Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Autoilusta tulee taas uutta ja jännitystä piisaa päästäänkö perille vai mennäänkö huoltsikalle. Ihan niin, kuin ennen vanhaan. Onneksi on kännykkä, jolla soittaa mummille, että myöhään menee taas. Mummolta sitten illalla halpaa kotitaloussähköä ennakkoperintönä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tosiasia on se, että pakkasella pitää sähköauton toimintasäteestä vähentää reilusti ainakin puolet pois. On kyllä niin, että en kaipaa elämääni moista jännitystä jonka sähköauto vähänkään pitemmillä matkoilla aiheuttaa. Jatkossakin matkani teen diesel pakulla tai bensa henkilöautolla.
Sergei: älä luulekaan, että suomalaiset ostavat venäläistä öljyä jatkossa. Laittakaa maanne sellaiseen kuntoon, että sinne voi joku investoida, niin saatte korvaavia bisneksiä. Aloittakaa ensim ihmisoikeuksista ja vetäytymällä Ukrainasta ja etenkin lopettakaa Krimin laiton miehitys.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000008456374.html
Ankeaa on sähköautoilu.
Menipä tiukoille ja matkalla oli myös tuuria, kun ei jääty kylmään hankeen. Täyssähköistä en tiedä, mutta hybrideissä ei akun ajo tyhjäksi onnistu, vaan moottori hyrähtää käyntiin yleensä kun akussa on vielä 10-15% varausta jäljellä. Toivottavasti on myös sopimus pörssisähköstä kun sen hinta juuri nyt pamahtaa taivaisiin... Siinähän latailee yli euron kilovattihinnalla toista vuorokautta...
Vierailija kirjoitti:
Pohdituttaa se, kun sähköautot yleistyvät huomattavasti ja lataajia on latauspisteillä jonoksi saakka. Ei enää ladatakaan kahvitellessa tai lounaalla käydessä "käden käänteessä" Nytkin on usein tilanne, jolloin liikenneasemien kaikki latauspisteet ovat käytössä.
Odottele siinä sitten omaa vuoroasi.
Me ei olla tarvittu pariin vuoteen mitään yleistä latauspaikkaa kun ladataan aina kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiasia on se, että pakkasella pitää sähköauton toimintasäteestä vähentää reilusti ainakin puolet pois. On kyllä niin, että en kaipaa elämääni moista jännitystä jonka sähköauto vähänkään pitemmillä matkoilla aiheuttaa. Jatkossakin matkani teen diesel pakulla tai bensa henkilöautolla.
Sergei: älä luulekaan, että suomalaiset ostavat venäläistä öljyä jatkossa. Laittakaa maanne sellaiseen kuntoon, että sinne voi joku investoida, niin saatte korvaavia bisneksiä. Aloittakaa ensim ihmisoikeuksista ja vetäytymällä Ukrainasta ja etenkin lopettakaa Krimin laiton miehitys.
Ja Suomessa kannattaa kasvattaa biopolttoaineiden raaka-aineita, niin vähenee öljyntarve.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000008456374.html
Ankeaa on sähköautoilu.
Menipä tiukoille ja matkalla oli myös tuuria, kun ei jääty kylmään hankeen. Täyssähköistä en tiedä, mutta hybrideissä ei akun ajo tyhjäksi onnistu, vaan moottori hyrähtää käyntiin yleensä kun akussa on vielä 10-15% varausta jäljellä. Toivottavasti on myös sopimus pörssisähköstä kun sen hinta juuri nyt pamahtaa taivaisiin... Siinähän latailee yli euron kilovattihinnalla toista vuorokautta...
Sergei: voit hyvin lopettaa trollaamisen. Ei mene suomalaisille läpi venäläisen trollitehtaan jatkuva trollaaminen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdituttaa se, kun sähköautot yleistyvät huomattavasti ja lataajia on latauspisteillä jonoksi saakka. Ei enää ladatakaan kahvitellessa tai lounaalla käydessä "käden käänteessä" Nytkin on usein tilanne, jolloin liikenneasemien kaikki latauspisteet ovat käytössä.
Odottele siinä sitten omaa vuoroasi.
Me ei olla tarvittu pariin vuoteen mitään yleistä latauspaikkaa kun ladataan aina kotona.
Varmaan ihan hyvä jos onnistuu ja ajaa vain vähän. Monilla taas ei ole mahdollisuutta ladata kotonaan sähköautoja. Se aika tavalla rajoittaa tällä hetkellä sähköautojen yleistymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Riskejä on monia ja kuorman määräkin vaikuttaa, oikein mainittu, jos suksiboksi katolla, neljän hengen kuorma, vastatuuli jne, kyllä on paljon mietittävää ennen reissua. Ja yöllä moni asema suljettu, ei pääse lämmittelemään, halvempien sähköautojen lataus kestänee 1-2 tuntia, siinä sitten värjötellään lumipalloja heitellen paukkupakkasessa! Edullistahan se sähkö on, mutta onko se sijoitetun auton hinnan arvoista lopulta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
BENSA- ja dieselautojen käyttö- ja jälleenmyyntiarvoa voi vähentää nopeassa tahdissa myös EU:n ilmastolakipakettiin kuuluva polttoaineiden päästökauppa.
Se alkaisi jo vuonna 2026.
Päästökauppa tarkoittaa sitä, että polttoaineiden jakelijat joutuvat ostamaan myymiensä polttoaineiden aiheuttamien päästöjen mukaisen määrän päästöoikeuksia.What ?
Siis Joutuuko bensakauppias ostamaan jotain päästöoikeuksia ja sitten siirtämään kulut bensan hintaan ?
Eli tarkoittaako tämä että nimenomaan päästöoikeuksien osto tekee bensa-autoilusta kalliimpaa vuodesta 2026 eli n. 5 vuoden päästä ?Kukaan ei sitten parin vuoden päästä enää osta käytettyä diesel tai bensa-autoa ?? Niinko se menee ?
https://valtioneuvosto.fi/-/kansallisen-tieliikenteen-paastokaupan-arvi…
Kyllä se fossiiliautojen hautaus etenee ja samalla vähenee öljyn ostaminen Venäjältä, vaikka Sergei koittaakin kovasti trollata sähköautoja vastaan
Ja kasvattamalla kotimaassa energiakasveja biopolttoaineita varten vähenee tuontiöljyn tarve.
Loistava bisnesidea. Polttomoottoriautojen myyntikielto on jo päätetty ja valtaosa tehtaista lopettaa jo aiemmin.
Polttomoottoriautoja tulee olemaan vielä vuosikymmeniä, ja bensamoottori on helppo muuttaa käyttämään esimerkiksi kaasua. Ja kaasuautojen määrähän on Suomessa kasvanut todella paljon, ja uusia kaasuasemia on myös tulossa. Myös biodieseliä tulee olemaan tulevaisuudessa, ja tuottamalla raaka-aineita polttoaineita varten kotimaassa vähenee tuontiöljyn tarve.
EU:n komissio on esittänyt käyttökieltoa alkaen 2050. Ehkä siellä teilläpäin Venäjällä saa ajaa pidempään, ellei Putin toisin päätä.
Tässä unohtui EU.n kaupunkien asettamat diesel- ja bensa-autojen käyttökiellot. Eli polttomoottorien täyskielto tulee ehkä 2050 mutta kaupungit ovat jo kieltäneet niiden käytön ja näitä kieltoja tulee koko ajan lisää.
Nythän WHO määritteli uudelleen kaupunkien ilmanlaadun ja todettiin että Suomessakin ontehtävä jotain.
Esim Ruotsissa kunnilla on mahdollisuus vielä dieselautoiluakin tiukempaan säätelyyn. Joillekin alueille voidaan sallia ainoastaan sähköautot, polttokennoautoja ja Euro 6 -luokituksen mukaiset kaasuautot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sergei: turha laittaa miljoonaa viestiä. Ei mene läpi. Laittakaa Venäjän ihmisoikeudet ja korruptio kuntoon ja vetäytykään Krimiltä sekä Ukrainasta, niin voidaan tehdä muuta bisnestä kuin ostaa öljyä. Muuten maanne talous uppoaa pikkuhiljaa, kun öljyn vienti loppuu eikä uusia bisneksiä teidän kanssanne tehdä. Ei meillä suomalaisilla ole mitään venäläisiä vastaan. Riittää kun lopetatte rikollisen toiminnan ja alatte elää rauhassa. Esim trollaus tällä palstalla pitää lopettaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdituttaa se, kun sähköautot yleistyvät huomattavasti ja lataajia on latauspisteillä jonoksi saakka. Ei enää ladatakaan kahvitellessa tai lounaalla käydessä "käden käänteessä" Nytkin on usein tilanne, jolloin liikenneasemien kaikki latauspisteet ovat käytössä.
Odottele siinä sitten omaa vuoroasi.
Me ei olla tarvittu pariin vuoteen mitään yleistä latauspaikkaa kun ladataan aina kotona.
Varmaan ihan hyvä jos onnistuu ja ajaa vain vähän. Monilla taas ei ole mahdollisuutta ladata kotonaan sähköautoja. Se aika tavalla rajoittaa tällä hetkellä sähköautojen yleistymistä.
Yli puolet Suomen autoista ( n. 1500 000 autoa ) on pientalojen asukkailla tai sähköauton latauslaitteella varustetulla kerrostalopaikalla. Sähköistämisen voi aloittaa näistä.
Pientaloissa riittää, että tilaa 200-500e laturin ja asennuttaa sen seinään niin kuin mekin ollaan tehty.
Tai vaihtaa lämmitystolpan nupin 11 kw lataukseen.
8A voi data lämmitystolpastakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huippu uutinen. Sähköauto kulki 267km:n matkan.
https://www.is.fi/autot/art-2000008456374.html
Miksei tehdä uutista että bio-diesel autoilija ajoi lappiin peräkärryn kanssa pysähtymättä kertaakaan edes ku.sitauolle.
Ja tankkasi vasta paluu matkalla vaikka ajeli lappia ristiin rastiin viikon.
Eikä ladannut taikka tankanut kertaakan, lisäksi lähtiessä oli 35 astetta pakkasta ja auto oli ollut ulkona kylmässä koko yön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisko jollakin tuulivoima-asiantuntijalla esittää laskelmat, onko koskaan ikinä mikään tuulivoimala Suomessa päässyt positiiviseen tulokseen?
Tuulivoiman tukeminen valtion toimesta on lopetettu jo vuosia sitten joten voisi kuvitella että yhtiöt rakentavat niitä nykyään tehdäkseen voittoa.
Käsittääkseni pyysin laskelmia, en kuvitelmia.
Ei ole kuvitelmaa että valtion tuki tuulivoimalle on loppunut jo aikoja sitten. Se loppui uusien voimaloiden osalta tarkemmin sanottuna vuoden 2017 lopussa. Sitä ennen rakennetuille sitä maksetaan vielä jonkin aikaa.
Ja ei kai minulla ole mitään yritysten kannattavuuslaskelmia sinulle esittää. Ne lienevät noiden yritysten liikesalaisuuksia. Mutta voit itse pienessä päässäsi pähkäillä että miksi firmat investoisivat edelleen soja summia joka vuosi uusiin tuulivoimaloihin jos eivät niillä aikoisi voittoa tehdä.
Niihin investoidaan, koska tukia maksetaan 1.9 miljardia vuoden 2030 loppuun mennessä. Tuulivoimalan kannattavuus nähdään siis aikaisintaan 10 vuoden päästä. Jos lisäinvestointeja 2030-luvulla ei tule, homma on aika selvä.
Tuulimyllyt ovat menneen ajan teknologiaa.
No, niin niitä vaan kannattaa pystyttää vaikka valtion tuki on taakse jäänyttä elämää.
Etkö ymmärrä lukemaasi, vai ohitatko epämieluisat faktat?
Suomessa rakennetaan vielä melkein 10 vuotta tuulivoimaloita tukirahoilla. Tuet on toki myönnetty jo muutama vuosi sitten, mutta niiden määrä on melkein 2 miljardia.Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.
Tietysti pitää hakea luvat ensin.Jos edes lupia ei ole haettu, niin todennäköisesti saadaan todella vähän tuulivoimaa.
STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita noin 21 300 megawatin (MW) edestä. Merelle suunniteltujen hankkeiden osuus näistä on noin 2 800 MW.
Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.
https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…
Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW. Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw.
Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)
Sähköä siis riittää. Vuodentai kahden sisällä valmistunee tuulivoimaloita 6MW edestä ja parin vuoden päästä 4MW lisää jo kaavotetuille paikoille.
Eli todella noepasti on tulossa 6:n ydinvoimalan verran lisää sähköä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdituttaa se, kun sähköautot yleistyvät huomattavasti ja lataajia on latauspisteillä jonoksi saakka. Ei enää ladatakaan kahvitellessa tai lounaalla käydessä "käden käänteessä" Nytkin on usein tilanne, jolloin liikenneasemien kaikki latauspisteet ovat käytössä.
Odottele siinä sitten omaa vuoroasi.
Me ei olla tarvittu pariin vuoteen mitään yleistä latauspaikkaa kun ladataan aina kotona.
Varmaan ihan hyvä jos onnistuu ja ajaa vain vähän. Monilla taas ei ole mahdollisuutta ladata kotonaan sähköautoja. Se aika tavalla rajoittaa tällä hetkellä sähköautojen yleistymistä.
Yli puolet Suomen autoista ( n. 1500 000 autoa ) on pientalojen asukkailla tai sähköauton latauslaitteella varustetulla kerrostalopaikalla. Sähköistämisen voi aloittaa näistä.
Pientaloissa riittää, että tilaa 200-500e laturin ja asennuttaa sen seinään niin kuin mekin ollaan tehty.
Tai vaihtaa lämmitystolpan nupin 11 kw lataukseen.
8A voi data lämmitystolpastakin.
Ja uusii pääkeskuksen ja asentaa isommat pääsulakkeet ja makselee isoja kuukaisimaksuja sähkölaitokselle.
https://www.is.fi/autot/art-2000008440215.html
Tuhansien eurojen riita uudesta sähköautosta: Sulakekoko ei riittänyt ja lataaminen venyi yllättäen melkein vuorokauden mittaiseksi
.
Ammattilaisen tutkiessa kodin sähkökaappia selvisi, että kyseisellä kiinteistöllä kiinteän kotilaturin pystyi ilman suurta sähköremonttia kytkemään vain yhteen 16 ampeerin vaiheeseen.
Tämä kuudentoista ampeerin kytkentä 32A:n sijasta tarkoitti kuluttajalle sitä, että sähköasennuksen valmistuttua laturista irtosi kuviteltua 7,2 kilowattia huomattavasti vaatimattomampi eli vain 3,6 kW:n latausteho.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
BENSA- ja dieselautojen käyttö- ja jälleenmyyntiarvoa voi vähentää nopeassa tahdissa myös EU:n ilmastolakipakettiin kuuluva polttoaineiden päästökauppa.
Se alkaisi jo vuonna 2026.
Päästökauppa tarkoittaa sitä, että polttoaineiden jakelijat joutuvat ostamaan myymiensä polttoaineiden aiheuttamien päästöjen mukaisen määrän päästöoikeuksia.What ?
Siis Joutuuko bensakauppias ostamaan jotain päästöoikeuksia ja sitten siirtämään kulut bensan hintaan ?
Eli tarkoittaako tämä että nimenomaan päästöoikeuksien osto tekee bensa-autoilusta kalliimpaa vuodesta 2026 eli n. 4 vuoden päästä ?Kukaan ei sitten parin vuoden päästä enää osta käytettyä diesel tai bensa-autoa ?? Niinko se menee ?
Kuinka paljon toi bensa voi siis nousta 4 vuoden päästä ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdituttaa se, kun sähköautot yleistyvät huomattavasti ja lataajia on latauspisteillä jonoksi saakka. Ei enää ladatakaan kahvitellessa tai lounaalla käydessä "käden käänteessä" Nytkin on usein tilanne, jolloin liikenneasemien kaikki latauspisteet ovat käytössä.
Odottele siinä sitten omaa vuoroasi.
Me ei olla tarvittu pariin vuoteen mitään yleistä latauspaikkaa kun ladataan aina kotona.
Varmaan ihan hyvä jos onnistuu ja ajaa vain vähän. Monilla taas ei ole mahdollisuutta ladata kotonaan sähköautoja. Se aika tavalla rajoittaa tällä hetkellä sähköautojen yleistymistä.
Yli puolet Suomen autoista ( n. 1500 000 autoa ) on pientalojen asukkailla tai sähköauton latauslaitteella varustetulla kerrostalopaikalla. Sähköistämisen voi aloittaa näistä.
Kannattaa tosiaan aloittaa, jos asuntovelallisilla on vielä varaa sähköautoonkin. Paljon on työtä edessä latauspaikkojen lisäämisen suhteen. Toiselle puolelle autoista ei ole siis mitään mahdollisuutta mihinkään kotilataukseen tällä hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdituttaa se, kun sähköautot yleistyvät huomattavasti ja lataajia on latauspisteillä jonoksi saakka. Ei enää ladatakaan kahvitellessa tai lounaalla käydessä "käden käänteessä" Nytkin on usein tilanne, jolloin liikenneasemien kaikki latauspisteet ovat käytössä.
Odottele siinä sitten omaa vuoroasi.
Me ei olla tarvittu pariin vuoteen mitään yleistä latauspaikkaa kun ladataan aina kotona.
Varmaan ihan hyvä jos onnistuu ja ajaa vain vähän. Monilla taas ei ole mahdollisuutta ladata kotonaan sähköautoja. Se aika tavalla rajoittaa tällä hetkellä sähköautojen yleistymistä.
Yli puolet Suomen autoista ( n. 1500 000 autoa ) on pientalojen asukkailla tai sähköauton latauslaitteella varustetulla kerrostalopaikalla. Sähköistämisen voi aloittaa näistä.
Pientaloissa riittää, että tilaa 200-500e laturin ja asennuttaa sen seinään niin kuin mekin ollaan tehty.
Tai vaihtaa lämmitystolpan nupin 11 kw lataukseen.
8A voi data lämmitystolpastakin.
teslan akku on hyvä ja maksaa n. 500e
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdituttaa se, kun sähköautot yleistyvät huomattavasti ja lataajia on latauspisteillä jonoksi saakka. Ei enää ladatakaan kahvitellessa tai lounaalla käydessä "käden käänteessä" Nytkin on usein tilanne, jolloin liikenneasemien kaikki latauspisteet ovat käytössä.
Odottele siinä sitten omaa vuoroasi.
Me ei olla tarvittu pariin vuoteen mitään yleistä latauspaikkaa kun ladataan aina kotona.
Varmaan ihan hyvä jos onnistuu ja ajaa vain vähän. Monilla taas ei ole mahdollisuutta ladata kotonaan sähköautoja. Se aika tavalla rajoittaa tällä hetkellä sähköautojen yleistymistä.
Yli puolet Suomen autoista ( n. 1500 000 autoa ) on pientalojen asukkailla tai sähköauton latauslaitteella varustetulla kerrostalopaikalla. Sähköistämisen voi aloittaa näistä.
Pientaloissa riittää, että tilaa 200-500e laturin ja asennuttaa sen seinään niin kuin mekin ollaan tehty.
Tai vaihtaa lämmitystolpan nupin 11 kw lataukseen.
8A voi data lämmitystolpastakin.Ja uusii pääkeskuksen ja asentaa isommat pääsulakkeet ja makselee isoja kuukaisimaksuja sähkölaitokselle.
https://www.is.fi/autot/art-2000008440215.html
Tuhansien eurojen riita uudesta sähköautosta: Sulakekoko ei riittänyt ja lataaminen venyi yllättäen melkein vuorokauden mittaiseksi
.
Ammattilaisen tutkiessa kodin sähkökaappia selvisi, että kyseisellä kiinteistöllä kiinteän kotilaturin pystyi ilman suurta sähköremonttia kytkemään vain yhteen 16 ampeerin vaiheeseen.
Tämä kuudentoista ampeerin kytkentä 32A:n sijasta tarkoitti kuluttajalle sitä, että sähköasennuksen valmistuttua laturista irtosi kuviteltua 7,2 kilowattia huomattavasti vaatimattomampi eli vain 3,6 kW:n latausteho.
Aiemmin tuolla jo totesin, että oman talomme saattaminen "sähköautokuntoon" maksaisi noin 15 000 - 20 000 euroa. Ei kannata.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/autot/art-2000008456374.html
Ankeaa on sähköautoilu.
Tässä lähtiin liikenteeseen lämmitetyllä autolla ja akulla.
Jos auto seisoo muutaman vuorokauden
kadun varressa akku ladattuna -15C pakkasessa. Ajoon lähdetään täysin kylmästä tilasta, mikähän lienee ajomatka.
Meillä seisoo katujenvarsilla kymmeniätuhansia autoja, ei lämmitys eikä lataustolpaa.
Ketju on lukittu.
Ajat varmaankin paljon kun sulla on aina niin paljon näitä poikkeuksellisen pitkiä yli 350 km matkoja ?
Meneekö yli 30 000km vuodessa ?
Mitä sulla menee bensoihin ? nykyhinnoilla 3000e / vuosi ?
Vuodesta 2026 kun bensamyyjä joutuu ostamaan päästöoikeuksia tuo bensalasku voi olla jo 4500-6000e/ vuosi ?
Eli seuraavat 10 vuotta bensoihin jopa 48 000e ?
Sähköt maksaa seuraavan 10 vuoden aikana jotain 6500e ( 30 000/ vuosi)
Aika kalliita kilometreja tulee bensa-autolla.