanut, autojen kokonaismyynnille ei ole käynyt samoin. Yhteensä elokuussa myytiin 713 714 autoa, mikä on 18 % vähemmän kuin vuosi sitten. Edellisen kerran elokuussa myytiin yhtä vähän uusia autoja vuonna 2014.

https://www.apu.fi/artikkelit/sahkoautojen-myynti-ohitti-dieselit-euroo…

Paljon myyty sähköautoja, joista suurin osa muuttuu ongelmajätteeksi 8 - 10 vuodessa.

Se nähdään sitten. Vuoden 2013 Tesla Model S:t menevät kuin häkä 35-40k hintaan tällä hetkellä.

Ja monesta samanikäisestä taas on jo akut täysin loppu.

Kuinka monesta? Onko tutkimustietoa vai horisetko omiasi?

Aika monesta.

Kuinka monesta? Ja lähteet mukaan, kiitos.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuslaitos JATO:n mukaan sähköautojen ja lataushybridien myynti ohitti elokuussa Euroopassa ensi kertaa dieselautojen myynnin. Sähköiset autot kukistivat dieselit autokaupoilla 10 100 kappaleella elokuun aikana. Niiden markkinaosuus kaikista uusista autoista oli 21 %.

Euroopan myydyin sähköauto oli Volkswagen ID.3, myös Fiat 500, Peugeot 208, Hyundai Kona, Opel Corsa ja Kia Niro olivat sähköversioina erittäin kysyttyjä.

Vaikka sähköisten autojen määrä on kasvanut, autojen kokonaismyynnille ei ole käynyt samoin. Yhteensä elokuussa myytiin 713 714 autoa, mikä on 18 % vähemmän kuin vuosi sitten. Edellisen kerran elokuussa myytiin yhtä vähän uusia autoja vuonna 2014.

https://www.apu.fi/artikkelit/sahkoautojen-myynti-ohitti-dieselit-euroo…

Paljon myyty sähköautoja, joista suurin osa muuttuu ongelmajätteeksi 8 - 10 vuodessa.

Se nähdään sitten. Vuoden 2013 Tesla Model S:t menevät kuin häkä 35-40k hintaan tällä hetkellä.

Ja monesta samanikäisestä taas on jo akut täysin loppu.

Kuinka monesta? Onko tutkimustietoa vai horisetko omiasi?

Aika monesta. Akut saa myös loppuun jopa nopeamminkin kuin 8 - 10 vuodessa. Esimerkiksi jos säilyttää autoa kovassa pakkasessa, niin se tuhoaa tehokkaasti litiumakkuja. Myös teholatauksen jatkuva käyttö lyhentää akkujen elinkaarta.

Eli horiset omiasi ilman mitään faktapohjaa. Kiitos selvennyksestä.

Tässäkin ketjussa on ollut jo useita Tesloja esillä, joista akut ovat loppuneet 8 vuodessa.

Nolla kappaletta, itse asiassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuslaitos JATO:n mukaan sähköautojen ja lataushybridien myynti ohitti elokuussa Euroopassa ensi kertaa dieselautojen myynnin. Sähköiset autot kukistivat dieselit autokaupoilla 10 100 kappaleella elokuun aikana. Niiden markkinaosuus kaikista uusista autoista oli 21 %.

Euroopan myydyin sähköauto oli Volkswagen ID.3, myös Fiat 500, Peugeot 208, Hyundai Kona, Opel Corsa ja Kia Niro olivat sähköversioina erittäin kysyttyjä.

Vaikka sähköisten autojen määrä on kasvanut, autojen kokonaismyynnille ei ole käynyt samoin. Yhteensä elokuussa myytiin 713 714 autoa, mikä on 18 % vähemmän kuin vuosi sitten. Edellisen kerran elokuussa myytiin yhtä vähän uusia autoja vuonna 2014.

https://www.apu.fi/artikkelit/sahkoautojen-myynti-ohitti-dieselit-euroo…

Paljon myyty sähköautoja, joista suurin osa muuttuu ongelmajätteeksi 8 - 10 vuodessa.

Se nähdään sitten. Vuoden 2013 Tesla Model S:t menevät kuin häkä 35-40k hintaan tällä hetkellä.

Ja monesta samanikäisestä taas on jo akut täysin loppu.

Kuinka monesta? Onko tutkimustietoa vai horisetko omiasi?

Aika monesta. Akut saa myös loppuun jopa nopeamminkin kuin 8 - 10 vuodessa. Esimerkiksi jos säilyttää autoa kovassa pakkasessa, niin se tuhoaa tehokkaasti litiumakkuja. Myös teholatauksen jatkuva käyttö lyhentää akkujen elinkaarta.

Autokauppias kertoo että käytetyt sähköautot eivät mene kaupaksi. 

Ei kerro.

Vierailija kirjoitti:

Summa summarum: vähän vuodessa ajavan ei kannata ostaa sähköautoa, koska niin kallis(eikä autoa yleensä). Paljon ja pitkiä matkoja ajavan ei kannata ostaa koska latauspisteitä ei tahdo mistään löytyä( ja akun kapasiteetit vielä pieniä, pakkanen puolittaa nekin). Siis sopivat takseiksi suuriin kaupunkeihin(lyhyttä ajoa paljon vuodessa ja voi ladata puolentunnin välein tolpalla). Olenko ymmärtänyt palsta-kirjoitukset oikein? Ei tule hitti-peliä tästä nyt...

Ensimmäinen meni oikein, loput sitten metsään. Ei autoja ole järkeä ostaa pihan koristeeksi. Tosin järjellähän on useimmiten aika vähän tekemistä ainakin miesten autohankinnoissa.

https://www.latauskartta.fi

Paras latauspaikka on tietysti oma piha/autopaikka.