Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Neukkula hajosi 30v sitten mutta jatkaa elämäänsä sähköautojen latausjonoissa. Ne on jo nykyisellä kannalla pitkiä. Siellä odotetaan ja jonotetaan kun neukkumummot kananmunia. Ja sitten jonotetaan vetokujan huoltoja kuukausikaupalla. Hienoa ja modernia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla plaid nöyrtyy voiman edessä. Ja nyt kaikki tesla fanboit tur pa kiinni. Ei, se sun teslan skei da ei ole nopein auto.
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
Ostan plaidin joka tapauksessa ellei samaan hintaluokkaan tule oikeasti nopeampaa. Enkä usko, että, japanin lada eli tojota pystyy siihen
Sosiaalitoimi ei osta sinulle minkäänlaista autoa, ei sähköistä, eikä tavallistakaan, eikä sinun sairaseläkkeelläsikään sellaisia ostella. Kannattaa herätä todellisuuteen jo vähitellen.
Meillä on perheessä 2 teslaa ja jatkossakin ajetaan tesloilla
Vain mielikuvitusmaailmassasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kun siihen tontille tuodaan vetyä tuottava moduuli, niin muuta ei tarvita. Siitä voidaan tankata polttomoottoriinkin vetyä, koska polttomoottori toimii hienosti vedyllä.
Sinne tontille pitää duunata myös joku vedyn varastointimahdollisuus, joka on pienoinen ongelma, koska vety vie ihan järkyttävästi tilaa. Esim 700 bariin paineistettunakin (Joka on jo aika pirun kova paine) säiliöauton nupillista vastaavaa bensamäärää vastaava vetymäärä vaatii pirun ison astian. .
Eiköhän nuo asiat ole ratkaistu jo aikaa sitten, koska vetyasemia on maailmassa jo paljon ja lisää tulee joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä tuohon sun polttomoottoriautoosikin pitää aina paljon muutoksia tehdä, jotta sitä voisi käyttää vedyllä..
Ei ole mikään ongelma nykyään. Toyota esitteli vetyä käyttävän polttomoottorin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kun siihen tontille tuodaan vetyä tuottava moduuli, niin muuta ei tarvita. Siitä voidaan tankata polttomoottoriinkin vetyä, koska polttomoottori toimii hienosti vedyllä.
Sinne tontille pitää duunata myös joku vedyn varastointimahdollisuus, joka on pienoinen ongelma, koska vety vie ihan järkyttävästi tilaa. Esim 700 bariin paineistettunakin (Joka on jo aika pirun kova paine) säiliöauton nupillista vastaavaa bensamäärää vastaava vetymäärä vaatii pirun ison astian. Esim. puolipallon muotoisena sen säde olisi noin 50 metriä, ei taida keskimääräisen kylmäaseman tontille edes mahtua tuollainen, saati että saisi sille rakennusluvan.
Keksitkö noita juttuja sitä mukaa kun kirjoitat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla plaid nöyrtyy voiman edessä. Ja nyt kaikki tesla fanboit tur pa kiinni. Ei, se sun teslan skei da ei ole nopein auto.
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
Ostan plaidin joka tapauksessa ellei samaan hintaluokkaan tule oikeasti nopeampaa. Enkä usko, että, japanin lada eli tojota pystyy siihen
Sosiaalitoimi ei osta sinulle minkäänlaista autoa, ei sähköistä, eikä tavallistakaan, eikä sinun sairaseläkkeelläsikään sellaisia ostella. Kannattaa herätä todellisuuteen jo vähitellen.
Meillä on perheessä 2 teslaa ja jatkossakin ajetaan tesloilla
Vain mielikuvitusmaailmassasi.
Jos sinulla ei ole varaa ostaa 60 k€ autoa, niin aika monella muulla kuitenkin on.
Vierailija kirjoitti:
Ja säilytys on muutenkin ongelma, kun pienimolekyylisenä se haluaa tihkua astioiden seinien läpi, ja esim. teollisuudessa on ollut tyypillistä, että varastoinnissa tulee kuukaudessa noin 25% hävikki tuon seinien läpi tihkumisen vuoksi.
Ja litiumakusta katoaa prosentti päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla plaid nöyrtyy voiman edessä. Ja nyt kaikki tesla fanboit tur pa kiinni. Ei, se sun teslan skei da ei ole nopein auto.
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
Ostan plaidin joka tapauksessa ellei samaan hintaluokkaan tule oikeasti nopeampaa. Enkä usko, että, japanin lada eli tojota pystyy siihen
Sosiaalitoimi ei osta sinulle minkäänlaista autoa, ei sähköistä, eikä tavallistakaan, eikä sinun sairaseläkkeelläsikään sellaisia ostella. Kannattaa herätä todellisuuteen jo vähitellen.
Meillä on perheessä 2 teslaa ja jatkossakin ajetaan tesloilla
Vain mielikuvitusmaailmassasi.
Jos sinulla ei ole varaa ostaa 60 k€ autoa, niin aika monella muulla kuitenkin on.
Miksi ostitte kaksi sähköautoa, jotka muuttuvat arvottomiksi 10 vuodessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300 watin tehoilla ei paljon latailla eikä akkuja lämmitetä.
Mutta 30 kilowatin (100 * 0,3 kW) tehoilla ladataan ja lämmitetään.
Tyypiline täysin teoreettinen näkökulma...
Käytännön ongelmat tulevat siitä, että sähköautojen lataaminen kuormittaa verkkoja aivan eri tavalla kuin aiemmin. Ei riitä, että jossakin kohteessa teoriassa verkko kestää X määrän virtaa. Ne ovat aiemmin kestäneet, koska kuormitus on ollut katkonaista ja esim. tehokkaatkin lämmittimet ovat olleet 2h. kellojen ohjaamia.
Nyt ollaan ulosmittaamassa useassa paikassa koko kapasiteetti ja sähköautoja ladataan käytännössä aina jopa 10 tunnin yhtäjaksoisia syklejä. Jolloin kaapelointeja ja keskusten komponentteja alkaa mennä kuin leipää.
Tässä tulee käymään niin, että sähköverkkoja joudutaan saneeraamaan kokoajan eri puolilla yhtiöiden infraa. Aika pian saamme kuulla, että halvemmaksi tulee uusia koko ajan laajempia kokonaisuuksia.Aivan turha vängätä tässä asiassa, koska on hyvin tiedossa, että ongelmia on ollut vanhemmassa infrassa viime vuosina ilman sähköautojakin.
Nämä ovat loppujen lopuksi joka suhteessa niin kalliit ilmamastotalkoot, että sitä ei tajua edes nyt kriittisesti suhtautuvat, teistä hurmoksessa elävistä puhumattakaan.
Sähköauto vie yllättävän vähän sähköä eikä se oikeasti vaadi mitään ihmeellistä asentamista useimmissa taloissa.
Päivittäinen autolla ajo keskimäärin n. 50km vie vähemmän sähköä kuin saunan lämmitys. Tai 2 koneellista pyykkiä + rumpukuivaus vanhoilla kuivureilla.Kotilatureissa voi itse säätää lataustehon.
Esim. me voitaisiin ladata 11KW teholla Teslaamme mutta kun ei sitä sähköä oikeasti mene arkisin enempää kuin n. 10KWh niin säädimme laturin niin että se lataa nyt n. 3,5KW teholla.
Auton voi helposti itse ajastaa lataamaan yöllä esim. klo 02-05 välillä kun sähkökulutus on muuten alhaista.
Eli ei sähköauto vaadi mitään ihmeellistä normaalitasoiseen asuntoon.Jos lataisimme jollain pihalla lämmitystolpasta 1,8KW teholla tuon päivittäisen kulutuksen lataamiseen menee yöllä n. 5h.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla plaid nöyrtyy voiman edessä. Ja nyt kaikki tesla fanboit tur pa kiinni. Ei, se sun teslan skei da ei ole nopein auto.
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
Ostan plaidin joka tapauksessa ellei samaan hintaluokkaan tule oikeasti nopeampaa. Enkä usko, että, japanin lada eli tojota pystyy siihen
Sosiaalitoimi ei osta sinulle minkäänlaista autoa, ei sähköistä, eikä tavallistakaan, eikä sinun sairaseläkkeelläsikään sellaisia ostella. Kannattaa herätä todellisuuteen jo vähitellen.
Meillä on perheessä 2 teslaa ja jatkossakin ajetaan tesloilla, ellei joku pysty valmistamaan kelvollista kilpailijaa. Näissä on ylivoimaisesti paras hinta-laatusuhde
Siksikö kaksi Teslaa, kun toista korjataan kokoajan?
Moottori-lehti:
Teslan uutuusmalli laatuongelmissa – asiakkaat Yhdysvalloissa kieltäytyvät auton toimituksesta
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/teslan-uutuusmalli-laatuongelmissa-…
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.
Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosi
Kymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos lataisimme jollain pihalla lämmitystolpasta 1,8KW teholla tuon päivittäisen kulutuksen lataamiseen menee yöllä n. 5h.
Niin. Sinähän ajoi hybridilläsi sen 10 - 20 kilometriä päivässä. Kerrotko kuinka kauan ison sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla plaid nöyrtyy voiman edessä. Ja nyt kaikki tesla fanboit tur pa kiinni. Ei, se sun teslan skei da ei ole nopein auto.
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
Ostan plaidin joka tapauksessa ellei samaan hintaluokkaan tule oikeasti nopeampaa. Enkä usko, että, japanin lada eli tojota pystyy siihen
Sosiaalitoimi ei osta sinulle minkäänlaista autoa, ei sähköistä, eikä tavallistakaan, eikä sinun sairaseläkkeelläsikään sellaisia ostella. Kannattaa herätä todellisuuteen jo vähitellen.
Meillä on perheessä 2 teslaa ja jatkossakin ajetaan tesloilla
Vain mielikuvitusmaailmassasi.
Jos sinulla ei ole varaa ostaa 60 k€ autoa, niin aika monella muulla kuitenkin on.
Miksi ostitte kaksi sähköautoa, jotka muuttuvat arvottomiksi 10 vuodessa?
2/3 hinnasta katoaa jo kolmessa vuodessa, erään täälläkin esitetyn kokemuksen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Tuskin tulee halvemmaksi koska Tesla muuttuu arvottomaksi ongelmajätteeksi 10 vuodessa. Bensa-autolla voi ajaa vaikka se olisi 20 vuotta vanha.
Onko joku löytänyt Tesla Y-modeliin jostain hyvät verhot ja patjan nukkumista varten ?
Erilaisia vaihtoehtoja on netissäl, mutta mikä on paras ?
Ajattelin ostaa miehelle lahjaksi.
Ensi kesänä voitais kokeilla nukkumista autossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Tuskin tulee halvemmaksi koska Tesla muuttuu arvottomaksi ongelmajätteeksi 10 vuodessa. Bensa-autolla voi ajaa vaikka se olisi 20 vuotta vanha.
Käytettyä Teslaa ei taida saada alle 35 000 -39 000 mistään ?
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Vierailija kirjoitti:
Onko joku löytänyt Tesla Y-modeliin jostain hyvät verhot ja patjan nukkumista varten ?
Erilaisia vaihtoehtoja on netissäl, mutta mikä on paras ?
Ajattelin ostaa miehelle lahjaksi.
Ensi kesänä voitais kokeilla nukkumista autossa.
Palohälytin kannattaa laittaa jos aikoo autossa nukkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tesla plaid nöyrtyy voiman edessä. Ja nyt kaikki tesla fanboit tur pa kiinni. Ei, se sun teslan skei da ei ole nopein auto.
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
Ostan plaidin joka tapauksessa ellei samaan hintaluokkaan tule oikeasti nopeampaa. Enkä usko, että, japanin lada eli tojota pystyy siihen
Sosiaalitoimi ei osta sinulle minkäänlaista autoa, ei sähköistä, eikä tavallistakaan, eikä sinun sairaseläkkeelläsikään sellaisia ostella. Kannattaa herätä todellisuuteen jo vähitellen.
Meillä on perheessä 2 teslaa ja jatkossakin ajetaan tesloilla
Vain mielikuvitusmaailmassasi.
Jos sinulla ei ole varaa ostaa 60 k€ autoa, niin aika monella muulla kuitenkin on.
Miksi ostitte kaksi sähköautoa, jotka muuttuvat arvottomiksi 10 vuodessa?
2/3 hinnasta katoaa jo kolmessa vuodessa, erään täälläkin esitetyn kokemuksen mukaan.
Jos eilen kävin Kamuxissa ja molemmat myynnissä olleet Teslat vietiin nenän edestä. Olisi pitännyt olla nopeampi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Tuskin tulee halvemmaksi koska Tesla muuttuu arvottomaksi ongelmajätteeksi 10 vuodessa. Bensa-autolla voi ajaa vaikka se olisi 20 vuotta vanha.
Käytettyä Teslaa ei taida saada alle 35 000 -39 000 mistään ?
Kymmenessä vuodessa monen Teslan akut loppuvat, ja autolla ei ole enää mitään arvoa koska teknisesti vanhentuneeseen sähköautoon ei kannata ostaa akkuja jotka maksavat enemmän mitä on auton arvo. Sen voi antaa romuliikkeeseen tai räjäyttää. Kalliita kilometrejä.
Ketju on lukittu.
Meillä on perheessä 2 teslaa ja jatkossakin ajetaan tesloilla, ellei joku pysty valmistamaan kelvollista kilpailijaa. Näissä on ylivoimaisesti paras hinta-laatusuhde