Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Ulkona on helkkarin kylmä, -16 astetta. Illalla tultiin kotiin yhdeltätoista ja laitettiin auto kiinni töpseliin. Auto siis pihassa talon edessä, ulkopistoriasiassa ja auton mukana tullut 8A latausjohto. Akussa oli 48 prosenttia klo 23. Nyt aamuseitsemältä kävin katsomassa niin oli 64 prosenttia. Eli näyttäisi, että lataus on hidastunut jonkun verran (7 km/h -> 5 km/h) mutta lataa kuitenkin.
Illalla auto sanoi että lataus olisi valmis (80%) klo 10. Nyt näyttää että olisi valmis klo 11:30.
Muilla samankaltaisia tai erilaisia kokemuksia? Onko jollakulla tiedossa joku pakkasraja milloin volkkari lakkaa lataamasta?
En osaa sanoa, milloin lataus lopullisesti pysähtyy. Mutta on tullut sellainen tunne, että sähköautoilun myötä ollaan siirrytty kehityksessä taaksepäin.
Ei pelkkä tunne, siitä on näyttöä jo riittävästi sähköautoilun vie kehityksen taaksepäin. Jos hankkii sähköauton, täytyy pihassa olla myös oikea auto, jolla varmistaa pääsy silloin kun haluaa, sinne kuin haluaa.
Sähköauto on leluauto.
Olkaa varovaisia. Tämäkin kirjoittaja on joko Venäjän trollitehtaan maksettu trollaaja tai hölmö suomalainen, joka levittää heidän agendaansa
No, mutta karuna- SEBbo, hyvin tunsit taas minutkin. Olen vaan köyhä pitkänmatkan autoilija.
Venäjän asialla olet joka tapauksessa. On häpeä sinunlaisia löytyy tältäkin foorumilta. Toivottavasti jokin firma kehittää keinot poistaa sinut ja muut Venäjän trollit
Toivottavasti saat edes kunnon korvauksen ja saat ajella Pietarissa Teslalla ja samaan aikaan lobata niitä vastaan
Olemme pahoillamme (emme ole) että sinun, sähköautosebbo, jos pisneksesi on kärsinyt totuuden tuomisesta esille.
Pahoin pelkäämme, että olet tuhlannut kaikki rahasi typerään teslaasi ja menettänyt työpaikkasi keskittymällä yksinomaan sähköautotrollaukseen aamusta iltaan.
JUURI NÄIN TOIMII VENÄJÄN TROLLI. PYRKII ESIINTYMÄÄN SUOMALAISENA. LINKKAA VALEUUTISIIN. TOISTAA SAMOJA VALHEELLISIA VÄITTÄMIÄ TAUKOAMATTA. TOIVOO, ETTÄ JOKU USKOO VIESTIN JA ALKAA VIESTIÄ VENÄJÄN EDUN MUKAISESTI ÖLJYN PUOLESTA.
VAROKAA TÄTÄ KIRJOITAJAA. HÄN ON OVELA, HÄN ON VENÄLÄINEN TROLLI
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niin kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen kohta viisikymppinen autoilija. Ajan taatusti polttomoottoriautolla eläkeikään asti, ja vielä sen jälkeenkin. Haluan tankata auton huoltamolla muutamassa minuutissa ja ajaa autolla tankkaamatta ainakin 600km.
OK. Minä olen reilu nelikymppinen sähköautoilija. En halua edes nähdä enää huoltamoja, ja haluan ajaa autolla loppuelämäni sitä tankkaamatta niin että pihalta lähtiessäni "tankki" on aina täyttynyt yön aikana.
20 vuoden kuluttua bensa-asema on kuin puhelinkoppi - näkee vain vanhoissa Suomi-elokuvissa
No missä ne sähköpatteriautoilijat sitten odottelee sitä akkujen latautumista.
Ei missään. Akku on aina ladattu ja valmis kun lähden kotipihasta.
Mutta loppuu kuitenkin,tuolla Iisalmen korkeudella. Senjälkeen on sitten pelkkää korpea Kuusamoon asti.
Enpä osaa sanoa. Kunhan pääsen Turusta Vaasaan yhdellä pysähdyksellä niin olen tyytyväinen.
Jotkut tykkää ajaa pitemmällekin saman pä8vän aikana.
Siinähän ajaa sitten. Latauspisteitä riittää kyllä.
Entäs kun on lataajiakin. Kuinka mones mahdat olla jonossa?
Koska sähköautolla lähdetään aina kotoa täydellä akulla niin lataajia ovat vain pitkän matkan kuskit. Ongelmia on rhkä niissä paikoissa joissa on yksi tai kaksi lataustöpseliä. Teslalla ei ole ongelma koska latauspisteitä on aina monta.
Itse asun pienessä kaupungissa (vähän alta 50000 asukasta) ja olen nähnyt täällä latauspisteen tasan yhden kerrostalon pihassa. Suurin osa kerrostaloasukkaista ei siis tule ainakaan täällä lähiaikoina lataamaan autonsa akkua täyteen kotona.
Miten niin ei tule? Jokaisella jolla on tolppapaikka, on mahdollista sähköautoaan ladata.
Ei ole. Taloyhtiö kieltää lämmitystolpan käytön lataukseen, vakuutusyhtiöt eivät myöskään hyväksy ja autotallissa lataaminen on paloturvallisuusmääräysten perusteella kiellettyä.
Meillä ei saa laittaa edes sisätilan lämmitintä. Yhdellä naapurilla oli ollut sellainen autossaan, ei ollut edes kytketty, koska käytti sitä silloin, kun auto oli työpaikan tolpassa, niin siitäkin oli joku naapuri jättänyt hånelle heippalapun. Lämppäri ei ollut edes mitenkään erityisesti esillä, eli autoon oli pitänyt kurkkia läheltä sisälle. Tässä kerrostalokyttääjien luvatussa maassa ei ainakaan sähköautoilla ole luvassa ruusuista tulevaisuutta.
Herää kysymys miksi autopaikkoihin on asennettu tolppa jos sitä ei saa käyttää ?
Minkälaisia ihmisiä teidän talonyhtiön hallituksessa on ?
Tiedoksi että nämä autopaikkojen lämmitystolpat on pakko sueraavan isomman remontin yhteydessä varustaa sähköautonlataukseen riittävällä sähköistyksellä siten että tolppaan on asennttavsissa latauslaite.
Tätä koskeva laki on astunut voimaan tämän vuoden 2021 maaliskuussa..Tuskin onnistuu kun lähes kaikilla on polttomoottoriautot. Haastetaanko taloyhtiö oikeuteen vai miten? Sinäkö sen teet?
Riittää että yksi osakas valittaa siitä ettei saa latausvalmiutta remontin yhteydessä ja talonyhtiö on velvollinen maksamaan mahdolliset oikeudenkäyntikulut ja järjestämään tämän latausvalmiuden.
Tämä on laissa.Ja linkki lakipykälään kiitos.
Eihän nuo latauspisteet riitä mihinkään jos sähköautot kovin yleistyvät. Ja tuollaista suurta remonttia parkkipaikalle tehdään vain kerran 30 - 40 vuoden aikana. Ei näytä hyvältä sähköautojen yleistymisen kannalta.
No vaikeaa niitä latauspisteitä on enempää tehdä kuin parkkipaikkoja. Ja jos nyt luet uudestaan, niin huomaat että laki velvoittaa latauspisteiden lisäämisen ihan minkä tahansa suuremman remontin yhteydessä. Ikkunaremontti, parvekeremontti, putket, vedet, sähköt, hissi, julkkari: kaikkien yhteydessä joudutaan huolehtimaan myös latauspisteet kuntoon.
Luin tarkemmin. Ilmeisesti itse et lukenut?
"Rakennushankkeeseen ryhtyvän on huolehdittava, että rakennuksen yhteyteen suunnitellaan ja asennetaan sähköajoneuvojen latauspisteet tai latauspistevalmius tämän lain mukaan, jos kyse on laajamittaisesta korjaustyöstä, jonka rakentamiseen on haettava maankäyttö- ja rakennuslain 125 §:n mukainen rakennuslupa."
ihan mikä tahansa pikkuremppa ei siihen siis velvoita, vaikka niin annat kernaasti ymmärtää.
Sori, unohdin että et osaa lukea etkä ymmärtää lukemaasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Ulkona on helkkarin kylmä, -16 astetta. Illalla tultiin kotiin yhdeltätoista ja laitettiin auto kiinni töpseliin. Auto siis pihassa talon edessä, ulkopistoriasiassa ja auton mukana tullut 8A latausjohto. Akussa oli 48 prosenttia klo 23. Nyt aamuseitsemältä kävin katsomassa niin oli 64 prosenttia. Eli näyttäisi, että lataus on hidastunut jonkun verran (7 km/h -> 5 km/h) mutta lataa kuitenkin.
Illalla auto sanoi että lataus olisi valmis (80%) klo 10. Nyt näyttää että olisi valmis klo 11:30.
Muilla samankaltaisia tai erilaisia kokemuksia? Onko jollakulla tiedossa joku pakkasraja milloin volkkari lakkaa lataamasta?
En osaa sanoa, milloin lataus lopullisesti pysähtyy. Mutta on tullut sellainen tunne, että sähköautoilun myötä ollaan siirrytty kehityksessä taaksepäin.
Ei pelkkä tunne, siitä on näyttöä jo riittävästi sähköautoilun vie kehityksen taaksepäin. Jos hankkii sähköauton, täytyy pihassa olla myös oikea auto, jolla varmistaa pääsy silloin kun haluaa, sinne kuin haluaa.
Sähköauto on leluauto.
Mennyvittuun spede.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Ulkona on helkkarin kylmä, -16 astetta. Illalla tultiin kotiin yhdeltätoista ja laitettiin auto kiinni töpseliin. Auto siis pihassa talon edessä, ulkopistoriasiassa ja auton mukana tullut 8A latausjohto. Akussa oli 48 prosenttia klo 23. Nyt aamuseitsemältä kävin katsomassa niin oli 64 prosenttia. Eli näyttäisi, että lataus on hidastunut jonkun verran (7 km/h -> 5 km/h) mutta lataa kuitenkin.
Illalla auto sanoi että lataus olisi valmis (80%) klo 10. Nyt näyttää että olisi valmis klo 11:30.
Muilla samankaltaisia tai erilaisia kokemuksia? Onko jollakulla tiedossa joku pakkasraja milloin volkkari lakkaa lataamasta?
En osaa sanoa, milloin lataus lopullisesti pysähtyy. Mutta on tullut sellainen tunne, että sähköautoilun myötä ollaan siirrytty kehityksessä taaksepäin.
Ei pelkkä tunne, siitä on näyttöä jo riittävästi sähköautoilun vie kehityksen taaksepäin. Jos hankkii sähköauton, täytyy pihassa olla myös oikea auto, jolla varmistaa pääsy silloin kun haluaa, sinne kuin haluaa.
Sähköauto on leluauto.
Käy koeajamassa pari sähköautoa. Aloita Teslasta. Kokeile vähän ladatakin. Tule sitten avautumaan tänne palstalle vähän viisaampana.
Mulle ainakin riittää muiden kokemukset.
Mutta eihän sinulla ole kenenkään muiden kokemuksista mitään tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Ulkona on helkkarin kylmä, -16 astetta. Illalla tultiin kotiin yhdeltätoista ja laitettiin auto kiinni töpseliin. Auto siis pihassa talon edessä, ulkopistoriasiassa ja auton mukana tullut 8A latausjohto. Akussa oli 48 prosenttia klo 23. Nyt aamuseitsemältä kävin katsomassa niin oli 64 prosenttia. Eli näyttäisi, että lataus on hidastunut jonkun verran (7 km/h -> 5 km/h) mutta lataa kuitenkin.
Illalla auto sanoi että lataus olisi valmis (80%) klo 10. Nyt näyttää että olisi valmis klo 11:30.
Muilla samankaltaisia tai erilaisia kokemuksia? Onko jollakulla tiedossa joku pakkasraja milloin volkkari lakkaa lataamasta?
En osaa sanoa, milloin lataus lopullisesti pysähtyy. Mutta on tullut sellainen tunne, että sähköautoilun myötä ollaan siirrytty kehityksessä taaksepäin.
Ei pelkkä tunne, siitä on näyttöä jo riittävästi sähköautoilun vie kehityksen taaksepäin. Jos hankkii sähköauton, täytyy pihassa olla myös oikea auto, jolla varmistaa pääsy silloin kun haluaa, sinne kuin haluaa.
Sähköauto on leluauto.
Mennyvittuun spede.
Lataa myös pääsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmastonmuutoksella rahastus sai pahan kolauksen kun koko loppuvuosi on ollut kylmää eikä voida viitata enää keksittyihin paikallisiin sääilmiöihin. Ja jäätiköt eivät sulaneet, meren pinnan nousu ei hukuttanut kaupunkeja ja talvet eivät ole muuttuneet leudoiksi... Ilmastonmuutoksen keksityllä rahastuksella on mm. kunnat pakotettu ostamaan sähköautoja jotta autokauppa saadaan jatkumaan ja raha virtaamaan eliitin taskuihin... Aika lopettaa tämä eliitin toimesta alkanut rahastus koska köyhyys ja rappeutuminen alkaa kohta olla Suomen suurin ongelma...
Juuri näin. Latauslaitteita myyty yli 30 000 tänävuonna, tuhansilla, jopa kymppitonneilla muutettu kodin sähköjä.
Ei tarvi edelleenkään mitään muutoksia. Kaikki eivät asu sinun laillasi kusen polttamassa hometorpassa jonka sähkötyöt on tehnyt aivoton imbesillikääpiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2. Sähköauto on jo osoittautunut edullisemmaksi valmistaa ja käyttää kuin vetyauto. Valtaosa maailman autonvalmistajista on päättänyt keskittyä sähköautoihin. Lisäksi esim. Tesla on kehittänyt sähköautojen akkuja huimasti ja niille on ennustettu jo jopa 1,5-3 miljoonan kilometrin käyttöikää.
Ja arvioidaan, että vuonna 2027 sähköautot ovat edullisempia kuin tavalliset autot. Varmaan myös tekniikka on kehittynyt paljon. Sitä odotellessa.
Kuudessa vuodessa maksat bensoista turhaan 14 000e ja ajat ankeammalla saastuttavalla vanhanaikaisella autolla.
Voisit ostaa suoraan vähemmän saastuttavan 16 000e kalliimman auton jolla olisi vielä hauskempi ajaakin.Mitä luulet saavasi vanhasta bensa-autostasi vuonna 2027 ?
Voi olla että meillä on jo rangaistusvero Ruotsin malliiin yli 50 tai 90 g/ km päästäville autoille.Biodiesel saastuttaa vähemmän kuin sähköautot.
VAROKAA TÄTÄ KIRJOITTAJAA
KYSEESSÄ ON VENÄJÄN TROLLI JOKA TOISTUVASTI POSTAA VALHEITA JA LINKKEJÄ VALEUUTISIIN
https://www.omalahio.fi/paakirjoitukset/trollitehtaat-levittavat-valeuu…
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6d10e5d-4787-4975-995a-b148d3e1…
Yllätys päästövertailussa: Parjatuilla diesel-autoilla voikin ajaa vähäpäästöisemmin kuin sähköautoilla!
Diesel-autojen päästöjä on arvosteltu rajusti. Uuden selvityksen mukaan diesel-autolla on kuitenkin mahdollista ajaa niin, että ajamisesta aiheutuu vähemmän fossiili-hiiltä kuin sähköautosta.
Tämähän on ollut tiedossa koko sähköhössötyksen ajan. Diesel on tulevaisuutta.
Mitäs jos boomeri lukisit vähän uutisia ja siirtyisit jo 2020-luvulle. Kannattaisi lopettaa ikivanhojen uutisten levittely. Tuokin on vuodelta 2019. Paljon on sähkön tuotannossa ehtinyt tapahtua tässä ajassa.
Dieselautoilu on menneisyyttä. Sillähän ei saa Euroopan kapunkeihin. enää edes ajaa. EU Green Deal ja Euro 7 lopettavat sen lopullisesti.
Jos EU olisi olemassa 30-luvun alussa, se olisi kieltänyt polttomoottorikäyttöiset lentokoneet ja pakottanut ympäristöystävällisempään tekniikkaan, eli ilmalaivoihin.
Sähköauto on tämänpäivän "ilmalaiva".
Miten niin, miten sille kävi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2. Sähköauto on jo osoittautunut edullisemmaksi valmistaa ja käyttää kuin vetyauto. Valtaosa maailman autonvalmistajista on päättänyt keskittyä sähköautoihin. Lisäksi esim. Tesla on kehittänyt sähköautojen akkuja huimasti ja niille on ennustettu jo jopa 1,5-3 miljoonan kilometrin käyttöikää.
Ja arvioidaan, että vuonna 2027 sähköautot ovat edullisempia kuin tavalliset autot. Varmaan myös tekniikka on kehittynyt paljon. Sitä odotellessa.
Kuudessa vuodessa maksat bensoista turhaan 14 000e ja ajat ankeammalla saastuttavalla vanhanaikaisella autolla.
Voisit ostaa suoraan vähemmän saastuttavan 16 000e kalliimman auton jolla olisi vielä hauskempi ajaakin.Mitä luulet saavasi vanhasta bensa-autostasi vuonna 2027 ?
Voi olla että meillä on jo rangaistusvero Ruotsin malliiin yli 50 tai 90 g/ km päästäville autoille.Biodiesel saastuttaa vähemmän kuin sähköautot.
VAROKAA TÄTÄ KIRJOITTAJAA
KYSEESSÄ ON VENÄJÄN TROLLI JOKA TOISTUVASTI POSTAA VALHEITA JA LINKKEJÄ VALEUUTISIIN
https://www.omalahio.fi/paakirjoitukset/trollitehtaat-levittavat-valeuu…
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6d10e5d-4787-4975-995a-b148d3e1…
Yllätys päästövertailussa: Parjatuilla diesel-autoilla voikin ajaa vähäpäästöisemmin kuin sähköautoilla!
Diesel-autojen päästöjä on arvosteltu rajusti. Uuden selvityksen mukaan diesel-autolla on kuitenkin mahdollista ajaa niin, että ajamisesta aiheutuu vähemmän fossiili-hiiltä kuin sähköautosta.
Tämähän on ollut tiedossa koko sähköhössötyksen ajan. Diesel on tulevaisuutta.
Mitäs jos boomeri lukisit vähän uutisia ja siirtyisit jo 2020-luvulle. Kannattaisi lopettaa ikivanhojen uutisten levittely. Tuokin on vuodelta 2019. Paljon on sähkön tuotannossa ehtinyt tapahtua tässä ajassa.
Dieselautoilu on menneisyyttä. Sillähän ei saa Euroopan kapunkeihin. enää edes ajaa. EU Green Deal ja Euro 7 lopettavat sen lopullisesti.
Jos EU olisi olemassa 30-luvun alussa, se olisi kieltänyt polttomoottorikäyttöiset lentokoneet ja pakottanut ympäristöystävällisempään tekniikkaan, eli ilmalaivoihin.
Sähköauto on tämänpäivän "ilmalaiva".
Mielestäni siihen ilmavaivaan työnnettiin kylläkin vetyä eikä sähköä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Ulkona on helkkarin kylmä, -16 astetta. Illalla tultiin kotiin yhdeltätoista ja laitettiin auto kiinni töpseliin. Auto siis pihassa talon edessä, ulkopistoriasiassa ja auton mukana tullut 8A latausjohto. Akussa oli 48 prosenttia klo 23. Nyt aamuseitsemältä kävin katsomassa niin oli 64 prosenttia. Eli näyttäisi, että lataus on hidastunut jonkun verran (7 km/h -> 5 km/h) mutta lataa kuitenkin.
Illalla auto sanoi että lataus olisi valmis (80%) klo 10. Nyt näyttää että olisi valmis klo 11:30.
Muilla samankaltaisia tai erilaisia kokemuksia? Onko jollakulla tiedossa joku pakkasraja milloin volkkari lakkaa lataamasta?
En osaa sanoa, milloin lataus lopullisesti pysähtyy. Mutta on tullut sellainen tunne, että sähköautoilun myötä ollaan siirrytty kehityksessä taaksepäin.
Ei pelkkä tunne, siitä on näyttöä jo riittävästi sähköautoilun vie kehityksen taaksepäin. Jos hankkii sähköauton, täytyy pihassa olla myös oikea auto, jolla varmistaa pääsy silloin kun haluaa, sinne kuin haluaa.
Sähköauto on leluauto.
Mennyvittuun spede.
Lataa myös pääsi.
Eiku meet ny vıttuun vaan täältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Ulkona on helkkarin kylmä, -16 astetta. Illalla tultiin kotiin yhdeltätoista ja laitettiin auto kiinni töpseliin. Auto siis pihassa talon edessä, ulkopistoriasiassa ja auton mukana tullut 8A latausjohto. Akussa oli 48 prosenttia klo 23. Nyt aamuseitsemältä kävin katsomassa niin oli 64 prosenttia. Eli näyttäisi, että lataus on hidastunut jonkun verran (7 km/h -> 5 km/h) mutta lataa kuitenkin.
Illalla auto sanoi että lataus olisi valmis (80%) klo 10. Nyt näyttää että olisi valmis klo 11:30.
Muilla samankaltaisia tai erilaisia kokemuksia? Onko jollakulla tiedossa joku pakkasraja milloin volkkari lakkaa lataamasta?
En osaa sanoa, milloin lataus lopullisesti pysähtyy. Mutta on tullut sellainen tunne, että sähköautoilun myötä ollaan siirrytty kehityksessä taaksepäin.
Ei pelkkä tunne, siitä on näyttöä jo riittävästi sähköautoilun vie kehityksen taaksepäin. Jos hankkii sähköauton, täytyy pihassa olla myös oikea auto, jolla varmistaa pääsy silloin kun haluaa, sinne kuin haluaa.
Sähköauto on leluauto.
Olkaa varovaisia. Tämäkin kirjoittaja on joko Venäjän trollitehtaan maksettu trollaaja tai hölmö suomalainen, joka levittää heidän agendaansa
No, mutta karuna- SEBbo, hyvin tunsit taas minutkin. Olen vaan köyhä pitkänmatkan autoilija.
Venäjän asialla olet joka tapauksessa. On häpeä sinunlaisia löytyy tältäkin foorumilta. Toivottavasti jokin firma kehittää keinot poistaa sinut ja muut Venäjän trollit
Toivottavasti saat edes kunnon korvauksen ja saat ajella Pietarissa Teslalla ja samaan aikaan lobata niitä vastaan
Olemme pahoillamme (emme ole) että sinun, sähköautosebbo, jos pisneksesi on kärsinyt totuuden tuomisesta esille.
Pahoin pelkäämme, että olet tuhlannut kaikki rahasi typerään teslaasi ja menettänyt työpaikkasi keskittymällä yksinomaan sähköautotrollaukseen aamusta iltaan.
JUURI NÄIN TOIMII VENÄJÄN TROLLI. PYRKII ESIINTYMÄÄN SUOMALAISENA. LINKKAA VALEUUTISIIN. TOISTAA SAMOJA VALHEELLISIA VÄITTÄMIÄ TAUKOAMATTA. TOIVOO, ETTÄ JOKU USKOO VIESTIN JA ALKAA VIESTIÄ VENÄJÄN EDUN MUKAISESTI ÖLJYN PUOLESTA.
VAROKAA TÄTÄ KIRJOITAJAA. HÄN ON OVELA, HÄN ON VENÄLÄINEN TROLLI
Sähköautosebbolla hermot pinnassa, ajatus kadoksissa, sukat sekaisin ja latausjohdot maissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Ulkona on helkkarin kylmä, -16 astetta. Illalla tultiin kotiin yhdeltätoista ja laitettiin auto kiinni töpseliin. Auto siis pihassa talon edessä, ulkopistoriasiassa ja auton mukana tullut 8A latausjohto. Akussa oli 48 prosenttia klo 23. Nyt aamuseitsemältä kävin katsomassa niin oli 64 prosenttia. Eli näyttäisi, että lataus on hidastunut jonkun verran (7 km/h -> 5 km/h) mutta lataa kuitenkin.
Illalla auto sanoi että lataus olisi valmis (80%) klo 10. Nyt näyttää että olisi valmis klo 11:30.
Muilla samankaltaisia tai erilaisia kokemuksia? Onko jollakulla tiedossa joku pakkasraja milloin volkkari lakkaa lataamasta?
En osaa sanoa, milloin lataus lopullisesti pysähtyy. Mutta on tullut sellainen tunne, että sähköautoilun myötä ollaan siirrytty kehityksessä taaksepäin.
Ei pelkkä tunne, siitä on näyttöä jo riittävästi sähköautoilun vie kehityksen taaksepäin. Jos hankkii sähköauton, täytyy pihassa olla myös oikea auto, jolla varmistaa pääsy silloin kun haluaa, sinne kuin haluaa.
Sähköauto on leluauto.
Mennyvittuun spede.
Lataa myös pääsi.
Eiku meet ny vıttuun vaan täältä.
Ilmoita asiattomaksi, niin poistuu koko ketju ja maailma pelastuu -sinun trollauksestasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksalainen IFo-tutkimus on tutkinut 2019 sähköautojen ja dieseleiden eroa saastuttavuudessa. Koeautoina olivat Tesla Model Ja MB C 220 D. Pahimmillaan Tesla saastutti 28% enempi ja "parhaimillaan" 11% . Huomioon kannattaa ottaa se, josko autoa käytetään keskimäärin 20 v niin akut tulevat vaihtoon tässä ajassa 3 kertaa.
Sergei-Teppo: suomalaiset eivät ole niin typeriä, että tuo menee läpi. EU tekee päätökset tieteellisten tutkimusten ja luotettavien analyysien perusteella. Se, että sinä ja muut venäläiset sekä Venäjän palkkaamat trollit saatte valeuutisia nettiin ja postaatte linkkejä toistuvasti niihin ei mene suomalaisille läpi kuin ehkä 1 prosentille. 99% suomalaisista on liian fiksuja tuohon
Biodiesel saastuttaa edelleenkin vähemmän kuin patteriautot. Ja sitä voidaan tehdä kotimaassa. Kesantopellot vaan hyötykäyttöön.
Ongelma on vaan siinä, että Suomi ei pystynyt lobbaamaan viljeltyjen (rypsi ym.) tai kasvatettujen (puupohjaiset) biopolttoaineiden luokitusta uusiutuvaksi eli vihreäksi tai miksi sitä nyt on muodikasta kutsua. .
Ei biopolttoaineiden tuotantoa kielletty ole kuitenkaan.
Joo mutta ei siitä kovin isoa hyötyä ole taloudellisesti tai brändimielessä, siis jos EU-tasolla katsotaan. Vihersanktiot on paljon kovemmat biopolttoaineille kuin akulla toimiville sähköautoille.
https://yle.fi/uutiset/3-9984015
https://yle.fi/uutiset/3-9897549
Biopolttoaineille on asetettu tiukat raaka-ainemääritykset jotta ne lasketaan päästöttömiksi. Muuten tulee päästösanktioita. Sähköautojen osalta ketään ei tunnu kiinnostavan millä se sähkö tuotetaan jolla valmistuksessa luonnonvaroja paljon tuhoava akku ladataan.
Kyllä sähkön tuotantotapa kiinnostaa.
Olkiluoto 3 ottaan käyttöön 2022.
Ainakin saman verran aiotaan lisätä sähkön tuotantoa tuulivoimalla.
Tuulienergian määrän uskotaan vähintään kolminkertaistuvan tällä vuosikymmenellä. Tämä saavutetaan ehkä jo muutamassa vuodessa, koska jo nyt on suunnitteilla yli kahdeksan kertaa nykyistä voimalamäärää suurempi määrä uusia tuulivoimaloita.Ennustetaan että Suomesta on tulossa näillä konsteilla tulossa melko nopeasti jopa sähkön myyjä.
Sähkön kulutus jopa tuplaantuu vuoteen 2050 mennessä. Samalla ilmastonmuutosta kiihdyttävät päästöt vähenevät, koska fossiilisia polttoaineita voidaan korvata käyttämällä enemmän sähköä.
Suomessa on jo käynnissä runsaasti tuulivoimarakentamista. Katso alla olevalta kartalta, onko lähialueillesi rakenteilla tai kaavailuissa tuulivoimaa. Kartan tiedot on koonnut Suomen Tuulivoimayhdistys.
Aika jännä että tuulivoima alkaa oikeasti olla ratkaisu eikä enää mikään vitsi. Uuden ydinvoimalan verran tuulivoimaa nousee nopeasti. Tuulivoiman rakentaminen on halpaa ja helppoa ydinvoimalaan verrattuna.
Ja lisää vaan tulee tulevina vuosikymmeninä.
Toivottavasti pystyttävät sen myllyn sinunkin mökkisi viereen kun niitä niin rakastat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2. Sähköauto on jo osoittautunut edullisemmaksi valmistaa ja käyttää kuin vetyauto. Valtaosa maailman autonvalmistajista on päättänyt keskittyä sähköautoihin. Lisäksi esim. Tesla on kehittänyt sähköautojen akkuja huimasti ja niille on ennustettu jo jopa 1,5-3 miljoonan kilometrin käyttöikää.
Ja arvioidaan, että vuonna 2027 sähköautot ovat edullisempia kuin tavalliset autot. Varmaan myös tekniikka on kehittynyt paljon. Sitä odotellessa.
Kuudessa vuodessa maksat bensoista turhaan 14 000e ja ajat ankeammalla saastuttavalla vanhanaikaisella autolla.
Voisit ostaa suoraan vähemmän saastuttavan 16 000e kalliimman auton jolla olisi vielä hauskempi ajaakin.Mitä luulet saavasi vanhasta bensa-autostasi vuonna 2027 ?
Voi olla että meillä on jo rangaistusvero Ruotsin malliiin yli 50 tai 90 g/ km päästäville autoille.Millä ihmeen logiikalla pystyt laskemaan, minkä verran jonkun sinulle tuntemattoman ihmisen auton bensoihin menee rahaa seuraavan kuuden vuoden aikana tietämättä yhtään mitään oleellisista sekoista, kuten tämän auton keskimääräistä kulutusta, bensiinin hintaa seuraavien kuuden vuoden aikana ja kyseisen henkilön vuodessa ajamia ajokilometrejä?
Vertailun vuoksi, itse ajan noin 9000km vuodessa. Autoni keskikulutus on noin 7litraa/100km. Bensan hinta on tällä hetkellä noin 1.75/litra. Jos tämä hinta säilyisi seuraavat 6 vuotta, minulla menisi auton bensoihin 6615€. Ei siis edes puolta siitä, mitä yllä oletit tuon toisen autoiluihin menevän.
-eri
Noin vähäisellä ajolla laskelmat ovat tietysti erilaiset. Ehkä autosi päästötkään eivät ole kovin suuret.
Vanhojen bensa-auton päästöistä n. 10% tulee valmistuksesta ja. 90% käytöstä. Em syystä kannustetaan luopumaan bensa-autoista ja vaihtamaan mihin tahansa vähän päästävään.YLE:
”Bensa-autoilun hinta on todennäköisesti nousemassa.Autonvalmistajia koskevat CO2-raja-arvot kiristyvät niin paljon, että vuonna 2035 valmistajien olisi mahdollista tuoda EU-markkinoille enää sellaisia autoja, jotka ovat sähkö- tai vetykäyttöisiä.
– Lisäksi aiotaan luoda uudenlainen päästökauppa, joka perustuu käytettävän polttoaineen hinnoitteluun. Se on veroluontoinen järjestelmä. Sillä tulee varmasti olemaan polttoaineen hintaa korottava vaikutus, sanoo Nieminen
Toisin sanoen bensa- ja dieselautoilijoita patistellaan romuttamaan tai vaihtamaan vanhat autonsa uuteen, ja jos haluaisi olla komissiolle mieleen, niin hankkisi sähköauton.
EU komissiolla on tavoite, että polttomoottiautot tulisivat kalliimmaksi, ja sitten erilaisilla tukimuodoilla ja järjestelyillä edistettäisiin sähköautojen käyttöönottoa, Nieminen sanoo.
Samalla myös vanhalla tutulla bensa- tai dieselautolla ajaminen voi kallistua entisestään.
– Kyllä tämä tarkoittaa tulevina vuosina autoilijolle lisää kustannuksia.”
bensalla ajamisestatulee kallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei olisi uskonut tämän ketjun syntyhetkellä, että kyseessä tulee olemaan yksi kaikkien aikojen pisimmistä ja suosituimmista ketjuista vauva-palstalla. Ja aihe on kaikkea muuta kuin perinteinen odottavien tai pienten lasten äitien pohtima juttu...
Ja eihän tuosta oikeastaan pitäisi olla mitään keskusteltavaa. EU on linjannut (kuten myös autovalmistajat), että polttomoottorien valmistus todellakin loppuu. Ja aivan yhtä selvästi korvaava voimanlähde on sähkö. Vetyjä ja muita aina huudellaan, mutta täysin utopistista on kuvitella, että seuraavien vuosien aikana rakennetaan yhtäkkiä koko maan kattava jakeluverkosto vedylle, kun lähiaikoina on viimeinenkin asema purettu pois käytön puutteen takia.
Sähköautot ovat tulevaisuus ja polttikset menneisyys. Voi kirpaista jotakuta, mutta se on voi voi. Kyllä ne älypuhelimet ja taulutelkkaritkin lopulta nopeasti hyväksyttiin, vaikka valitus ja kitinä oli silloinkin kova. Ja ihan kuten noiden puhelimien ja telkkareidenkin kohdalla, niin myös sähköauto on lähes joka asiassa selkeästi parempi kuin vanha tekniikka (polttikset). Joku yksittäinen asia voi olla aavistuksen heikompi ja tähän sitten kynsin hampain vastustajat tarttuu. Puhelimissa se oli hanskat käsissä käyttö, telkkareissa tietyssä kuvassa esiintyvä liiketoiston epäselvyys ja sähköautoissa joku kuvitteellinen tuntikausien tauotta ajo.
Mutta niin kuin sanoin, kitinä kyllä loppuu sitten kun vaihdos on pakko tehdä. Sitten kilvan kehutaan uutta tekniikkaa.
Ihan kiva iltasatu sähköpatteriautoilijalle mutta kuten sadut yleensä ne eivät ole totta : )
"Pohjanlahtea voi ruveta kohta sanomaan Persianlahdeksi", sanoo Mika Lintilä – tuulivoiman visioidaan muodostuvan Suomelle huipputärkeäksi
Suomessa on käynnissä tuulivoimabuumi. Tulevaisuudessa tuulivoima voi olla ylivoimaisesti tärkein sähköntuotannon muoto. Puolustusvoimien velvollisuuksista on kuitenkin pidettävä huolta.
Suomen Tuulivoimayhdistyksen tilastoinnin mukaan Suomessa on tällä hetkellä rakenteilla lähes 700 tuulivoimalaa, joiden on tarkoitus valmistua vuosina 2021–2023.
Vertailun vuoksi: viime vuonna tuulivoimaloita rakennettiin 67.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pohjanlahtea-voi-ruveta-kohta-sanom…-
lintila-tuulivoiman-visioidaan-muodostuvan-suomelle-huipputarkeaksi/8253024#gs.hy3val
Täyssähköautoja on rekisteröity Porvoossa enemmän kuin dieselautoja
Ladattavien autojen osuus ensirekisteröinneistä on jo merkittävä. Esimerkiksi Porvoossa täyssähkösähköautojen ensirekisteröinnit yli kolminkertaistuivat 57 autoon ja niitä rekisteröitiin enemmän kuin dieselautoja ensimmäisen kerran koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niin kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olen kohta viisikymppinen autoilija. Ajan taatusti polttomoottoriautolla eläkeikään asti, ja vielä sen jälkeenkin. Haluan tankata auton huoltamolla muutamassa minuutissa ja ajaa autolla tankkaamatta ainakin 600km.
OK. Minä olen reilu nelikymppinen sähköautoilija. En halua edes nähdä enää huoltamoja, ja haluan ajaa autolla loppuelämäni sitä tankkaamatta niin että pihalta lähtiessäni "tankki" on aina täyttynyt yön aikana.
20 vuoden kuluttua bensa-asema on kuin puhelinkoppi - näkee vain vanhoissa Suomi-elokuvissa
No missä ne sähköpatteriautoilijat sitten odottelee sitä akkujen latautumista.
Ei missään. Akku on aina ladattu ja valmis kun lähden kotipihasta.
Mutta loppuu kuitenkin,tuolla Iisalmen korkeudella. Senjälkeen on sitten pelkkää korpea Kuusamoon asti.
Enpä osaa sanoa. Kunhan pääsen Turusta Vaasaan yhdellä pysähdyksellä niin olen tyytyväinen.
Jotkut tykkää ajaa pitemmällekin saman pä8vän aikana.
Siinähän ajaa sitten. Latauspisteitä riittää kyllä.
Entäs kun on lataajiakin. Kuinka mones mahdat olla jonossa?
Koska sähköautolla lähdetään aina kotoa täydellä akulla niin lataajia ovat vain pitkän matkan kuskit. Ongelmia on rhkä niissä paikoissa joissa on yksi tai kaksi lataustöpseliä. Teslalla ei ole ongelma koska latauspisteitä on aina monta.
Itse asun pienessä kaupungissa (vähän alta 50000 asukasta) ja olen nähnyt täällä latauspisteen tasan yhden kerrostalon pihassa. Suurin osa kerrostaloasukkaista ei siis tule ainakaan täällä lähiaikoina lataamaan autonsa akkua täyteen kotona.
Miten niin ei tule? Jokaisella jolla on tolppapaikka, on mahdollista sähköautoaan ladata.
Ei ole. Taloyhtiö kieltää lämmitystolpan käytön lataukseen, vakuutusyhtiöt eivät myöskään hyväksy ja autotallissa lataaminen on paloturvallisuusmääräysten perusteella kiellettyä.
Meillä ei saa laittaa edes sisätilan lämmitintä. Yhdellä naapurilla oli ollut sellainen autossaan, ei ollut edes kytketty, koska käytti sitä silloin, kun auto oli työpaikan tolpassa, niin siitäkin oli joku naapuri jättänyt hånelle heippalapun. Lämppäri ei ollut edes mitenkään erityisesti esillä, eli autoon oli pitänyt kurkkia läheltä sisälle. Tässä kerrostalokyttääjien luvatussa maassa ei ainakaan sähköautoilla ole luvassa ruusuista tulevaisuutta.
Vandaalit voivat lisäksi repiä nuo latauspiuhat irti ihan vaan kiusallaan. Kuka niitä jaksaa vahtia 😀
Meillä ei ole ollut kolmeen vuoteen mitään ongelmaa. Pystymme seuraamaan latausta puhelinapista.
Tiesitkö että Teslassa on muuten valvontakameroita ?Vau. Että tarvitaan sähköauton lautauksen vahtimiseen sitten oikein kameroitakin. Ja tämä on hyvä asia millä tavalla?
Kaikki pörrääminen auton ympärillä tallentuu muistiin. Tarvittaessa todisteen voi esittää vakuutusyhtiölle ja poliisille
Jos latausjohdon irroittaa, mitä lakia rikotaan?
Ainakaan minun volkkarista ei saa AC latausjohtoa irti ilman avainta. Tämä varmaankin siksi, että se johto maksaa 200 euroa.
Katkaisupihditkin on keksitty : )
Siinä kohtaa ei lie kellekään epäselvää että rikotaanko lakia vai ei.
Mitähän tuosta saisi, varoituksen poliisisedältä? Hyi sinua tuhmaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2. Sähköauto on jo osoittautunut edullisemmaksi valmistaa ja käyttää kuin vetyauto. Valtaosa maailman autonvalmistajista on päättänyt keskittyä sähköautoihin. Lisäksi esim. Tesla on kehittänyt sähköautojen akkuja huimasti ja niille on ennustettu jo jopa 1,5-3 miljoonan kilometrin käyttöikää.
Ja arvioidaan, että vuonna 2027 sähköautot ovat edullisempia kuin tavalliset autot. Varmaan myös tekniikka on kehittynyt paljon. Sitä odotellessa.
Kuudessa vuodessa maksat bensoista turhaan 14 000e ja ajat ankeammalla saastuttavalla vanhanaikaisella autolla.
Voisit ostaa suoraan vähemmän saastuttavan 16 000e kalliimman auton jolla olisi vielä hauskempi ajaakin.Mitä luulet saavasi vanhasta bensa-autostasi vuonna 2027 ?
Voi olla että meillä on jo rangaistusvero Ruotsin malliiin yli 50 tai 90 g/ km päästäville autoille.Biodiesel saastuttaa vähemmän kuin sähköautot.
VAROKAA TÄTÄ KIRJOITTAJAA
KYSEESSÄ ON VENÄJÄN TROLLI JOKA TOISTUVASTI POSTAA VALHEITA JA LINKKEJÄ VALEUUTISIIN
https://www.omalahio.fi/paakirjoitukset/trollitehtaat-levittavat-valeuu…
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/b6d10e5d-4787-4975-995a-b148d3e1…
Yllätys päästövertailussa: Parjatuilla diesel-autoilla voikin ajaa vähäpäästöisemmin kuin sähköautoilla!
Diesel-autojen päästöjä on arvosteltu rajusti. Uuden selvityksen mukaan diesel-autolla on kuitenkin mahdollista ajaa niin, että ajamisesta aiheutuu vähemmän fossiili-hiiltä kuin sähköautosta.
Tämähän on ollut tiedossa koko sähköhössötyksen ajan. Diesel on tulevaisuutta.
Mitäs jos boomeri lukisit vähän uutisia ja siirtyisit jo 2020-luvulle. Kannattaisi lopettaa ikivanhojen uutisten levittely. Tuokin on vuodelta 2019. Paljon on sähkön tuotannossa ehtinyt tapahtua tässä ajassa.
Dieselautoilu on menneisyyttä. Sillähän ei saa Euroopan kapunkeihin. enää edes ajaa. EU Green Deal ja Euro 7 lopettavat sen lopullisesti.
Jos EU olisi olemassa 30-luvun alussa, se olisi kieltänyt polttomoottorikäyttöiset lentokoneet ja pakottanut ympäristöystävällisempään tekniikkaan, eli ilmalaivoihin.
Sähköauto on tämänpäivän "ilmalaiva".
Mielestäni siihen ilmavaivaan työnnettiin kylläkin vetyä eikä sähköä.
Tekniikkaa uskominen oli se ydin tässä. Tosin rähähdykseen tarvittiin sähköä, oli se sitten ukonilmaa tai staattista sähköä, vety sekä helium eivät itsesyty matalissa lämmöissä ja paineissa.
Lokakuussa rekisteröitiin 1193 täyssähköautoa. Lukema on kaikkien aikojen kuukausikohtainen ennätys, ja kuvaavasti täyssähköautojen osuus kaikista uusista rekisteröinneistä oli lokakuussa peräti 18 prosenttia.
Joka viides uusi auto lokakuussa oli siis täyssähköauto.
Vuoden ensimmäisen 10 kuukauden aikana on rekisteröity kaikkiaan 7606 uutta täyssähköautoa.
Yksittäisistä sähköautomalleista esille nousevat VW ID.4, joka on alkuvuoden tilastossa sijalla 14 ja markkinaosuus on 1,5 prosenttia. Alkuvuonna on myyty 1276 VW ID.4 - mallia.
Myös Tesla Model 3 löytyy listalta. Sijoitus alkuvuonna on 26 ja markkinaosuus 1,1 prosenttia. Alkuvuonna on myyty 873 Tesla Model 3 -mallia.
Volvo XC40 Rechargea ei ole tilastoissa eritelty, mutta Volvo XC40 on mallina kympin kärjessä. Alkuvuonna on myyty 1901 Volvoa ja vielä syyskuun alun tiedon mukaan noin neljännes näistä oli täyssähköisiä.
Ketju on lukittu.
Ei bensa-autoilua vielä lopeteta. Varakkaat eivät halua maksaa markkinahintaa Tesla-leluistaan, vaan pyytävät hallituskavereiltaan verohelpotuksia ja maksattavat viherpesuharrastuksensa pienituloisilta bensa-autoilijoilta kerätyillä rangaistusveroilla.