Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa sähköautojen latauspisteet pakollisiksi uudisrakennuksissa
Ensi vuoden alusta sähköautoille on tehtävä latauspaikkoja Britanniassa. Määräys koskee kaikkia asuin-, toimisto- ja liikerakennuksia. Downing Street 10:ssä on laskettu ukaasin tuovan 45 000 ylimääräistä latauspaikkaa maahan ja vauhdittavan sähköiseen liikenteeseen siirtymistä merkittävästi.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/britanniassa-sahkoautojen-latauspist…
Aika jännä että Britit ovat niin kiireellä luopumassa polttiksista vaikka eivät ole edes osa EU:ta enää.
TALOUSLEHTI Financial Timesin mukaan Britannian pääministeri Boris Johnson aikoo ensi viikolla ilmoittaa, että Britannia aikaistaa uusien bensiini- ja dieselautojen kieltämistä.
Kielto tulisi voimaan jo vuonna 2030 eli viisi vuotta aikaisemmin kuin on suunniteltu.
Siis aikooko Britannia kieltää bensa-autoilla ajamisenkin jo 2030 ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Amatöörin korvasi ei ilmeisestikään pysy tuon harjoituksen kyydissä mukana.
Oikein hyvin, kiitoksia kysymästä.
"Harjoituksen" ... *tirsk*
Millähän tavalla amatöörin korvasi pysyvät kyydissä mukana? Nytkään et edes tajunnut soitossa olevia asioita, joita kuitenkin soitettiin ensimmäistä kertaa maailmassa.
jännä ajatella että maailman paras jossain lajissa on taas suomalainen.
tykki tykittää ja joops!
Aika monessakin lajissa. Ja maailman paskin rumpali on myös suomalainen Sera-Teppo.
Kuka omasta mielestäsi on paras improvisaatiokomppauksessa ja millä näytöillä?
Neil Peart. Ihan millä vaan näytöillä.
Häneltä ei löydy yhtään mitään näyttöjä improvisaatiokomppauksesta.
Löytyy satoja ja tuhansia.
Laitatko siis yhdenkin esiin improrovisaatiokomppaukseen?
Jos et Neil Peartin improvisaatiota netistä löydä ilman apua niin ole sitten ilman. .
Ei tosiaan löydy, koska Peartin improvisaatiokomppausta ei ole missään nähtävillä. Esittelisit sitä itsekin jos jotain esiteltävää olisi. Sera taas on maailman paras improvisaatiokomppauksessa, ja myös ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Löytyy satoja ja taas satoja tunteja. Sera taas on aivan umpisurkea kaikessa, mutta ehkä siinä surkeudessaan voi jopa olla ainutlaatuisen huono, sitä en tiedä. En kyllä ihmettelisi jos ei paskempaa rumpalia mistään löydy.
Laitatko siis linkin edes yhteen improvisaatiokomppaukseen Peartin taholta?
Voit ihan itse etsiä sellaisen mistä pidät, niitä löytyy joka makuun ja lähtöön.
Esittelisin jos osaisin esitellä, mutta en osaa, etkä sinäkään. Sera on paras maailmassa mitä improvisaatiokomppaukseen tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.
Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.
Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.
Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.
Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.
Sähkön hintakin on heilunut. Mutta voihan tuon laskea jos on kiinteä sopimus.
Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.
Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.
Autoilu maksaa joka tapauksessa paljon.
Vuodesta 2026 alkaen bensan ja dieselin myyjien on pakko ostaa päästöoikeuksia ja joutuvat siirtämään tämän bensa hintaan. Odotettavissa on että bensan hinta nousee rajusti.Nykyhinnoilla jos ajaa 20 000 km vuodessa
Bensakulut n. 2000-2500 e / vuosi
sähkökulut n, 400-450e / vuosiKymmenessä vuodessa bensakulut ovat 25 000 ja todennäköisesti nousevat tästä.
Sähkökulut olisivat noin 4500eEki voi sähköauto vähän enemmän maksaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.
Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.
Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.
Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.
Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.
Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.
Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.
Minä en voi kirjoittaa muuta kuin omista kokemuksistani. Se kuitenkin riittää kumoamaan typerät yleistyksesi. Jos uusi sähköauto maksaa tänäpäivänä sen alkaen 50-60ke, niin silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella.
Jos väitän, että valtaosalla suomalaisista ei ole varaa ostaa 60k€ autoa ja se on omaan kokemukseesi perustuen typerää yleistystä, niin sun on varmaan helppo esittää tilasto, minkä hintaisia autoja suomalaiset yleensä ostavat.
"silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella."
Mikä tuossa oli sinulle ylivoimaisen hankalaa ymmärrettäväksi?
Muutenkin ihan yhdentekevää jankata päivästä toiseen kuinka parin tonnin tai edes kymppitonnin käytetyillä ajavilla ei ole varaa uuteen 60 000e sähköautoon kun eivät he uusia autoja osta muutenkaan. Ihan yksi paskan hailee jos Erkki 50v ei halua vaihtaa parin tonnin diesel-meseään sähköautoon, koska Erkille tarjolla olevan valikoiman ovat päättäneet ihan muut kymmenen vuotta aikaisemmin ja Erkki valkkaa niistä sitten sen mikä eniten miellyttää ja mikä budjettiin mahtuu.
Päivästä toiseen?
Tässä jo parin tunnin keskustelulla on tullut selväksi, ettet myönnä omia virheitäsi tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Onko suomi äidinkielesi?
Oli ilmeisesti liian pitkä viesti sinun ymmärrettväksi kun päätit alkaa vain lässyttää joutavia - ja vielä muiden luetun ymmärtämisestä. Koitahan vähän ryhdistäytyä.
No koitetaan ryhdistäytyä. Erkki siis ostaa aina käytetyn auton. Joku muu, kuten esimerkiksi sinä on ostanut tämän auton uutena. Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.
Tästä seuraa se, että sähköautojen arvo vaihtoautona romahtaa, mistä seuraa se, että uuden sähköauton ostava joutuu maksamaan siitä aina koko hinnan, kun vanhasta ei saa vaihdossa mitään. Koska vanha ei kelpaa vaihtoautoksi, eikä niille muutenkaan ole samassa mittakaavassa jälleenmyyntimarkkinoita, kuin polttomoottoriautoille, niiden sijoituspaikka on kierrätys niiltä osin kuin mahdollista ja loput menee ongelmajätelaitokselle.
Tästä seuraa, että uusien sähköautojen hintoihin pitää lisätä kierrätys/ongelmajätemaksu tai sitten se jää ostajan maksettavaksi siinä vaiheessa, kun auto pitää ns paalata. Tämä siis omalta osaltaan nostaa sähköauton hankkimiskuluja.
Aika paljon täysin perusteettomia oletuksiahan tuossa oli, mutta leikitään nyt sitten mukana. Tuolla mikämikä-maassasikin sillä sähköautolla on jokin käyttöarvo ja siten myös jälleenmyyntiarvo sanotaan nyt vaikka kymmenen vuoden ajan, kunnes akku yhtäkkiä mystisesti kosahtaa ja siitä tulee ongelmajätettä Arvonalenema olisi silloin jyrkempi, mutta ei suinkaan kokonaan sen ensimmäisen ostajan murhe. Ja jos nyt puhutaan vaikka siitä diesel-mesestä jonka jälleenmyyntiarvo on 2000e niin joku senkin arvonaleneman on jo ajat sitten maksanut, lähtöhintaan nähden tuo on niin pieni arvo että ensimmäiselle ostajalle ihan sama vaikka se olisi pyöreät nollakin - ja paaliinhan sekin lopulta menee.
Sillä 2000€ dieselillä on käyttöarvoa, mutta samanhintaisella sähköautolla ei, koska siihen tarvitaan yli 10k€ hintaiset akut.
Älä ole vaatimaton raha-asioissa:
Akkujen hinnatkin vaihtelevat alle 10 000 eurosta 35 000 euroon.
https://www.is.fi/autot/art-2000008074186.html
-ohis
No onhan 35000€ toki yli 10k€. Vähän enemmän, mutta kuitenkin yli.
Sähköautoilijoiden sokea usko akkuteknologian oletettuun kehittymiseen ja akkujen hintojen laskemiseen on jotenkin liikuttavaa tällaisena aikana, kun paljon pienempienkin laitteiden akkujen vaihto maksaa niin paljon, että kannattaa ennemmin ostaa uusi laite, kuin vaihdattaa ne akut.
Akkujen materiaaleista on jo nyt liikakysyntää. Mikä tilanne on sitten, kun sähköautokanta 10-100 kertaistuu? Eikä 100-kertaistumisen jälkeenkään olla vielä lähelläkään sitä, että kaikki polttomoottoriautot olisi korvattu sähköpeleillä.
Sähkö on hyvä voimanlähde, mutta se soveltuu liikenteessä sellaisiin laitteisiin, jotka saavat sen sähkön suoraan verkosta, kuten esim. sporat ja junat.
Vielä kun joku nyt kertoisi yhden syyn miksi niitä akkuja pitäisi mihinkään vaihdella?
Totta. Miksi niitä pitäisi vaihtaa, kun uuden auton saa halvemmalla.
Tuossahan on sitten melkoinen rahasampo tarjolla, sen kun ostaa uusia autoja halvalla ja myy niistä akut kalliilla.
Unohdat, että se vaihtotyö maksaa niin paljon, että teet tuolla tavalla persnettoa.
Höpöhöpö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa sähköautojen latauspisteet pakollisiksi uudisrakennuksissa
Ensi vuoden alusta sähköautoille on tehtävä latauspaikkoja Britanniassa. Määräys koskee kaikkia asuin-, toimisto- ja liikerakennuksia. Downing Street 10:ssä on laskettu ukaasin tuovan 45 000 ylimääräistä latauspaikkaa maahan ja vauhdittavan sähköiseen liikenteeseen siirtymistä merkittävästi.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/britanniassa-sahkoautojen-latauspist…
Aika jännä että Britit ovat niin kiireellä luopumassa polttiksista vaikka eivät ole edes osa EU:ta enää.
TALOUSLEHTI Financial Timesin mukaan Britannian pääministeri Boris Johnson aikoo ensi viikolla ilmoittaa, että Britannia aikaistaa uusien bensiini- ja dieselautojen kieltämistä.
Kielto tulisi voimaan jo vuonna 2030 eli viisi vuotta aikaisemmin kuin on suunniteltu.Siis aikooko Britannia kieltää bensa-autoilla ajamisenkin jo 2030 ?
Luepa vielä toisenkin kerran, nyt ei onnistunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Britanniassa sähköautojen latauspisteet pakollisiksi uudisrakennuksissa
Ensi vuoden alusta sähköautoille on tehtävä latauspaikkoja Britanniassa. Määräys koskee kaikkia asuin-, toimisto- ja liikerakennuksia. Downing Street 10:ssä on laskettu ukaasin tuovan 45 000 ylimääräistä latauspaikkaa maahan ja vauhdittavan sähköiseen liikenteeseen siirtymistä merkittävästi.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/britanniassa-sahkoautojen-latauspist…
Aika jännä että Britit ovat niin kiireellä luopumassa polttiksista vaikka eivät ole edes osa EU:ta enää.
TALOUSLEHTI Financial Timesin mukaan Britannian pääministeri Boris Johnson aikoo ensi viikolla ilmoittaa, että Britannia aikaistaa uusien bensiini- ja dieselautojen kieltämistä.
Kielto tulisi voimaan jo vuonna 2030 eli viisi vuotta aikaisemmin kuin on suunniteltu.Siis aikooko Britannia kieltää bensa-autoilla ajamisenkin jo 2030 ?
Pakko, kun brexitin takia ne ei saa mistään öljyä ja Pohjanmeren lähteetkin alkaa ehtyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Tiedoksesi: se ei ole hyvä asia.
Millä tavalla rummunsoiton paradiddle-harjoitus liittyy sähköautoihin?
On kyllä kova harjoitus. Soittaja kykenee liidaamaan jokaisella raajallaan ja kääntämään kompin 64-osanuotilla. Sen ei pitäisi olla edes mahdollista ihmisen aivoille.
Jotain tuollaista mölinäähän siitä tosiaan tulee kun täysin soittotaidoton pökkelö alkaa rumpuja hakkaamaan vailla minkäänlaista tatsia tai rytmitajua.
Miksi kuuntelet rumpuharjoituksia, joista et pidä?
Miksi postaat autistista mölinääsi tähän ketjuun?
Miksi postaat rummunsoiton harjoitusvideoita tähän ketjuun?
Koska sinä postaat autistista mölinääsi niin on hyvä tuoda ilmi että kuka sitä tänne postaa.
Tossa on teille maailman paras rumpusoolo, että loppuu se kinaaminen:
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin?
Miten autistinen mölinäsi liittyy sähköautoihin?
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin? Näyttää tuo Sera, jonka videoita tänne jostain syystä laitat, olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
No ei näytä, vaan näyttää olevan keskushermostonsa joko ryypännyt tai narkannut soittotaidoton rumpukeräilijä.
Paras on improvisaatiokomppauksessa maailmassa, ja motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan historiassa.
Jos tiedät paremman, niin laitahan soittoa esiin. Muusikoiden.netissä eivät ole osanneet parempaa esitellä.
Paskin on kaikessa vaikka kuinka autistisesti muuta jankuttaisit. Kun et ole koskaan ollut missään muussakaan oikeassa, niin miksi kuvittelet tämän asian tekevän jonkin poikkeuksen?
Paras on improvisaatiokomppauksessa maailmassa, ja motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan historiassa.
Jos tiedät paremman, niin laitahan soittoa esiin. Muusikoiden.netissä eivät ole osanneet parempaa esitellä.
Paskin on kaikessa. Parempia on mm. teidän mutsi ja Kuka Vaan. Motorisesti ehkä onkin ensimmäinen noin pahasti keskushermostonsa piloille narkannut kaveri ihmiskunnan historiassa, sitä en lähde ainakaan suoriltaan kiistämään.
Ei löydy edes yhtä videota jossa Peart soittaisi improvisaatiokomppausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Tiedoksesi: se ei ole hyvä asia.
Millä tavalla rummunsoiton paradiddle-harjoitus liittyy sähköautoihin?
On kyllä kova harjoitus. Soittaja kykenee liidaamaan jokaisella raajallaan ja kääntämään kompin 64-osanuotilla. Sen ei pitäisi olla edes mahdollista ihmisen aivoille.
Jotain tuollaista mölinäähän siitä tosiaan tulee kun täysin soittotaidoton pökkelö alkaa rumpuja hakkaamaan vailla minkäänlaista tatsia tai rytmitajua.
Miksi kuuntelet rumpuharjoituksia, joista et pidä?
Miksi postaat autistista mölinääsi tähän ketjuun?
Miksi postaat rummunsoiton harjoitusvideoita tähän ketjuun?
Koska sinä postaat autistista mölinääsi niin on hyvä tuoda ilmi että kuka sitä tänne postaa.
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin?
Miten autistinen mölinäsi liittyy sähköautoihin?
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin? Näyttää tuo Sera, jonka videoita tänne jostain syystä laitat, olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
No ei näytä, vaan näyttää olevan keskushermostonsa joko ryypännyt tai narkannut soittotaidoton rumpukeräilijä.
Paras on improvisaatiokomppauksessa maailmassa, ja motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan historiassa.
Jos tiedät paremman, niin laitahan soittoa esiin. Muusikoiden.netissä eivät ole osanneet parempaa esitellä.
Paskin on kaikessa vaikka kuinka autistisesti muuta jankuttaisit. Kun et ole koskaan ollut missään muussakaan oikeassa, niin miksi kuvittelet tämän asian tekevän jonkin poikkeuksen?
Kuka mielestäsi on paras improvisaatiokomppauksessa ja millä näytöillä? Laitatko linkin esiin?
IP-osoitteen perusteella nämä viestit tulevat kaikki samalta koneelta, joten voisitko lopettaa?
Entä kuka mielestäsi on paras improvisaatiokomppauksessa?
Neil Peart.
- ohis
Nooh, yliarvostetuin ainakin. Enkä nyt tarkoita että huono olisi tai edes keskinkertainen, mutta eihän hänestä objektiivisesti tarkastellen voi puhua edes samana päivänä esim Weckliin verrattuna.
Mitenkään Weckliä väheksymättä, mutta miten ajattelit objektiivisesti vertailla kahden rumpalin luovuutta? Jos sinulla on joku mittari niin kerro ihmeessä :) Minua tuo Wecklin / Oz Noy trion soitto ei muuten kauheasti lämmitä, joten kuuntelen itse sata kertaa mielummin Peartia.
Niin ja ei siis siksi, etteivätkö osaisi soittaa, vaan siksi että en kauheasti välitä tuon tyylisestä musiikista.
Heinäkuusta 2022 alkaen säädökset Ruotsissa tiukentuvat. Tuolloin ainoastaan Euro 6 -luokituksen täyttävät dieselautot olisivat sallittuja, jos kunta on säätänyt alueelleen ympäristövyöhykkeet.
Sama koskee sähköhybridejä sekä lataushybridejä, joissa on dieselmoottori.
Ruotsin kunnilla on mahdollisuus vielä dieselautoiluakin tiukempaan säätelyyn. Joillekin alueille voidaan sallia ainoastaan sähköautot, polttokennoautoja ja Euro 6 -luokituksen mukaiset kaasuautot.
Eli tuo on kunnan itsensä päätettävissä.
Voisi kuvitella että Tukholmassa rajoitetaan eniten.[/quote]
Onko tietoa miten Ruotsissa kunnat on alkaneet käytännössä soveltaa tuota oikeutta rajoittaa polttomoottoriautoilla ajoa keskusta-alueillA ?
Kukaan Ruotsissa nyt ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.
Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.
Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.
Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.
Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.
Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.
Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.
Minä en voi kirjoittaa muuta kuin omista kokemuksistani. Se kuitenkin riittää kumoamaan typerät yleistyksesi. Jos uusi sähköauto maksaa tänäpäivänä sen alkaen 50-60ke, niin silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella.
Jos väitän, että valtaosalla suomalaisista ei ole varaa ostaa 60k€ autoa ja se on omaan kokemukseesi perustuen typerää yleistystä, niin sun on varmaan helppo esittää tilasto, minkä hintaisia autoja suomalaiset yleensä ostavat.
"silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella."
Mikä tuossa oli sinulle ylivoimaisen hankalaa ymmärrettäväksi?
Muutenkin ihan yhdentekevää jankata päivästä toiseen kuinka parin tonnin tai edes kymppitonnin käytetyillä ajavilla ei ole varaa uuteen 60 000e sähköautoon kun eivät he uusia autoja osta muutenkaan. Ihan yksi paskan hailee jos Erkki 50v ei halua vaihtaa parin tonnin diesel-meseään sähköautoon, koska Erkille tarjolla olevan valikoiman ovat päättäneet ihan muut kymmenen vuotta aikaisemmin ja Erkki valkkaa niistä sitten sen mikä eniten miellyttää ja mikä budjettiin mahtuu.
Päivästä toiseen?
Tässä jo parin tunnin keskustelulla on tullut selväksi, ettet myönnä omia virheitäsi tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Onko suomi äidinkielesi?
Oli ilmeisesti liian pitkä viesti sinun ymmärrettväksi kun päätit alkaa vain lässyttää joutavia - ja vielä muiden luetun ymmärtämisestä. Koitahan vähän ryhdistäytyä.
No koitetaan ryhdistäytyä. Erkki siis ostaa aina käytetyn auton. Joku muu, kuten esimerkiksi sinä on ostanut tämän auton uutena. Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.
Tästä seuraa se, että sähköautojen arvo vaihtoautona romahtaa, mistä seuraa se, että uuden sähköauton ostava joutuu maksamaan siitä aina koko hinnan, kun vanhasta ei saa vaihdossa mitään. Koska vanha ei kelpaa vaihtoautoksi, eikä niille muutenkaan ole samassa mittakaavassa jälleenmyyntimarkkinoita, kuin polttomoottoriautoille, niiden sijoituspaikka on kierrätys niiltä osin kuin mahdollista ja loput menee ongelmajätelaitokselle.
Tästä seuraa, että uusien sähköautojen hintoihin pitää lisätä kierrätys/ongelmajätemaksu tai sitten se jää ostajan maksettavaksi siinä vaiheessa, kun auto pitää ns paalata. Tämä siis omalta osaltaan nostaa sähköauton hankkimiskuluja.
Aika paljon täysin perusteettomia oletuksiahan tuossa oli, mutta leikitään nyt sitten mukana. Tuolla mikämikä-maassasikin sillä sähköautolla on jokin käyttöarvo ja siten myös jälleenmyyntiarvo sanotaan nyt vaikka kymmenen vuoden ajan, kunnes akku yhtäkkiä mystisesti kosahtaa ja siitä tulee ongelmajätettä Arvonalenema olisi silloin jyrkempi, mutta ei suinkaan kokonaan sen ensimmäisen ostajan murhe. Ja jos nyt puhutaan vaikka siitä diesel-mesestä jonka jälleenmyyntiarvo on 2000e niin joku senkin arvonaleneman on jo ajat sitten maksanut, lähtöhintaan nähden tuo on niin pieni arvo että ensimmäiselle ostajalle ihan sama vaikka se olisi pyöreät nollakin - ja paaliinhan sekin lopulta menee.
Sillä 2000€ dieselillä on käyttöarvoa, mutta samanhintaisella sähköautolla ei, koska siihen tarvitaan yli 10k€ hintaiset akut.
Älä ole vaatimaton raha-asioissa:
Akkujen hinnatkin vaihtelevat alle 10 000 eurosta 35 000 euroon.
https://www.is.fi/autot/art-2000008074186.html
-ohis
No onhan 35000€ toki yli 10k€. Vähän enemmän, mutta kuitenkin yli.
Sähköautoilijoiden sokea usko akkuteknologian oletettuun kehittymiseen ja akkujen hintojen laskemiseen on jotenkin liikuttavaa tällaisena aikana, kun paljon pienempienkin laitteiden akkujen vaihto maksaa niin paljon, että kannattaa ennemmin ostaa uusi laite, kuin vaihdattaa ne akut.
Akkujen materiaaleista on jo nyt liikakysyntää. Mikä tilanne on sitten, kun sähköautokanta 10-100 kertaistuu? Eikä 100-kertaistumisen jälkeenkään olla vielä lähelläkään sitä, että kaikki polttomoottoriautot olisi korvattu sähköpeleillä.
Sähkö on hyvä voimanlähde, mutta se soveltuu liikenteessä sellaisiin laitteisiin, jotka saavat sen sähkön suoraan verkosta, kuten esim. sporat ja junat.
Vielä kun joku nyt kertoisi yhden syyn miksi niitä akkuja pitäisi mihinkään vaihdella?
No voi, taasko meidän pitää kertoa se?
Taas? Kertoisi nyt joku edes kerran. Ja siis ihan oikean syyn, ei mitään Persuvillen esson baarissa kuultua setämiesölinää.
Et siis edelleenkään ymmärrä lukemaasi? Palaa takaisin päin ja lue vaikka tavaamalla tai kysy äidiltä, jos hän vaikka selittäisi vaikeat sanat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Tiedoksesi: se ei ole hyvä asia.
Millä tavalla rummunsoiton paradiddle-harjoitus liittyy sähköautoihin?
On kyllä kova harjoitus. Soittaja kykenee liidaamaan jokaisella raajallaan ja kääntämään kompin 64-osanuotilla. Sen ei pitäisi olla edes mahdollista ihmisen aivoille.
Jotain tuollaista mölinäähän siitä tosiaan tulee kun täysin soittotaidoton pökkelö alkaa rumpuja hakkaamaan vailla minkäänlaista tatsia tai rytmitajua.
Miksi kuuntelet rumpuharjoituksia, joista et pidä?
Miksi postaat autistista mölinääsi tähän ketjuun?
Miksi postaat rummunsoiton harjoitusvideoita tähän ketjuun?
Koska sinä postaat autistista mölinääsi niin on hyvä tuoda ilmi että kuka sitä tänne postaa.
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin?
Miten autistinen mölinäsi liittyy sähköautoihin?
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin? Näyttää tuo Sera, jonka videoita tänne jostain syystä laitat, olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
No ei näytä, vaan näyttää olevan keskushermostonsa joko ryypännyt tai narkannut soittotaidoton rumpukeräilijä.
Paras on improvisaatiokomppauksessa maailmassa, ja motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan historiassa.
Jos tiedät paremman, niin laitahan soittoa esiin. Muusikoiden.netissä eivät ole osanneet parempaa esitellä.
Paskin on kaikessa vaikka kuinka autistisesti muuta jankuttaisit. Kun et ole koskaan ollut missään muussakaan oikeassa, niin miksi kuvittelet tämän asian tekevän jonkin poikkeuksen?
Kuka mielestäsi on paras improvisaatiokomppauksessa ja millä näytöillä? Laitatko linkin esiin?
Neil Peart. Youtubesta löytyy tuntikaupalla soittoa.
En löydä edes yhtä videota jossa Peart soittaisi improvisaatiokomppausta.
En voi kyvyttömyydellesi mitään.
Laita toki linkki mielestäsi parhaaseen improvisaatiokomppaukseen, jos sellaista osaat esitellä. Muusikoiden.netissä eivät osanneet.
Kai ymmärrät että osaaminen ja viitsiminen on kaksi täysin eri asiaa? En yhtään ihmettele että kaltaisellesi autistiselle jankuttajalle kukaan ei viitsi esitellä yhtään mitään, kuten en minäkään viitsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Tiedoksesi: se ei ole hyvä asia.
Millä tavalla rummunsoiton paradiddle-harjoitus liittyy sähköautoihin?
On kyllä kova harjoitus. Soittaja kykenee liidaamaan jokaisella raajallaan ja kääntämään kompin 64-osanuotilla. Sen ei pitäisi olla edes mahdollista ihmisen aivoille.
Jotain tuollaista mölinäähän siitä tosiaan tulee kun täysin soittotaidoton pökkelö alkaa rumpuja hakkaamaan vailla minkäänlaista tatsia tai rytmitajua.
Miksi kuuntelet rumpuharjoituksia, joista et pidä?
Miksi postaat autistista mölinääsi tähän ketjuun?
Miksi postaat rummunsoiton harjoitusvideoita tähän ketjuun?
Koska sinä postaat autistista mölinääsi niin on hyvä tuoda ilmi että kuka sitä tänne postaa.
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin?
Miten autistinen mölinäsi liittyy sähköautoihin?
Miten paradiddle-harjoitusvideot liittyvät sähköautoihin? Näyttää tuo Sera, jonka videoita tänne jostain syystä laitat, olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
No ei näytä, vaan näyttää olevan keskushermostonsa joko ryypännyt tai narkannut soittotaidoton rumpukeräilijä.
Paras on improvisaatiokomppauksessa maailmassa, ja motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan historiassa.
Jos tiedät paremman, niin laitahan soittoa esiin. Muusikoiden.netissä eivät ole osanneet parempaa esitellä.
Paskin on kaikessa vaikka kuinka autistisesti muuta jankuttaisit. Kun et ole koskaan ollut missään muussakaan oikeassa, niin miksi kuvittelet tämän asian tekevän jonkin poikkeuksen?
Paras on improvisaatiokomppauksessa maailmassa, ja motorisesti ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan historiassa.
Jos tiedät paremman, niin laitahan soittoa esiin. Muusikoiden.netissä eivät ole osanneet parempaa esitellä.
Paskin on kaikessa. Parempia on mm. teidän mutsi ja Kuka Vaan. Motorisesti ehkä onkin ensimmäinen noin pahasti keskushermostonsa piloille narkannut kaveri ihmiskunnan historiassa, sitä en lähde ainakaan suoriltaan kiistämään.
Ei löydy edes yhtä videota jossa Peart soittaisi improvisaatiokomppausta.
En voi sille edelleenkään mitään jos et sellaista löydä. Olet ilmeisesti sekä maailmanhistorian huonoin rumpali, että myös internetin käyttäjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sera-Tepolla on taas psykoosit tulilla. Palaillaan asiaan alkuviikosta kun kaveri pääsee taas osastolle takaisin.
Sitä odotellessa voidaan vaikka nauraa maailman paskimman rumpalin "soitolle:"
Näyttää olevan motorisesti ensimmäinen lajiaan maailmassa ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Juu, tuskin kukaan on ennen onnistunut soittamaan joka raajalla eri tahtiin, ja kaikki vielä väärässä tahdissa musiikin suhteen :D :D :D
Amatöörin korvasi ei ilmeisestikään pysy tuon harjoituksen kyydissä mukana.
Oikein hyvin, kiitoksia kysymästä.
"Harjoituksen" ... *tirsk*
Millähän tavalla amatöörin korvasi pysyvät kyydissä mukana? Nytkään et edes tajunnut soitossa olevia asioita, joita kuitenkin soitettiin ensimmäistä kertaa maailmassa.
jännä ajatella että maailman paras jossain lajissa on taas suomalainen.
tykki tykittää ja joops!
Aika monessakin lajissa. Ja maailman paskin rumpali on myös suomalainen Sera-Teppo.
Kuka omasta mielestäsi on paras improvisaatiokomppauksessa ja millä näytöillä?
Neil Peart. Ihan millä vaan näytöillä.
Häneltä ei löydy yhtään mitään näyttöjä improvisaatiokomppauksesta.
Löytyy satoja ja tuhansia.
Laitatko siis yhdenkin esiin improrovisaatiokomppaukseen?
Jos et Neil Peartin improvisaatiota netistä löydä ilman apua niin ole sitten ilman. .
Ei tosiaan löydy, koska Peartin improvisaatiokomppausta ei ole missään nähtävillä. Esittelisit sitä itsekin jos jotain esiteltävää olisi. Sera taas on maailman paras improvisaatiokomppauksessa, ja myös ensimmäinen lajiaan ihmiskunnan ja musiikin historiassa.
Löytyy satoja ja taas satoja tunteja. Sera taas on aivan umpisurkea kaikessa, mutta ehkä siinä surkeudessaan voi jopa olla ainutlaatuisen huono, sitä en tiedä. En kyllä ihmettelisi jos ei paskempaa rumpalia mistään löydy.
Laitatko siis linkin edes yhteen improvisaatiokomppaukseen Peartin taholta?
Voit ihan itse etsiä sellaisen mistä pidät, niitä löytyy joka makuun ja lähtöön.
Esittelisin jos osaisin esitellä, mutta en osaa
Juu, tämä on tullut jo selväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tossa on teille maailman paras rumpusoolo, että loppuu se kinaaminen:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.
Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.
Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.
Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.
Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.
Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.
Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.
Minä en voi kirjoittaa muuta kuin omista kokemuksistani. Se kuitenkin riittää kumoamaan typerät yleistyksesi. Jos uusi sähköauto maksaa tänäpäivänä sen alkaen 50-60ke, niin silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella.
Jos väitän, että valtaosalla suomalaisista ei ole varaa ostaa 60k€ autoa ja se on omaan kokemukseesi perustuen typerää yleistystä, niin sun on varmaan helppo esittää tilasto, minkä hintaisia autoja suomalaiset yleensä ostavat.
"silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella."
Mikä tuossa oli sinulle ylivoimaisen hankalaa ymmärrettäväksi?
Muutenkin ihan yhdentekevää jankata päivästä toiseen kuinka parin tonnin tai edes kymppitonnin käytetyillä ajavilla ei ole varaa uuteen 60 000e sähköautoon kun eivät he uusia autoja osta muutenkaan. Ihan yksi paskan hailee jos Erkki 50v ei halua vaihtaa parin tonnin diesel-meseään sähköautoon, koska Erkille tarjolla olevan valikoiman ovat päättäneet ihan muut kymmenen vuotta aikaisemmin ja Erkki valkkaa niistä sitten sen mikä eniten miellyttää ja mikä budjettiin mahtuu.
Päivästä toiseen?
Tässä jo parin tunnin keskustelulla on tullut selväksi, ettet myönnä omia virheitäsi tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Onko suomi äidinkielesi?
Oli ilmeisesti liian pitkä viesti sinun ymmärrettväksi kun päätit alkaa vain lässyttää joutavia - ja vielä muiden luetun ymmärtämisestä. Koitahan vähän ryhdistäytyä.
No koitetaan ryhdistäytyä. Erkki siis ostaa aina käytetyn auton. Joku muu, kuten esimerkiksi sinä on ostanut tämän auton uutena. Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.
Tästä seuraa se, että sähköautojen arvo vaihtoautona romahtaa, mistä seuraa se, että uuden sähköauton ostava joutuu maksamaan siitä aina koko hinnan, kun vanhasta ei saa vaihdossa mitään. Koska vanha ei kelpaa vaihtoautoksi, eikä niille muutenkaan ole samassa mittakaavassa jälleenmyyntimarkkinoita, kuin polttomoottoriautoille, niiden sijoituspaikka on kierrätys niiltä osin kuin mahdollista ja loput menee ongelmajätelaitokselle.
Tästä seuraa, että uusien sähköautojen hintoihin pitää lisätä kierrätys/ongelmajätemaksu tai sitten se jää ostajan maksettavaksi siinä vaiheessa, kun auto pitää ns paalata. Tämä siis omalta osaltaan nostaa sähköauton hankkimiskuluja.
Aika paljon täysin perusteettomia oletuksiahan tuossa oli, mutta leikitään nyt sitten mukana. Tuolla mikämikä-maassasikin sillä sähköautolla on jokin käyttöarvo ja siten myös jälleenmyyntiarvo sanotaan nyt vaikka kymmenen vuoden ajan, kunnes akku yhtäkkiä mystisesti kosahtaa ja siitä tulee ongelmajätettä Arvonalenema olisi silloin jyrkempi, mutta ei suinkaan kokonaan sen ensimmäisen ostajan murhe. Ja jos nyt puhutaan vaikka siitä diesel-mesestä jonka jälleenmyyntiarvo on 2000e niin joku senkin arvonaleneman on jo ajat sitten maksanut, lähtöhintaan nähden tuo on niin pieni arvo että ensimmäiselle ostajalle ihan sama vaikka se olisi pyöreät nollakin - ja paaliinhan sekin lopulta menee.
Sillä 2000€ dieselillä on käyttöarvoa, mutta samanhintaisella sähköautolla ei, koska siihen tarvitaan yli 10k€ hintaiset akut.
Älä ole vaatimaton raha-asioissa:
Akkujen hinnatkin vaihtelevat alle 10 000 eurosta 35 000 euroon.
https://www.is.fi/autot/art-2000008074186.html
-ohis
No onhan 35000€ toki yli 10k€. Vähän enemmän, mutta kuitenkin yli.
Sähköautoilijoiden sokea usko akkuteknologian oletettuun kehittymiseen ja akkujen hintojen laskemiseen on jotenkin liikuttavaa tällaisena aikana, kun paljon pienempienkin laitteiden akkujen vaihto maksaa niin paljon, että kannattaa ennemmin ostaa uusi laite, kuin vaihdattaa ne akut.
Akkujen materiaaleista on jo nyt liikakysyntää. Mikä tilanne on sitten, kun sähköautokanta 10-100 kertaistuu? Eikä 100-kertaistumisen jälkeenkään olla vielä lähelläkään sitä, että kaikki polttomoottoriautot olisi korvattu sähköpeleillä.
Sähkö on hyvä voimanlähde, mutta se soveltuu liikenteessä sellaisiin laitteisiin, jotka saavat sen sähkön suoraan verkosta, kuten esim. sporat ja junat.
Vielä kun joku nyt kertoisi yhden syyn miksi niitä akkuja pitäisi mihinkään vaihdella?
No voi, taasko meidän pitää kertoa se?
Taas? Kertoisi nyt joku edes kerran. Ja siis ihan oikean syyn, ei mitään Persuvillen esson baarissa kuultua setämiesölinää.
Et siis edelleenkään ymmärrä lukemaasi?
Ei ole ollut vielä mitään luettavaa. Paitsi tietysti tuon yhden autistin jankutusta ja jonkun persupellen essonbaari-mölinää vailla mitään totuusperää.
Vierailija kirjoitti:
Tossa on teille maailman paras rumpusoolo, että loppuu se kinaaminen:
Toisin kuin Sera-Teppo, niin ainakin tuo pupu pysyy tahdissa 😂
Vierailija kirjoitti:
Heinäkuusta 2022 alkaen säädökset Ruotsissa tiukentuvat. Tuolloin ainoastaan Euro 6 -luokituksen täyttävät dieselautot olisivat sallittuja, jos kunta on säätänyt alueelleen ympäristövyöhykkeet.
Sama koskee sähköhybridejä sekä lataushybridejä, joissa on dieselmoottori.
Ruotsin kunnilla on mahdollisuus vielä dieselautoiluakin tiukempaan säätelyyn. Joillekin alueille voidaan sallia ainoastaan sähköautot, polttokennoautoja ja Euro 6 -luokituksen mukaiset kaasuautot.
Eli tuo on kunnan itsensä päätettävissä.
Voisi kuvitella että Tukholmassa rajoitetaan eniten.
Onko tietoa miten Ruotsissa kunnat on alkaneet käytännössä soveltaa tuota oikeutta rajoittaa polttomoottoriautoilla ajoa keskusta-alueillA ?
Kukaan Ruotsissa nyt ?
No ei tuo nyt mikään oikea vaatimus ole ,oma autoni on 2013 mallinen ja se on jo euro6 speksin mukainen ja varmaan vielä vanhempiakin varmaan löytyy tuohon speksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se kumma, kun uusi hieno versio autosta rajoittaa elämää, niin nämä rajoitukset eivät olekaan huonoja puolia, vaan hienoja ominaisuuksia.
Jos joku kehittäisi asuntoon sähkölukon, jonka avautumista joutuisi joka toinen tai kolmas kerta odottamaan edes 5 minuuttia, niitä ei menisi yhtään kaupaksi.
Nyt kun kyse on autosta, pakollinen odotustauko ei yhtäkkiä olekaan huono ominaisuus, koska ikinä ei tule vastaan tilannetta, ettei olisi aikaa pidentää matka-aikaa muutamalla tunnilla.
Se, että joudun ehkä kerran tai kaksi vuodessa mahdollisesti pitämään 15 min pidemmän tauon kuin muuten ei tosiaan tunnu missään sen faktan rinnalla, että autoilun kulut leikkautuvat viidenneksellä ja auto on tehokkaampi, mukavempi ja hauskempi kuin yksikään aikaisemmin omistama autoni.
Ei leikkaudu, kun otat huomioon myös sähköauton pääomakulut.
Leikkautui jo. 60000 euron sähköautossa on alemmat pääomakulut kuin 60000 euron polttiksessa koska sähköautot pitävät arvonsa niin paljon paremmin toistaiseksi.
Itse olen yli 50-vuotias, eikä mun kaikki autoni ole maksaneet yhteensä edes puolta tuosta 60000 eurosta. Mutta varmaan se kertoo jotain ihmisen täydellisestä erkaantumisesta reaalimaailmasta, jos kuvittelee, että joku 60k€ autosta on järkevää tai ylipäätään mitenkään mahdollisuuksien rajoissa valtaosalle auton omistajista.
Minä en voi kirjoittaa muuta kuin omista kokemuksistani. Se kuitenkin riittää kumoamaan typerät yleistyksesi. Jos uusi sähköauto maksaa tänäpäivänä sen alkaen 50-60ke, niin silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella.
Jos väitän, että valtaosalla suomalaisista ei ole varaa ostaa 60k€ autoa ja se on omaan kokemukseesi perustuen typerää yleistystä, niin sun on varmaan helppo esittää tilasto, minkä hintaisia autoja suomalaiset yleensä ostavat.
"silloinhan niitä ostavat ihmiset kenellä on tapana sen hintaisia autoja ostella."
Mikä tuossa oli sinulle ylivoimaisen hankalaa ymmärrettäväksi?
Muutenkin ihan yhdentekevää jankata päivästä toiseen kuinka parin tonnin tai edes kymppitonnin käytetyillä ajavilla ei ole varaa uuteen 60 000e sähköautoon kun eivät he uusia autoja osta muutenkaan. Ihan yksi paskan hailee jos Erkki 50v ei halua vaihtaa parin tonnin diesel-meseään sähköautoon, koska Erkille tarjolla olevan valikoiman ovat päättäneet ihan muut kymmenen vuotta aikaisemmin ja Erkki valkkaa niistä sitten sen mikä eniten miellyttää ja mikä budjettiin mahtuu.
Päivästä toiseen?
Tässä jo parin tunnin keskustelulla on tullut selväksi, ettet myönnä omia virheitäsi tai sitten et ymmärrä lukemaasi. Onko suomi äidinkielesi?
Oli ilmeisesti liian pitkä viesti sinun ymmärrettväksi kun päätit alkaa vain lässyttää joutavia - ja vielä muiden luetun ymmärtämisestä. Koitahan vähän ryhdistäytyä.
No koitetaan ryhdistäytyä. Erkki siis ostaa aina käytetyn auton. Joku muu, kuten esimerkiksi sinä on ostanut tämän auton uutena. Jatkossa kuitenkin Erkillä ei ole varaa edes siihen käytettyyn autoon, koska sen akkujen uusiminen tulee kalliimmaksi kuin, mitä sen auton hinta olisi.
Tästä seuraa se, että sähköautojen arvo vaihtoautona romahtaa, mistä seuraa se, että uuden sähköauton ostava joutuu maksamaan siitä aina koko hinnan, kun vanhasta ei saa vaihdossa mitään. Koska vanha ei kelpaa vaihtoautoksi, eikä niille muutenkaan ole samassa mittakaavassa jälleenmyyntimarkkinoita, kuin polttomoottoriautoille, niiden sijoituspaikka on kierrätys niiltä osin kuin mahdollista ja loput menee ongelmajätelaitokselle.
Tästä seuraa, että uusien sähköautojen hintoihin pitää lisätä kierrätys/ongelmajätemaksu tai sitten se jää ostajan maksettavaksi siinä vaiheessa, kun auto pitää ns paalata. Tämä siis omalta osaltaan nostaa sähköauton hankkimiskuluja.
Aika paljon täysin perusteettomia oletuksiahan tuossa oli, mutta leikitään nyt sitten mukana. Tuolla mikämikä-maassasikin sillä sähköautolla on jokin käyttöarvo ja siten myös jälleenmyyntiarvo sanotaan nyt vaikka kymmenen vuoden ajan, kunnes akku yhtäkkiä mystisesti kosahtaa ja siitä tulee ongelmajätettä Arvonalenema olisi silloin jyrkempi, mutta ei suinkaan kokonaan sen ensimmäisen ostajan murhe. Ja jos nyt puhutaan vaikka siitä diesel-mesestä jonka jälleenmyyntiarvo on 2000e niin joku senkin arvonaleneman on jo ajat sitten maksanut, lähtöhintaan nähden tuo on niin pieni arvo että ensimmäiselle ostajalle ihan sama vaikka se olisi pyöreät nollakin - ja paaliinhan sekin lopulta menee.
Sillä 2000€ dieselillä on käyttöarvoa, mutta samanhintaisella sähköautolla ei, koska siihen tarvitaan yli 10k€ hintaiset akut.
Älä ole vaatimaton raha-asioissa:
Akkujen hinnatkin vaihtelevat alle 10 000 eurosta 35 000 euroon.
https://www.is.fi/autot/art-2000008074186.html
-ohis
No onhan 35000€ toki yli 10k€. Vähän enemmän, mutta kuitenkin yli.
Sähköautoilijoiden sokea usko akkuteknologian oletettuun kehittymiseen ja akkujen hintojen laskemiseen on jotenkin liikuttavaa tällaisena aikana, kun paljon pienempienkin laitteiden akkujen vaihto maksaa niin paljon, että kannattaa ennemmin ostaa uusi laite, kuin vaihdattaa ne akut.
Akkujen materiaaleista on jo nyt liikakysyntää. Mikä tilanne on sitten, kun sähköautokanta 10-100 kertaistuu? Eikä 100-kertaistumisen jälkeenkään olla vielä lähelläkään sitä, että kaikki polttomoottoriautot olisi korvattu sähköpeleillä.
Sähkö on hyvä voimanlähde, mutta se soveltuu liikenteessä sellaisiin laitteisiin, jotka saavat sen sähkön suoraan verkosta, kuten esim. sporat ja junat.
Vielä kun joku nyt kertoisi yhden syyn miksi niitä akkuja pitäisi mihinkään vaihdella?
No voi, taasko meidän pitää kertoa se?
Taas? Kertoisi nyt joku edes kerran. Ja siis ihan oikean syyn, ei mitään Persuvillen esson baarissa kuultua setämiesölinää.
Et siis edelleenkään ymmärrä lukemaasi?
Ei ole ollut vielä mitään luettavaa. Paitsi tietysti tuon yhden autistin jankutusta ja jonkun persupellen essonbaari-mölinää vailla mitään totuusperää.
Argumentit on taas kohdillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huhtikuussa 2019 julkaistun saksalaisen tutkimuksen mukaan sähköautojen hyödyt ovat paljon pienempiä kuin yleisesti uskotaan. Sähköautot tuottavat jopa enemmän hiilidioksidipäästöjä kuin dieselautot.
Tutkimus on peräisin Saksan johtavalta ja tunnetuimmalta tutkimuslaitokselta, Ifo-instituutilta. Tutkimuksessa otetaan huomioon akkujen tuotantoon ja saksalaiseen energiantuotantoon liittyvät hiilidioksidipäästöt, joiden seurauksena sähköautojen päästöt ovat ”parhaimmillaankin hieman suurempia tai paljon suurempia kuin dieselautojen päästöt”.
Sähköautoista ei siis välttämättä ainakaan Saksassa ole ilmaston pelastajaksi, kuten monet uskovat.
Tutkimuksen autot olivat Tesla Model 3 ja Mercedes C220d. Parhaimmillaan Teslalla oli 11 prosenttia ja pahimmillaan 28 prosenttia suuremmat päästöt kuin dieselmoottorilla.
Tämän vuoksi tutkimuksessa kritisoidaan EU:n väitettä, että sähköautot olisivat päästöttömiä.
Tutkimuksen mukaan sähköautot saavat liikaa huomiota verrattuna muihin autoihin, joissa ei ole perinteistä polttomoottoria. Tutkimuksessa todetaan, että vetyä tai metaania käyttävillä autoilla voi olla tulevaisuudessa merkittävää potentiaalia.
Oliko tuo “merkittävää potentiaalia” kauniisti ilmaistuna se ettei Suomessa ole yhtään vedyn jakeluasemaa ?
Ei henkilöautot kulje vedyllä ennen kuinon 2000 vedyn jakeluasemaa ja sitä päivää en taida nähdä.
On paljon muutakin jota et tule elämässäsi näkemään koskaan.
Mistähän tuon 2000 asemaa tempaisit?
Vetyverkoston rakentaminen alkaa Suomessa vuonna 2023, ja sen jälkeen verkosto laajenee joka vuosi. Vetyä tarvitaan raskaan kaluston polttoaineeksi dieselin jälkeen, että EU:n sisäiset kuljetukset voidaan hoitaa. Ranskassa vuoteen 2030 mennessä on suunnitelmien mukaan noin 1000 vetyasemaa.
En usko vedyn käyttöön henkilöautoissa nykytekniikalla. Vedylle kyllä varmasti löytyy muutakin käyttöä.
Jotta vetyä vaivautuisi hakemaan joltain asemalta tuon latausaseman pitäisi sijiaita riittävän lähellä kotia ja matkakohdetta jasellaista tilannetta ei ole näkyvissä.
Bensa-asemia on Suomessa vajaa 2000. Nyt on kyllä mahdollista että tuo bensa-asemien määrä vähenee kun sähköautoilijat lataavat ainakin alkuun noin 95%-98% matkoistaan kotona. Ainakin ne ensimmäiset miljoona sähköautoilijaa joilla on omakoti-tai pientalossa latauslaite tai lataustolppa autopaikalla.
Ketju on lukittu.
Taas? Kertoisi nyt joku edes kerran. Ja siis ihan oikean syyn, ei mitään Persuvillen esson baarissa kuultua setämiesölinää.