Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä bensanmyynti kielletään, sillähän niistä bensa-autoista päästään.
En vain ymmärrä tätä sähköautouskontoa. Tuntuu tärkeintä ei ole päästöt tai ympäristö vaan juuri sähköautot. Akkumetalleihin liittyy paljon päästöjä ja valtapolitiikkaa. Kiinan valta tulee kasvamaan huomattavasti.
Itse pitäisin hyvänä vaihtoehtona biopolttoaineita ja synteettisiä polttoaineita. Niille on jakeluverkosto valmiina, käyvät suurimpaan osaan polttomoottoriautoista sellaisenaan. Niissä olisi myös suomalaisilla yrityksillä paljon osaamista ja menestysmahdollisuuksia.
En vain ymmärrä mikä näissä asioissa saa suomalaiset puolueet niin raivoisasti ajamaan juuri sähköautoilua.
Kyse on siitä että sähköauto - verukkeella myydään sähköautoja pakotetusti mm. kunnille... nyt olisi syytä ottaa esiin tilasto siitä kenen kaikkien tileille menee euroja jokaisesta myydystä sähköautosta ja sitä mukaa sitten ehdottomia vankeustuomioita jokaiselle näistä veronmaksajien hyväksikäytöstä...
No huh huh. Nyt sitä foliohattua löysemmälle.
Hienoa - sinusta on siis ihan ok maksaa veroja sähköautoista mutta itse en ole tämän ajatuksen kannalla... ja se että tässä asiassa on vedottu ilmastonmuutokseen on aika naurettava ajatus verrattuna siihen miten Kiina ja Intia sekä monet vastaavat maat saastuttavat maailmaa,- joten jokainen ymmärtää että ainoastaan rahastus on tässä motiivina taustalla vai voitko mitenkään perustella asian ilmastolla?
Kyllä voin, ja monella muullakin asialla, mutta kaltaisesi mouhon kanssa keskustelu on kuin pelaisi shakkia pulun kanssa niin jätän sen ilon tällä kertaa väliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olipa hauska tilanne taas: vanha 850 R Volvo koitti onneaan ja Kia näytti perävalot hetkessä 🤪
Sinulla on ihan pikkulapsen jutut.
Ja sinulla taas autistisen mielenterveyspotilaan, mutta niin me vaan sinuakin täällä jaksamme että koita nyt vaan kestää.
Pikkulapsi kuvittelee, että auton tärkein ominaisuus on kova kiihtyvyys, vaikka sellaista ei tarvita yhtään missään Suomen tieliikenteessä.
Sinun mielipiteesi ovat edelleen vain ja ainoastaan sinun mielipiteitä. Jos se on jollekulle tärkein ominaisuus, niin sitten se on eikä sinulla ole siihen mitään nokan koputtamista.
Fossiilien kyykyttämiseen 3,5 sek 0-100 km/h riittää ja Kiallekin haastajia riittää. Pari kertaa nytkäyttää valoissa ja sit kun fossiili lähtee revittämään, niin nasta lautaan ja kohta fossiilikuski katselee korealaisia perävaloja 🤪
Missä Suomessa on tie, jossa kiihdytetään liikennevaloista 0-100km/h?
0-60 riittää jo tekemään sellaisen eron, että fossiilikuskille selviää, ettei kannata koittaa enempää 🤪
Polttomoottoriauton saa kiihtymään 0-100km/h 0.5 sekunnissa alle 10m matkalla. Sinä et ole vamaan tuossa ajassa ehtinyt huomata edes valojen vaihtumista.
Eipä ole moista liikenteessä 🤪
Ei ole, koska sellaisen tekeminen liikenteeseen ei ole järkevää. Mutta ei 3.5s 0-100km/h edes ole kummoinen suoritus. Tuohon pystyttiin jo 80-luvun urheiluautoilla.
Nykyään urheiluautot kiihtyvät sekuntia nopeammin, mikä on valovuosi, kun puhutaan kiihtyvyydestä.
Esim. Bugatti Chiron kiihtyy alle 2,5s 0-100km/h.
Uusi Tesla 3 performance kiihtyy 3,3 sek 0-100 km/h ja maksaa 66000 euroa. Tesla S plaid kiihtyy 0-100 km/h 2,1 sek ja maksaa 130000 euroa. Bugattti chiron maksaa 2,5 miljoonaa ja jää silti vartilla kakkoseksi plaidille.
Ole varovainen sen S Plaidin kanssa, voi syttyä tulee kiihdytysajon aikana, kuten ehkä ao esimerkissä. Ovilukituksessa toimintahäiriö, mutta kuski onneksi pelastautui ikkunan kautta.
Ole itse varovainen sen fossiilisi kanssa:
a driver is "5 times more likely to experience a fire in a conventional gasoline car than a Tesla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Plug-in_electric_vehicle_fire_incidents
Eli 5 kertaa todennäköisemmin palaa se fossiili kuin tesla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä bensanmyynti kielletään, sillähän niistä bensa-autoista päästään.
En vain ymmärrä tätä sähköautouskontoa. Tuntuu tärkeintä ei ole päästöt tai ympäristö vaan juuri sähköautot. Akkumetalleihin liittyy paljon päästöjä ja valtapolitiikkaa. Kiinan valta tulee kasvamaan huomattavasti.
Itse pitäisin hyvänä vaihtoehtona biopolttoaineita ja synteettisiä polttoaineita. Niille on jakeluverkosto valmiina, käyvät suurimpaan osaan polttomoottoriautoista sellaisenaan. Niissä olisi myös suomalaisilla yrityksillä paljon osaamista ja menestysmahdollisuuksia.
En vain ymmärrä mikä näissä asioissa saa suomalaiset puolueet niin raivoisasti ajamaan juuri sähköautoilua.
Kyse on siitä että sähköauto - verukkeella myydään sähköautoja pakotetusti mm. kunnille... nyt olisi syytä ottaa esiin tilasto siitä kenen kaikkien tileille menee euroja jokaisesta myydystä sähköautosta ja sitä mukaa sitten ehdottomia vankeustuomioita jokaiselle näistä veronmaksajien hyväksikäytöstä...
No huh huh. Nyt sitä foliohattua löysemmälle.
Hienoa - sinusta on siis ihan ok maksaa veroja sähköautoista mutta itse en ole tämän ajatuksen kannalla... ja se että tässä asiassa on vedottu ilmastonmuutokseen on aika naurettava ajatus verrattuna siihen miten Kiina ja Intia sekä monet vastaavat maat saastuttavat maailmaa,- joten jokainen ymmärtää että ainoastaan rahastus on tässä motiivina taustalla vai voitko mitenkään perustella asian ilmastolla?
Kyllä voin, ja monella muullakin asialla, mutta kaltaisesi mouhon kanssa keskustelu on kuin pelaisi shakkia pulun kanssa niin jätän sen ilon tällä kertaa väliin.
Näin se menee - rahastuksella ei ole mitään perusteluita mutta silti tämä rahastus pyörii ja kaikki köyhtyvät paitsi muutaman prosentin eliitti... Hyvin on peli pelattu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300 watin tehoilla ei paljon latailla eikä akkuja lämmitetä.
Mutta 30 kilowatin (100 * 0,3 kW) tehoilla ladataan ja lämmitetään.
Tyypiline täysin teoreettinen näkökulma...
Käytännön ongelmat tulevat siitä, että sähköautojen lataaminen kuormittaa verkkoja aivan eri tavalla kuin aiemmin. Ei riitä, että jossakin kohteessa teoriassa verkko kestää X määrän virtaa. Ne ovat aiemmin kestäneet, koska kuormitus on ollut katkonaista ja esim. tehokkaatkin lämmittimet ovat olleet 2h. kellojen ohjaamia.
Nyt ollaan ulosmittaamassa useassa paikassa koko kapasiteetti ja sähköautoja ladataan käytännössä aina jopa 10 tunnin yhtäjaksoisia syklejä. Jolloin kaapelointeja ja keskusten komponentteja alkaa mennä kuin leipää.
Tässä tulee käymään niin, että sähköverkkoja joudutaan saneeraamaan kokoajan eri puolilla yhtiöiden infraa. Aika pian saamme kuulla, että halvemmaksi tulee uusia koko ajan laajempia kokonaisuuksia.
Aivan turha vängätä tässä asiassa, koska on hyvin tiedossa, että ongelmia on ollut vanhemmassa infrassa viime vuosina ilman sähköautojakin.
Nämä ovat loppujen lopuksi joka suhteessa niin kalliit ilmamastotalkoot, että sitä ei tajua edes nyt kriittisesti suhtautuvat, teistä hurmoksessa elävistä puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olipa hauska tilanne taas: vanha 850 R Volvo koitti onneaan ja Kia näytti perävalot hetkessä 🤪
Sinulla on ihan pikkulapsen jutut.
Ja sinulla taas autistisen mielenterveyspotilaan, mutta niin me vaan sinuakin täällä jaksamme että koita nyt vaan kestää.
Pikkulapsi kuvittelee, että auton tärkein ominaisuus on kova kiihtyvyys, vaikka sellaista ei tarvita yhtään missään Suomen tieliikenteessä.
Sinun mielipiteesi ovat edelleen vain ja ainoastaan sinun mielipiteitä. Jos se on jollekulle tärkein ominaisuus, niin sitten se on eikä sinulla ole siihen mitään nokan koputtamista.
Fossiilien kyykyttämiseen 3,5 sek 0-100 km/h riittää ja Kiallekin haastajia riittää. Pari kertaa nytkäyttää valoissa ja sit kun fossiili lähtee revittämään, niin nasta lautaan ja kohta fossiilikuski katselee korealaisia perävaloja 🤪
Missä Suomessa on tie, jossa kiihdytetään liikennevaloista 0-100km/h?
0-60 riittää jo tekemään sellaisen eron, että fossiilikuskille selviää, ettei kannata koittaa enempää 🤪
Polttomoottoriauton saa kiihtymään 0-100km/h 0.5 sekunnissa alle 10m matkalla. Sinä et ole vamaan tuossa ajassa ehtinyt huomata edes valojen vaihtumista.
Eipä ole moista liikenteessä 🤪
Ei ole, koska sellaisen tekeminen liikenteeseen ei ole järkevää. Mutta ei 3.5s 0-100km/h edes ole kummoinen suoritus. Tuohon pystyttiin jo 80-luvun urheiluautoilla.
Nykyään urheiluautot kiihtyvät sekuntia nopeammin, mikä on valovuosi, kun puhutaan kiihtyvyydestä.
Esim. Bugatti Chiron kiihtyy alle 2,5s 0-100km/h.
Uusi Tesla 3 performance kiihtyy 3,3 sek 0-100 km/h ja maksaa 66000 euroa. Tesla S plaid kiihtyy 0-100 km/h 2,1 sek ja maksaa 130000 euroa. Bugattti chiron maksaa 2,5 miljoonaa ja jää silti vartilla kakkoseksi plaidille.
Ole varovainen sen S Plaidin kanssa, voi syttyä tulee kiihdytysajon aikana, kuten ehkä ao esimerkissä. Ovilukituksessa toimintahäiriö, mutta kuski onneksi pelastautui ikkunan kautta.
Milloin sähköautoille tulee ajokielto kaupungeissa?
😂😂😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣
Dieseleille ja bensa-autoille on jo niitä tullut ja lisää tulee myös Suomeen. Sinunlaistesi takia aion äänestää vihreitä eduskuntavaaleissa, vaikka en heitä kannatakaan. Mitä nopeammin saadaan lisää kieltoja polttomoottoriautoille sitä nopeammin saadaan tyhjänpäiväin länkyttäminen loppumaan. En siis kannata vihreitä mutta äänestän kuitenkin. Ja saman tekee moni muukin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole, koska sellaisen tekeminen liikenteeseen ei ole järkevää. Mutta ei 3.5s 0-100km/h edes ole kummoinen suoritus. Tuohon pystyttiin jo 80-luvun urheiluautoilla
No just, taas joku Gran Turismo -pelle vauhdissa. Tyypillinen 80-luvun 'superauto' lähti/lähtee tehdaskuntoisena hädintuskin alle 5 sekunnin nollasta sataan.
Nyt voit guuglettaa (ala)pää märkänä jonkun yksittäisen esimerkin tähän, osoittaaksesi minun olevan väärässä. Silti esim. ikoninen Ferrari Testarossa tai F40, esimerkkinä, eivät ole lähelläkään 3,5 sekkaa.
Lukiko tuossa kenties, että siihen pystyttiin kaikilla 80-luvun urheiluautoilla?
Ainakin Porschella oli joku malli (959?), joka pystyi aika lähelle 3.5s aikaan jo 80-luvulla.
90-luvun alussa mentiin jo useamman merkin toimesta alle tuon.
80-luvun puolivälin ralliautoilla pystyttiin alle 3s aikoihin 0-100km/h ja ne olivat laillisia ajaa liikenteessä, koska silloinkin kaikki siirtymätaipaleet piti myös ajaa liikennesääntöjen puitteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Totuushan on se, että sähköautoja työnnetään nyt lähes väkipakolla ihmisille, latausinfran ollessa edelleen aivan housut kintuissa. Valtaosassa maata ei ole mitään resursseja vastata latausinfran kysyntään, mikäli autoja myytäisiin suunnitellusti.
Autoteollisuuden on nyt vain alettava saamaan myyntiä, hinnalla millä hyvänsä.
Toki heillä on apuna meuhkaamassa hyödylliset idio*tit, joita löytyy esim. erilaisilta keskustelupalstoilta.No kuule tuo ”latausinfra” tarkoitti meidän vanhassa kerrostalossa että asennutettiin Teslan 500e laturi seinään.
Nyt ladataan 3,5KW teholla Teslaa. Nostetaan tarvittaessa tehoa. Juuri ei olla tarvittu enemäpää kun päiväajot jäävät alle 50 km. Mökkimatkatkin alle 300km.Ei olla toistaiseksi tarvittu Superchargeria yhtään mihinkään kun on laturit kotonaja mökillä.
Täytyishän sellaista tietysti joskus hyvikseen kokeilla.Suosittelen tuota Teslan omaa laturia. On paljon parempi ja edullisempikin kuin toisen merkkinen joka on mökillä. Sillä voinee ladata muitankin autoja kuin Teslaa.
Kylläpä sähköautojen lataustouhut on sekavia. Voinee ladata muitakin autoja? Tilanne on vähän sellainen, jos yhdeltä bensa-asemalta saisi bensaa vain tiettyyn autoon ja jostain toiselta asemalta johonkin toiseen.
Meitä on näköjään moneen junaan. Toisille laturin piuhan liittäminen autoon on vaikeaa.
Mitäs jo edes kerran ajaisit sähköautoa ja kokeilisit ladata ?
Se on ihan maagisen helppoa kotilaturista.
Ja puhelimella on äärimmäisen helppoa ohjelmoida latausaika ja teho.
Jos osaa laittaa hammasharjan lataukseen osaa kyllä ladata autoakin. Sama vaiva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2108 kirjoitti:
Ei lopu.Nyt jo huomattiu että sähköautot sammuvat keskelle moottoriteitä ja ojissa makaavat, koska ei olla ajateltu että jonkinlainen hinauskoukku pitäisi olla.Ei pohjoisen kylmään ilmastoon sovi sähköauto.Ja mitkä maksut nyt kun sähkö on niin kallista.
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Paljonko tulee kilometrille hintaa kun otat sähköauton pääomakulutkin huomioon? Teslan arvohan voi tippua 10 vuodessa täysin nollaan kun akut on loppuun ajettu.
En usko että Teslan arvo putoaa nollaan. Käytetyt Teslat tuntuvat menevät hyvin ja nopeasti kaupaksi.
Vuoden 2014 Teslalla on ajettu 600 000km ja akuthan ovat siitä kehittyneet jatkuvasti joten voisi olettaa että suhteellisen uudella akulla vähintään tuon verran voisi ajaan. Takuuhan on 8 vuotta.
”Sähköautoja on ollut käytössä nykyisellä akkutekniikalla jo pitkään, jolloin akkujen kestävyydestä on saatu paljon käyttökokemusta. Esimerkiksi Teslan akut kestävät yli 500 000 km ajon, jonka jälkeen niiden kapasiteetista on yhä käytettävissä yli 80 %.”
https://10myyttiasahkoautoilusta.fi/sahkoauton-akku-ei-kesta-ja-on-kall…
Joo tänäänkin autokaupassa kun katselin käytettyä Teslaa kakkosautoksi molemmat Teslat oli myyty heti aamulla. Myöhästyin.
Kumma kun itse en löytänyt yhtään Teslaa myytyjen listalta.
Ei pärjää plaid lexuksen tulevalle superautolle.
Ja onhan toi mahtavaa et vm.86 porsche jättää model kolmosen varttimaililla:))
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porsche 959 0-100km/h 3,7s, 0-200km/h 11.4s
Tesla model 3 performance 0-100km/h 3.4s
0-200km/h 13.6s.Eli 1986 tehty possu jää hiukan 0-100 ajassa ja pieksee reippaasti teslan 0-200 ajassa.
Tesla jää reippaasti myös huipuissa.Aika hyvin 35 vuotta vanhalta Porschelta eiks je?
Ja sit toi tesla model 3 performance jää kuin tikku p askaan tälle:
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
Toyota tulee ja lujaa!
Tesla 3 performance on perheauto ja melko edullinen ja silti pesee valtaosa nykypäivänkin fossiilisuperautoista vartilla.
Jos verrataan fossiilisuperautoja teslaan, niin laitetaan rinnalle plaid, joka on selvästi halvempi ja pesee kaikki rinnalle laitettavat autot mennen tullen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole, koska sellaisen tekeminen liikenteeseen ei ole järkevää. Mutta ei 3.5s 0-100km/h edes ole kummoinen suoritus. Tuohon pystyttiin jo 80-luvun urheiluautoilla
No just, taas joku Gran Turismo -pelle vauhdissa. Tyypillinen 80-luvun 'superauto' lähti/lähtee tehdaskuntoisena hädintuskin alle 5 sekunnin nollasta sataan.
Nyt voit guuglettaa (ala)pää märkänä jonkun yksittäisen esimerkin tähän, osoittaaksesi minun olevan väärässä. Silti esim. ikoninen Ferrari Testarossa tai F40, esimerkkinä, eivät ole lähelläkään 3,5 sekkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon kuvittelet saavasi keskihintaisesta 10 vuotta vanhasta bensaromusta jolla on ajettu 300 000km ?
Et euroakaan. Ja bensoihin olet tuhlannut turhaan yli 33 000e.
Pistää miettimään vai mitä ?Ja 10 vuotta vanhan ja 70 000 euroa maksaneen Teslan arvo voi tippua nollaan kun akut on loppu. Se vasta kallista autoilua on.
Tätä ei ymmärretä vielä, koska autoliikkeet huolivat niitä vaihdossa, koska jos eivät huolisi, myös uusien myynti romahtaisi. Siinä vaiheessa, kun (siis kun, ei jos) käytettyjen sähköautojen ostajat törmäävät akkuongelmiin, käytettyjen sähköautojen arvo alkaa pudota radikaalisti.
Enkä nyt puhu mistään 4-6 vuotta käytetyistä, vaan yli 10-vuotiaista, joita ei vielä markkinoilla ole.
Tällä hetkellä autotalli.com-sivuston mukaan vanhin myynnissä olevat sähköautot ovat vuosimallia 2013.
Laitoin noista vanhoista sähköautoista juuri kaikki Teslat seurantaan.
Tuossa yhden edellä kirjoittaneen mukaan nämä on myyty viimeistään huomenna. Itse epäilen, että ovat myynnissä vielä vuodenkin päästä.
Porsche 959 0-100km/h 3,7s, 0-200km/h 11.4s
Tesla model 3 performance 0-100km/h 3.4s
0-200km/h 13.6s.
Eli 1986 tehty possu jää hiukan 0-100 ajassa ja pieksee reippaasti teslan 0-200 ajassa.
Tesla jää reippaasti myös huipuissa.
Aika hyvin 35 vuotta vanhalta Porschelta eiks je?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Plaid joutuu nöyrtymään.
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaismiehen-teslaan-koytettiin-…
Siinäpä esimerkki mitä sähköautolle voi tehdä kun takuu on loppu ja akut pitäisi uusia.
Ei kannattanut rahallisesti enää akkuja uusia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300 watin tehoilla ei paljon latailla eikä akkuja lämmitetä.
Mutta 30 kilowatin (100 * 0,3 kW) tehoilla ladataan ja lämmitetään.
Tyypiline täysin teoreettinen näkökulma...
Käytännön ongelmat tulevat siitä, että sähköautojen lataaminen kuormittaa verkkoja aivan eri tavalla kuin aiemmin. Ei riitä, että jossakin kohteessa teoriassa verkko kestää X määrän virtaa. Ne ovat aiemmin kestäneet, koska kuormitus on ollut katkonaista ja esim. tehokkaatkin lämmittimet ovat olleet 2h. kellojen ohjaamia.
Nyt ollaan ulosmittaamassa useassa paikassa koko kapasiteetti ja sähköautoja ladataan käytännössä aina jopa 10 tunnin yhtäjaksoisia syklejä. Jolloin kaapelointeja ja keskusten komponentteja alkaa mennä kuin leipää.
Tässä tulee käymään niin, että sähköverkkoja joudutaan saneeraamaan kokoajan eri puolilla yhtiöiden infraa. Aika pian saamme kuulla, että halvemmaksi tulee uusia koko ajan laajempia kokonaisuuksia.Aivan turha vängätä tässä asiassa, koska on hyvin tiedossa, että ongelmia on ollut vanhemmassa infrassa viime vuosina ilman sähköautojakin.
Nämä ovat loppujen lopuksi joka suhteessa niin kalliit ilmamastotalkoot, että sitä ei tajua edes nyt kriittisesti suhtautuvat, teistä hurmoksessa elävistä puhumattakaan.
Sähköauto vie yllättävän vähän sähköä eikä se oikeasti vaadi mitään ihmeellistä asentamista useimmissa taloissa.
Päivittäinen autolla ajo keskimäärin n. 50km vie vähemmän sähköä kuin saunan lämmitys. Tai 2 koneellista pyykkiä + rumpukuivaus vanhoilla kuivureilla.
Kotilatureissa voi itse säätää lataustehon.
Esim. me voitaisiin ladata 11KW teholla Teslaamme mutta kun ei sitä sähköä oikeasti mene arkisin enempää kuin n. 10KWh niin säädimme laturin niin että se lataa nyt n. 3,5KW teholla.
Auton voi helposti itse ajastaa lataamaan yöllä esim. klo 02-05 välillä kun sähkökulutus on muuten alhaista.
Eli ei sähköauto vaadi mitään ihmeellistä normaalitasoiseen asuntoon.
Jos lataisimme jollain pihalla lämmitystolpasta 1,8KW teholla tuon päivittäisen kulutuksen lataamiseen menee yöllä n. 5h.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on enemmän kuin neljä pysäköintipaikkaa, on asennettava latauspistevalmius siten, että jokaiseen pysäköintipaikkaan voidaan myöhemmin asentaa latauspiste.
Sellaisen laajamittaisen korjauksen kohteena olevan muun kuin asuinrakennuksen yhteyteen, jossa on yli 10 pysäköintipaikkaa, on asennettava yksi suuritehoinen latauspiste tai vaihtoehtoisesti:
1) vähintään yksi normaalitehoinen latauspiste, jos pysäköintipaikkoja on 11–50;
"Normaalitasoinen asunto" + tesla, riittääkö tuohon 600--700k eur? Velaksi tai tai muuten?
2) vähintään kaksi normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on 51–100;
3) vähintään kolme normaalitehoista latauspistettä, jos pysäköintipaikkoja on yli 100.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
Toistetaan vielä kerran kun palstalla vaikuttaville ulkomaalaisille Suomen laki ei ole tuttu.
Jos sadan auton parkkipaikalle tehdään valmiutta sähköautojen latauksiin, niin taitaa syöttökaapeli olla jotain 10 senttiä halkaisijaltaan, että se sen mahdollisen kuorman tulee kestämään.
Oles nyt pappa hiljaa kun et mitään näytä ymmärtävän.
Ei mikään kovin pieni kaapeli (eikä pienet sulakkeet) riitä sadan sähköauton lataukseen ja akkujen lämmitykseen.
2,5 mm2 kaapeli ja 16 A sulake tarvitaan. Kolmevaiheisena olisi ideaali, mutta yhdelläkin pärjää.
Niin, yhtä autoa varten, mutta jos niitä on sata isossa taloyhtiössä, niin saa syöttökaapelit olla pääkeskukseen melkoisen paksut.
Ne voivat olla minkä paksuiset tahansa. Se kertoo vaan montako autoa voi yhtäaikaisesti olla latauksessa. Yleensä riittää että syöttö mitoitetaan noin 5–10 % mukaan.
Nyt meni taas sinulla valehteluksi.
Lain mukaan mitoitus täytyy ottaa huomioon remonttia tehdessä, ja sen mitoituksen mukaan kaikkia autoja (oli niitä sata tai kymmenen) pitää voida ladata myös samaan aikaan ilman että johdot tai sulakkeet palavat. Ja se vaatii aika suuret johdot ja sulakkeet.
Eikä tarvitse, lopeta jo tuo jatkuva paskanpuhuminen.
Jos pitää lainkin mukaan tehdä varaus 100 sähköauton lataamiseen ja lämmittämiseen, niin siinä vaaditaan suuret kaapelit ja sulakkeet.
Varaukseen ei tarvita yhtään mitään, mutta sitten kun se koko parkkipaikka sähköistetään niin todennäköisesti joku 3x63 - 3x160 liittymä kannattaa tilata sitä varten. Ihan tavallinen pienjänniteliittymä siis, ei vaadi mitään ihmeellistä.
Ei riitä sataa autoa varten.
Riittää oikein hyvin ja pelivaraakin jää runsaasti mikäli joukossa on runsaammin kuluttaviakin. Yleensä lasketaan noin 300 wattia per auto johon riittäisi 3x50 liittymäkin.
300 watin tehoilla ei paljon latailla eikä akkuja lämmitetä.
Mutta 30 kilowatin (100 * 0,3 kW) tehoilla ladataan ja lämmitetään.
Tyypiline täysin teoreettinen näkökulma...
Käytännön ongelmat tulevat siitä, että sähköautojen lataaminen kuormittaa verkkoja aivan eri tavalla kuin aiemmin. Ei riitä, että jossakin kohteessa teoriassa verkko kestää X määrän virtaa. Ne ovat aiemmin kestäneet, koska kuormitus on ollut katkonaista ja esim. tehokkaatkin lämmittimet ovat olleet 2h. kellojen ohjaamia.
Nyt ollaan ulosmittaamassa useassa paikassa koko kapasiteetti ja sähköautoja ladataan käytännössä aina jopa 10 tunnin yhtäjaksoisia syklejä. Jolloin kaapelointeja ja keskusten komponentteja alkaa mennä kuin leipää.
Tässä tulee käymään niin, että sähköverkkoja joudutaan saneeraamaan kokoajan eri puolilla yhtiöiden infraa. Aika pian saamme kuulla, että halvemmaksi tulee uusia koko ajan laajempia kokonaisuuksia.Aivan turha vängätä tässä asiassa, koska on hyvin tiedossa, että ongelmia on ollut vanhemmassa infrassa viime vuosina ilman sähköautojakin.
Nämä ovat loppujen lopuksi joka suhteessa niin kalliit ilmamastotalkoot, että sitä ei tajua edes nyt kriittisesti suhtautuvat, teistä hurmoksessa elävistä puhumattakaan.
Sähköauto vie yllättävän vähän sähköä eikä se oikeasti vaadi mitään ihmeellistä asentamista useimmissa taloissa.
Päivittäinen autolla ajo keskimäärin n. 50km vie vähemmän sähköä kuin saunan lämmitys. Tai 2 koneellista pyykkiä + rumpukuivaus vanhoilla kuivureilla.Kotilatureissa voi itse säätää lataustehon.
Esim. me voitaisiin ladata 11KW teholla Teslaamme mutta kun ei sitä sähköä oikeasti mene arkisin enempää kuin n. 10KWh niin säädimme laturin niin että se lataa nyt n. 3,5KW teholla.
Auton voi helposti itse ajastaa lataamaan yöllä esim. klo 02-05 välillä kun sähkökulutus on muuten alhaista.
Eli ei sähköauto vaadi mitään ihmeellistä normaalitasoiseen asuntoon.Jos lataisimme jollain pihalla lämmitystolpasta 1,8KW teholla tuon päivittäisen kulutuksen lataamiseen menee yöllä n. 5h.
Sähköä sähköautoille riittää. Ja luulisi että
Suomalaisten sähkökulutus on pienentynyt jatkuvasti vuodesta 2006 kun sähkölaitteet ovat tehokkaampia kuin ennen joten auton tuoma lisäys tarkoittaa vain paluuta vuoteen 2006. Ei siis syytä huoleen.
https://www.motiva.fi/ratkaisut/energiankaytto_suomessa/sahkon_hankinta…
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.
Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosi
Kymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Vierailija kirjoitti:
Porsche 959 0-100km/h 3,7s, 0-200km/h 11.4s
Tesla model 3 performance 0-100km/h 3.4s
0-200km/h 13.6s.Eli 1986 tehty possu jää hiukan 0-100 ajassa ja pieksee reippaasti teslan 0-200 ajassa.
Tesla jää reippaasti myös huipuissa.Aika hyvin 35 vuotta vanhalta Porschelta eiks je?
Olet postannut tämän jo aiemmin. Miksi sama uudestaan? Kuuluuko Pietarin trollitehtaan ohjeistuksiin postata samat uudestaan, uudestaan ja uudestaan?
Tesla 3 performance maksaa 66k ja pesee valtaosa fossiilisuperautoista ja kaikki fossiilit mennen tullen samassa hintaluokassa
Plaid pesee kaikki fossiilit ml. 20 kertaa kalliimman bugattin
Vierailija kirjoitti:
Plaid joutuu nöyrtymään.
https://www.topgear.com/car-news/electric/stop-press-lexus-will-build-e…
Todennäköisesti kuitenkin on hitaampi ja kalliimpi
Ketju on lukittu.
Sen joutuu jokainen itse laskemaan omaan käyttöprofiiliinsa suhteutettuna.