Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Aika suuret saa virrat olla että akut talvella ja vähänkään kovemmalla pakkasella lämpenevät viidessä minuutissa. Tehon tarve alkaa olla varmaan luokkaa 20 - 30 kW. Jos ei enemmän.
Ei se ajamista estä että akut on jäässä. Teho vain jää puoleen normaalista kunnes ne on lämmitetty. Senkin huomaa vasta moottoritiellä. Ja jos siihen menee kovalla pakkasella 5 minuuttia enemmän niin sitten menee.
Siihen voi mennä paljon kauemminkin, sillä akut painavat yleensä useita satoja kiloja, eikä sellainen jäinen massa kovin äkkiä lämpene millään pienillä tehoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän huono vertaus. 1000 euron tavallisella bensa-autolla saa ajettua kaikki samat ajot aivan samassa ajassa kuin 100 000 euron teslallakin. Joskus jopa nopeammin jos teslaa joutuu välillä lataamaan.
Ykkösprioriteettia autolla on luotettavuus - oli se sitten sähköauto tai dinosaurusmehua käyttävä. Tuhannen euron auto alkaa jo oleen sen verran rimpula, että sen luotettavuuden varaan en enää laskisi.
Eipä sinulla ole mistään autoista mitään kokemusta, joten saat aivan vapaasti luulla mitä tahansa. 40 vuotta olen pian ajanut eri autoilla, eikä yhtäkään kertaa ole autoa viety hinausautolla korjaamoon.
Teppo kertoo olevansa kuuskymppinen papparainen ja trollaa täällä aamusta iltaan pahemmin kuin yksikään teinijonne :)
Hyvinpä trolli sinua vinguttaa.
Vierailija kirjoitti:
No thank you sähköautolle!
Näitä persutrollien ininöitä on hupaisaa seurata. Jokaikinen persutrollikin ajaa viimeistään 15 vuoden päästä täyssähköautoilla, mutta silti trollaavat 24/7 tatti kovana sähköautoja vastaan. No siitähän niille maksetaan.
Vierailija kirjoitti:
Kymmenen vuotta vanha sähköauto on paalikamaa. Tällä hetkellä liikkeet ottaa niitä vielä vaihdossa, koska niille löytyy ideologisia ostajia, jotka maksavat noista sen kymppitonnin. Joillekin tuo 50-100km kantama riittää, mutta useimmat tuo auton takaisin liikkeeseen, joka saa tästä aina sen tonnin parin voiton. Mutta noita kasautuu kohta niin paljon liikkeisiin, etteivät ne niitä ota.
Toinen asia on se, että vaikka itse sähkömoottori on yksinkertainen, vanheneva akusto, satojen volttien järjestelmä kaapeleineen, elektroniikka ja kori vanhenevat, jolloin noiden korjauskulut nousevat yli kymmenen vuoden iässä huimasti. Kaapelointi-, liitin-, elektroniikka ja ohjelmistovikoja alkaa ilmaantua, kori ruostuu ja sähköauton korjaus on huimasti kalliimpaa kuin vanhan polttiksen, jo satojen volttien järjestelmän ja akuston vuoksi. Niinpä kymmenen vuotta vanhoja sähköautoja ei kukaan osta tulevaisuudessa kolmella tonnillakaan, koska sen hintaisen auton ostaja ei halua tai pysty maksamaan tuhansien korjauskuluja, joita tulee tihenevään tahtiin. Halpa käytetty sähköauto on siis mahdoton yhtälö.
Autoilusta tulee joko harvojen herkkua tai sitten ihmiset tulevat järkiinsä ja äänestävät puolueita ja ihmisiä, jotka pistävät stopin tälle typeryydelle.
Tulee paljon akkujätettä kyllä kun näitä 8 - 10 vuotta kestäviä litiumautoja menee paaliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän huono vertaus. 1000 euron tavallisella bensa-autolla saa ajettua kaikki samat ajot aivan samassa ajassa kuin 100 000 euron teslallakin. Joskus jopa nopeammin jos teslaa joutuu välillä lataamaan.
Ykkösprioriteettia autolla on luotettavuus - oli se sitten sähköauto tai dinosaurusmehua käyttävä. Tuhannen euron auto alkaa jo oleen sen verran rimpula, että sen luotettavuuden varaan en enää laskisi.
Eipä sinulla ole mistään autoista mitään kokemusta, joten saat aivan vapaasti luulla mitä tahansa. 40 vuotta olen pian ajanut eri autoilla, eikä yhtäkään kertaa ole autoa viety hinausautolla korjaamoon.
Teppo kertoo olevansa kuuskymppinen papparainen ja trollaa täällä aamusta iltaan pahemmin kuin yksikään teinijonne :)
Hyvinpä trolli sinua vinguttaa.
Sera-Teppo: väitätkö ajaneesi 40 vuotta ja olet iältäsi 20?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Aika suuret saa virrat olla että akut talvella ja vähänkään kovemmalla pakkasella lämpenevät viidessä minuutissa. Tehon tarve alkaa olla varmaan luokkaa 20 - 30 kW. Jos ei enemmän.
Ei se ajamista estä että akut on jäässä. Teho vain jää puoleen normaalista kunnes ne on lämmitetty. Senkin huomaa vasta moottoritiellä. Ja jos siihen menee kovalla pakkasella 5 minuuttia enemmän niin sitten menee.
Siihen voi mennä paljon kauemminkin, sillä akut painavat yleensä useita satoja kiloja, eikä sellainen jäinen massa kovin äkkiä lämpene millään pienillä tehoilla.
Jos moinen asia olisi edes pienenpieni ongelma niin se olisi jo moneen kertaan tullut esiin, sähköautoilla kun on täällä peräpohjolassa ajettu jo toistakymmentä talvea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No thank you sähköautolle!
Näitä persutrollien ininöitä on hupaisaa seurata. Jokaikinen persutrollikin ajaa viimeistään 15 vuoden päästä täyssähköautoilla, mutta silti trollaavat 24/7 tatti kovana sähköautoja vastaan. No siitähän niille maksetaan.
Ei mene viittätoista vuotta. Kolme asiaa:
- Ei mitään asemaa josta pitää ostaa jotain verotettua polttoainetta, voi ladata itse aurinkopaneeleilla, tai missä tahansa missä on sähköä.
- Auto on aina "tankki täynnä".
- Ei riippuvuutta tuontipolttoaineista Suomessa. Lisää huoltovarmuutta ja jää enemmän rahaa Suomeen kun ei tarvitse ostaa öljyä tai kaasua ulkomailta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No thank you sähköautolle!
Näitä persutrollien ininöitä on hupaisaa seurata. Jokaikinen persutrollikin ajaa viimeistään 15 vuoden päästä täyssähköautoilla, mutta silti trollaavat 24/7 tatti kovana sähköautoja vastaan. No siitähän niille maksetaan.
Ei ainakaan maamme keskiluokan tulotasoilla. 15 vuoden päästä Suomessa on jo paljon vetyasemiakin, ja biodieseliä ja -kaasuakin jaellaan autoihin.
Kuka sinulle maksaa, että voit lobata aamusta iltaan sähköautoja vauva-palstalla päivästä toiseen?
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Taas pakkaslatausyö takana. Eli tulin taas mökiltä eilen iltapäivällä vähän ennen neljää ja laitoin auton töpseliin tuossa talon edessä pihalla. Pakkasta oli 8 astetta silloin ja akussa jäljellä 35%, rangea 115 kilometriä. Nyt aamuseitsemältä on 75% ja rangea 235 km. Pakkasta 11 astetta. Eli täysin normaalisti on toiminut lataus läpi yön, yhteensä 120 kilometriä rangea lisää näiden tuntien aikana, samat 8 kilometriä tunnissa mitä kesälläkin. 8A schuko-lataus toimii siis ainakin 11 asteen pakkasessa.
Taas on pirssi piuhassa kiinni. Aamua odotellessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No thank you sähköautolle!
Näitä persutrollien ininöitä on hupaisaa seurata. Jokaikinen persutrollikin ajaa viimeistään 15 vuoden päästä täyssähköautoilla, mutta silti trollaavat 24/7 tatti kovana sähköautoja vastaan. No siitähän niille maksetaan.
Ei ainakaan maamme keskiluokan tulotasoilla. 15 vuoden päästä Suomessa on jo paljon vetyasemiakin, ja biodieseliä ja -kaasuakin jaellaan autoihin.
Kuka sinulle maksaa, että voit lobata aamusta iltaan sähköautoja vauva-palstalla päivästä toiseen?
Miksi sinä haluat maksaa valmisteveroja ja ostaa öljyä Venäjältä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Aika suuret saa virrat olla että akut talvella ja vähänkään kovemmalla pakkasella lämpenevät viidessä minuutissa. Tehon tarve alkaa olla varmaan luokkaa 20 - 30 kW. Jos ei enemmän.
Ei se ajamista estä että akut on jäässä. Teho vain jää puoleen normaalista kunnes ne on lämmitetty. Senkin huomaa vasta moottoritiellä. Ja jos siihen menee kovalla pakkasella 5 minuuttia enemmän niin sitten menee.
Siihen voi mennä paljon kauemminkin, sillä akut painavat yleensä useita satoja kiloja, eikä sellainen jäinen massa kovin äkkiä lämpene millään pienillä tehoilla.
Jos moinen asia olisi edes pienenpieni ongelma niin se olisi jo moneen kertaan tullut esiin, sähköautoilla kun on täällä peräpohjolassa ajettu jo toistakymmentä talvea.
On varmaan ajettu, ja paljon on mennyt sähköenergiaa hukkaan pakkasten ja talven takia. Mutta siitä hyötyy tietysti sähköä myyvät firmat. Mitä enemmän menee hukkaan energiaa, sen enemmän tulee rahaakin. Sähköautohan hukkaa talvella suuren osan kaikesta siihen syötettävästä lataus- ja lämmitysenergiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teppokin aikoo ostaa sähkö-toyotan 😀
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Schuko-pakkaslatausraportti (8A) : Volkswagen ID.3
Taas pakkaslatausyö takana. Eli tulin taas mökiltä eilen iltapäivällä vähän ennen neljää ja laitoin auton töpseliin tuossa talon edessä pihalla. Pakkasta oli 8 astetta silloin ja akussa jäljellä 35%, rangea 115 kilometriä. Nyt aamuseitsemältä on 75% ja rangea 235 km. Pakkasta 11 astetta. Eli täysin normaalisti on toiminut lataus läpi yön, yhteensä 120 kilometriä rangea lisää näiden tuntien aikana, samat 8 kilometriä tunnissa mitä kesälläkin. 8A schuko-lataus toimii siis ainakin 11 asteen pakkasessa.
Taas on pirssi piuhassa kiinni. Aamua odotellessa.
Sinähän ajoitkin vain muutaman kymmenen kilometriä, etkä koskaan ole suostunut kertomaan kuinka kauan 8A virralla kestäisi ison sähköauton akkujen lataus. Sehän oli monta päivääkin kestävä projekti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Aika suuret saa virrat olla että akut talvella ja vähänkään kovemmalla pakkasella lämpenevät viidessä minuutissa. Tehon tarve alkaa olla varmaan luokkaa 20 - 30 kW. Jos ei enemmän.
Ei se ajamista estä että akut on jäässä. Teho vain jää puoleen normaalista kunnes ne on lämmitetty. Senkin huomaa vasta moottoritiellä. Ja jos siihen menee kovalla pakkasella 5 minuuttia enemmän niin sitten menee.
Siihen voi mennä paljon kauemminkin, sillä akut painavat yleensä useita satoja kiloja, eikä sellainen jäinen massa kovin äkkiä lämpene millään pienillä tehoilla.
Jos moinen asia olisi edes pienenpieni ongelma niin se olisi jo moneen kertaan tullut esiin, sähköautoilla kun on täällä peräpohjolassa ajettu jo toistakymmentä talvea.
On varmaan ajettu, ja paljon on mennyt sähköenergiaa hukkaan pakkasten ja talven takia. Mutta siitä hyötyy tietysti sähköä myyvät firmat. Mitä enemmän menee hukkaan energiaa, sen enemmän tulee rahaakin. Sähköautohan hukkaa talvella suuren osan kaikesta siihen syötettävästä lataus- ja lämmitysenergiasta.
Voi kun tulisi takaisin semmoiset lapsuuden talvet ja paukkupakkaset!
Vierailija kirjoitti:
Teppokin aikoo ostaa sähkö-toyotan 😀
Taitaa olla Teppo hiljaista poikaa sen jälkeen, kun on vähän aikaa sähköautolla ajanut. Loppuu trollaus lyhyeen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No thank you sähköautolle!
Näitä persutrollien ininöitä on hupaisaa seurata. Jokaikinen persutrollikin ajaa viimeistään 15 vuoden päästä täyssähköautoilla, mutta silti trollaavat 24/7 tatti kovana sähköautoja vastaan. No siitähän niille maksetaan.
Ei ainakaan maamme keskiluokan tulotasoilla. 15 vuoden päästä Suomessa on jo paljon vetyasemiakin, ja biodieseliä ja -kaasuakin jaellaan autoihin.
Kuka sinulle maksaa, että voit lobata aamusta iltaan sähköautoja vauva-palstalla päivästä toiseen?
Miksi sinä haluat maksaa valmisteveroja ja ostaa öljyä Venäjältä?
Tuskinpa on suurempi synti kuin lapsityövoimalla tuotetut kertakäyttöakut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kymmenen vuotta vanha sähköauto on paalikamaa. Tällä hetkellä liikkeet ottaa niitä vielä vaihdossa, koska niille löytyy ideologisia ostajia, jotka maksavat noista sen kymppitonnin. Joillekin tuo 50-100km kantama riittää, mutta useimmat tuo auton takaisin liikkeeseen, joka saa tästä aina sen tonnin parin voiton. Mutta noita kasautuu kohta niin paljon liikkeisiin, etteivät ne niitä ota.
Toinen asia on se, että vaikka itse sähkömoottori on yksinkertainen, vanheneva akusto, satojen volttien järjestelmä kaapeleineen, elektroniikka ja kori vanhenevat, jolloin noiden korjauskulut nousevat yli kymmenen vuoden iässä huimasti. Kaapelointi-, liitin-, elektroniikka ja ohjelmistovikoja alkaa ilmaantua, kori ruostuu ja sähköauton korjaus on huimasti kalliimpaa kuin vanhan polttiksen, jo satojen volttien järjestelmän ja akuston vuoksi. Niinpä kymmenen vuotta vanhoja sähköautoja ei kukaan osta tulevaisuudessa kolmella tonnillakaan, koska sen hintaisen auton ostaja ei halua tai pysty maksamaan tuhansien korjauskuluja, joita tulee tihenevään tahtiin. Halpa käytetty sähköauto on siis mahdoton yhtälö.
Autoilusta tulee joko harvojen herkkua tai sitten ihmiset tulevat järkiinsä ja äänestävät puolueita ja ihmisiä, jotka pistävät stopin tälle typeryydelle.Tulee paljon akkujätettä kyllä kun näitä 8 - 10 vuotta kestäviä litiumautoja menee paaliin.
Kuinkas monta kolaroimatonta 8-10 vuotta Leafia on jo paalattu? Se oli sentään ensimmäinen kunnolla tuotantoon tullut sähköauto ja valovuosia nykyisiä sähköautoja jäljessä ja siltikään niitä ei ole paalattu kun korkeintaan kolarin vuoksi.
Noin lapsellinen trollaus ei johda yhtään mihinkään, kun jo pikkulapsikin tietää, että teknisesti sähköautot ovat huomattavasti kestävämpiä kuin polttomoottoriautot, varsinkin akun osalta, jossa vielä parinkymmenen vuoden keskivertokäytön päästäkin on vielä vähintään 80% kapasiteettia jäljellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No thank you sähköautolle!
Näitä persutrollien ininöitä on hupaisaa seurata. Jokaikinen persutrollikin ajaa viimeistään 15 vuoden päästä täyssähköautoilla, mutta silti trollaavat 24/7 tatti kovana sähköautoja vastaan. No siitähän niille maksetaan.
Ei ainakaan maamme keskiluokan tulotasoilla. 15 vuoden päästä Suomessa on jo paljon vetyasemiakin, ja biodieseliä ja -kaasuakin jaellaan autoihin.
Kuka sinulle maksaa, että voit lobata aamusta iltaan sähköautoja vauva-palstalla päivästä toiseen?
Miksi sinä haluat maksaa valmisteveroja ja ostaa öljyä Venäjältä?
Ei muuta kuin olkiluoto tuottamaan vetyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No thank you sähköautolle!
Näitä persutrollien ininöitä on hupaisaa seurata. Jokaikinen persutrollikin ajaa viimeistään 15 vuoden päästä täyssähköautoilla, mutta silti trollaavat 24/7 tatti kovana sähköautoja vastaan. No siitähän niille maksetaan.
Ei ainakaan maamme keskiluokan tulotasoilla. 15 vuoden päästä Suomessa on jo paljon vetyasemiakin, ja biodieseliä ja -kaasuakin jaellaan autoihin.
Kuka sinulle maksaa, että voit lobata aamusta iltaan sähköautoja vauva-palstalla päivästä toiseen?
Miksi sinä haluat maksaa valmisteveroja ja ostaa öljyä Venäjältä?
Ei muuta kuin olkiluoto tuottamaan vetyä.
Siellä Fukushimassahan tätä vedyntutoantoa jo kokeiltiinkin.
IL 15.3.2009
Fukushima Daiichin ydinvoimalan reaktoreista jo kolmessa on tapahtunut vetyräjähdys.
Jos ydinvoimala toimisi normaalisti, vetyä ei pääsisi syntymään. Fukushimassa maanjäristys ja sitä seurannut tsunami kuitenkin vaurioittivat jäähdytysjärjestelmiä, tuhosivat varageneraattorit ja vaurioittivat laitoksia muuten.
Ketju on lukittu.
Teppo kertoo olevansa kuuskymppinen papparainen ja trollaa täällä aamusta iltaan pahemmin kuin yksikään teinijonne :)