Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Tuhannen euron auto alkaa jo oleen sen verran rimpula, että sen luotettavuuden varaan en enää laskisi.
Kuinka paljon mielestäsi autoon pitää sijoittaa, että se on mielestäsi luotettava?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän huono vertaus. 1000 euron tavallisella bensa-autolla saa ajettua kaikki samat ajot aivan samassa ajassa kuin 100 000 euron teslallakin. Joskus jopa nopeammin jos teslaa joutuu välillä lataamaan.
Ykkösprioriteettia autolla on luotettavuus - oli se sitten sähköauto tai dinosaurusmehua käyttävä. Tuhannen euron auto alkaa jo oleen sen verran rimpula, että sen luotettavuuden varaan en enää laskisi.
Toki monelle on, riippuu siitä missä ajaa ja kuinka paljon. Minulle alle 10tkm vuodessa ajavana on taas aivan yksi lysti vaikka auto jättäisi tielle, kävelen tai mene julkisilla loppumatkan. Ei tosin ole 20v aikana vielä yksikään auto jättänyt, vaikka kallein niistä on maksanut muistaakseni 2300e ja loput ei puoltakaan siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Mitä tulee latauksen aikana lämmittämiseen, niin siitä en osaa sanoa muuta kuin, että tämän talven aikana ei ole vielä näyttänyt sitä tapahtuvan. Pakkasta on ollut 11 astetta maksimissaan. Leafista joku sanoi että siinä akkulämmitin kytkeytyy päälle 15 pakkasasteessa ja pois 10 pakkasasteessa, lämmittimen teho 300 wattia. Muuta en tiedä kuin että minun ID.3 on latautunut 11 asteen pakkasessa ihan hyvin tuolla 8 ampeerilla. Ilmeisesti niitä voi ladata pienellä teholla johonkin pakkasastemäärään saakka, mutta näitä tietoja on ihan vtn mahdoton saada irti noiden valmistajien sivuilta ja kun maahantuojalle soittaa niin ei ne tee muuta kuin koittaa myydä latausasemaa, aargh!
Tyytyväisyys sähköautoon: 90 prosenttia.
Tyytyväisyys niiden myyjiin: 20 prosenttia. :)
Että sellaista trollausta tällä kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Aika suuret saa virrat olla että akut talvella ja vähänkään kovemmalla pakkasella lämpenevät viidessä minuutissa. Tehon tarve alkaa olla varmaan luokkaa 20 - 30 kW. Jos ei enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos käytössä on vain kotitalouspistorasia, josta saa tehoa ulos noin 2 kilowattia, auto latautuu hitaasti tai lataus ei välttämättä käynnisty ollenkaan, koska auton oma akunlämmitin joko haukkaa lähes kaiken käytettävissä olevan tehon tai lämmitin ei kykene lämmittämään akkua riittävän lämpimäksi latausta varten. Jos käytössä on voimavirtapistorasia tai kiinteästi asennettu latauslaite yli 4 kW teholla, ongelmia itse latauksen suhteen ei tule, sähkönkulutus vain kasvaa. Joissain (etenkin vanhemmissa) sähköautomalleissa ei ole akun lämmitintä lainkaan. Tällöin akku ei lataudu ollenkaan, jos auto on seissyt riittävän kylmässä niin että akku on jäähtynyt liian kylmäksi latausta varten.
Jos käytössä on riittävästi lataustehoa (yli 4 kW) ja autossa on akun lämmitin, sähköauto latautuu pohjoisenkin pakkasissa. Kylmä sää syö luonnollisesti käytettävissä olevaa toimintamatkaa, koska vastusvoimat, kylmän akun häviöt ja ennen kaikkea ohjaamon lämmitys syövät energiaa.
Jos kiikarissa on joku tietty sähköautomalli, kannattaa kysellä käyttäjien talvikokemuksia esimerkiksi kyseisen sähköauton omistajien Facebook-ryhmästä. Näissä ja erityisesti myyjien puheissa kannattaa muistaa terve lähdekritiikki.
VW ID.3 on ainakin latautunut ihan normaalisti 11 asteen pakkasessa kun sen on laittanut 8A schukojohdolla kiinni heti pihaan ajettaessa.
Yksi kaveri latasi tuollaista 8A sähköautoa 16A virralla ja akku hajosi kun se kuumeni liikaa yön aikana.
Riskibisnestä tuollainen kikkailu sähkön kanssa. Äkkiä tulee vaan elektroBOOM!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Mitä tulee latauksen aikana lämmittämiseen, niin siitä en osaa sanoa muuta kuin, että tämän talven aikana ei ole vielä näyttänyt sitä tapahtuvan. Pakkasta on ollut 11 astetta maksimissaan. Leafista joku sanoi että siinä akkulämmitin kytkeytyy päälle 15 pakkasasteessa ja pois 10 pakkasasteessa, lämmittimen teho 300 wattia. Muuta en tiedä kuin että minun ID.3 on latautunut 11 asteen pakkasessa ihan hyvin tuolla 8 ampeerilla. Ilmeisesti niitä voi ladata pienellä teholla johonkin pakkasastemäärään saakka, mutta näitä tietoja on ihan vtn mahdoton saada irti noiden valmistajien sivuilta ja kun maahantuojalle soittaa niin ei ne tee muuta kuin koittaa myydä latausasemaa, aargh!
Tyytyväisyys sähköautoon: 90 prosenttia.
Tyytyväisyys niiden myyjiin: 20 prosenttia. :)
Että sellaista trollausta tällä kertaa.
No, koko ajan nämä yleistyy ja tietoa tulee enemmän. Tähän mennessä omat kokemukseni ovat olleet ihan linjassa muiden kanssa. Itse koitan kertoa totuuden, toki vielä olen niin paljon tämän uuden sähköauton lumoissa, että kerrottavaksi valikoituu varmaan niitä parempia juttuja. Mutta koko ajan tulee lisää tietoa, sinäkin pystyt sitä sitten vertailemaan siihen, mitä muut kirjoittavat. En voi saada sinua vakuuttuneeksi, sillä et halua sitä itse. Mutta ajan kanssa kyllä näistä tulee ihan selviä asioita kaikille.
Tosiaan tämän auton tekniikkaan kulkupelinä olen todella tyytyväinen, se on tehokas, halpa ajaa ja latautuu kotona meidän ulkopistorasiasta. Ajoavustimet ovat huippuluokkaa ja vaimokin tykkää sillä ajaa, mikä helpottaa arkea. Se mikä autossa ärsyttää ei liity sen toimintaan autona vaan muihin asioihin. Sen softa on sysipaska, se on liian käyttäjäystävällinen: kaikki on automatisoitua, mitään ei voi säätää. Kuulemma Teslan saisi säädettyä niin pienelle virralle että saisin sen ladattua mökillä aurinkopaneeleilla, tätä en. Tästä ei saa myöskään sähköä ulos kuin USB-C liittimistä, vain takaluukussa on tupakansytytinpistorasia ja siitä paukkui sulake heti kun siihen laittoi kuorman kiinni. Ja sulakkeet. Tietenkään sulakekannessa ei sanota mikä mikäkin sulake on ja auton mukana ei ole käsikirjaa. Auton oma kännykkäsovellus pyytää VIN numeroa, joka ei toimi.
Ärsyttäviä pieniä asioita kaikki nuo. Mutta toimivuus autona, ajettavuus, taloudellisuus, lataus, kaikki se on huippuluokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Mitä tulee latauksen aikana lämmittämiseen, niin siitä en osaa sanoa muuta kuin, että tämän talven aikana ei ole vielä näyttänyt sitä tapahtuvan. Pakkasta on ollut 11 astetta maksimissaan. Leafista joku sanoi että siinä akkulämmitin kytkeytyy päälle 15 pakkasasteessa ja pois 10 pakkasasteessa, lämmittimen teho 300 wattia. Muuta en tiedä kuin että minun ID.3 on latautunut 11 asteen pakkasessa ihan hyvin tuolla 8 ampeerilla. Ilmeisesti niitä voi ladata pienellä teholla johonkin pakkasastemäärään saakka, mutta näitä tietoja on ihan vtn mahdoton saada irti noiden valmistajien sivuilta ja kun maahantuojalle soittaa niin ei ne tee muuta kuin koittaa myydä latausasemaa, aargh!
Tyytyväisyys sähköautoon: 90 prosenttia.
Tyytyväisyys niiden myyjiin: 20 prosenttia. :)
Että sellaista trollausta tällä kertaa.
No, koko ajan nämä yleistyy ja tietoa tulee enemmän. Tähän mennessä omat kokemukseni ovat olleet ihan linjassa muiden kanssa. Itse koitan kertoa totuuden, toki vielä olen niin paljon tämän uuden sähköauton lumoissa, että kerrottavaksi valikoituu varmaan niitä parempia juttuja. Mutta koko ajan tulee lisää tietoa, sinäkin pystyt sitä sitten vertailemaan siihen, mitä muut kirjoittavat. En voi saada sinua vakuuttuneeksi, sillä et halua sitä itse. Mutta ajan kanssa kyllä näistä tulee ihan selviä asioita kaikille.
Tosiaan tämän auton tekniikkaan kulkupelinä olen todella tyytyväinen, se on tehokas, halpa ajaa ja latautuu kotona meidän ulkopistorasiasta. Ajoavustimet ovat huippuluokkaa ja vaimokin tykkää sillä ajaa, mikä helpottaa arkea. Se mikä autossa ärsyttää ei liity sen toimintaan autona vaan muihin asioihin. Sen softa on sysipaska, se on liian käyttäjäystävällinen: kaikki on automatisoitua, mitään ei voi säätää. Kuulemma Teslan saisi säädettyä niin pienelle virralle että saisin sen ladattua mökillä aurinkopaneeleilla, tätä en. Tästä ei saa myöskään sähköä ulos kuin USB-C liittimistä, vain takaluukussa on tupakansytytinpistorasia ja siitä paukkui sulake heti kun siihen laittoi kuorman kiinni. Ja sulakkeet. Tietenkään sulakekannessa ei sanota mikä mikäkin sulake on ja auton mukana ei ole käsikirjaa. Auton oma kännykkäsovellus pyytää VIN numeroa, joka ei toimi.
Ärsyttäviä pieniä asioita kaikki nuo. Mutta toimivuus autona, ajettavuus, taloudellisuus, lataus, kaikki se on huippuluokkaa.
Hyvää horinaa ja trollausta taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan tämän auton tekniikkaan kulkupelinä olen todella tyytyväinen, se on tehokas, halpa ajaa ja latautuu kotona meidän ulkopistorasiasta.
Ei ole kovin halpa kun otat pääomakulutkin huomioon, mutta sehän on asia, jonka sähköautoilijat aina haluavat unohtaa kun mainostavat "edullisuutta".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan tämän auton tekniikkaan kulkupelinä olen todella tyytyväinen, se on tehokas, halpa ajaa ja latautuu kotona meidän ulkopistorasiasta.
Ei ole kovin halpa kun otat pääomakulutkin huomioon, mutta sehän on asia, jonka sähköautoilijat aina haluavat unohtaa kun mainostavat "edullisuutta".
Ei minua kiinnosta muu kuin se, minkä itse maksan. Työsuhdeauto. Ja jos valtio haluaa tukea näitä pienillä verotusarvoilla, niin minulle kelpaa kyllä. Näin näitä sähköautoja saadaan tänne pohjolaankin kiertoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä ei saa myöskään sähköä ulos kuin USB-C liittimistä, vain takaluukussa on tupakansytytinpistorasia ja siitä paukkui sulake heti kun siihen laittoi kuorman kiinni. Ja sulakkeet. Tietenkään sulakekannessa ei sanota mikä mikäkin sulake on ja auton mukana ei ole käsikirjaa.
Sulakkeesta näkee päältä mikä niistä on palanut. Ei tarvita käsikirjaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiaan tämän auton tekniikkaan kulkupelinä olen todella tyytyväinen, se on tehokas, halpa ajaa ja latautuu kotona meidän ulkopistorasiasta.
Ei ole kovin halpa kun otat pääomakulutkin huomioon, mutta sehän on asia, jonka sähköautoilijat aina haluavat unohtaa kun mainostavat "edullisuutta".
Ei minua kiinnosta muu kuin se, minkä itse maksan. Työsuhdeauto. Ja jos valtio haluaa tukea näitä pienillä verotusarvoilla, niin minulle kelpaa kyllä. Näin näitä sähköautoja saadaan tänne pohjolaankin kiertoon.
Työsuhdeauto?
Älä sitten jatkossa esittele sitä "edullisuutta" minään yleispätevänä asiana kaikkien sähköautojen suhteen. Kiertopalkintoja varmaan tulee suuresta osasta käytettyjä sähköautoja, ja kun akkutakuu on päättynyt, kukaan ei teknisesti vanhentuneesta ja ruosteisesta sähköautosta maksa enää euroakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän huono vertaus. 1000 euron tavallisella bensa-autolla saa ajettua kaikki samat ajot aivan samassa ajassa kuin 100 000 euron teslallakin. Joskus jopa nopeammin jos teslaa joutuu välillä lataamaan.
Ykkösprioriteettia autolla on luotettavuus - oli se sitten sähköauto tai dinosaurusmehua käyttävä. Tuhannen euron auto alkaa jo oleen sen verran rimpula, että sen luotettavuuden varaan en enää laskisi.
Eipä sinulla ole mistään autoista mitään kokemusta, joten saat aivan vapaasti luulla mitä tahansa. 40 vuotta olen pian ajanut eri autoilla, eikä yhtäkään kertaa ole autoa viety hinausautolla korjaamoon.
Hyvää horinaa ja trollausta taas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vähän huono vertaus. 1000 euron tavallisella bensa-autolla saa ajettua kaikki samat ajot aivan samassa ajassa kuin 100 000 euron teslallakin. Joskus jopa nopeammin jos teslaa joutuu välillä lataamaan.
Ykkösprioriteettia autolla on luotettavuus - oli se sitten sähköauto tai dinosaurusmehua käyttävä. Tuhannen euron auto alkaa jo oleen sen verran rimpula, että sen luotettavuuden varaan en enää laskisi.
Eipä sinulla ole mistään autoista mitään kokemusta, joten saat aivan vapaasti luulla mitä tahansa. 40 vuotta olen pian ajanut eri autoilla, eikä yhtäkään kertaa ole autoa viety hinausautolla korjaamoon.
Hyvää horinaa ja trollausta taas.
Älä muuta sano. Sinäkin taas heti kommentoit. Ah ha ha!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä ei saa myöskään sähköä ulos kuin USB-C liittimistä, vain takaluukussa on tupakansytytinpistorasia ja siitä paukkui sulake heti kun siihen laittoi kuorman kiinni. Ja sulakkeet. Tietenkään sulakekannessa ei sanota mikä mikäkin sulake on ja auton mukana ei ole käsikirjaa.
Sulakkeesta näkee päältä mikä niistä on palanut. Ei tarvita käsikirjaa.
Noista ei nähnyt kun niiden päälle oli painettu ampeerimäärä niin, että alta ei näe onko se lanka ehjä vai ei. Ja en TOSIAAN uskaltanut ruveta korvessa irrottamaan säkällä sulakkeita tuolla mökkikorvessa, ties minkä hepulin se tietokone siitä saa ja suostuuko lähtemään liikkeelle jos sen irrottaa, toimiiko avaimet jne - en uskaltanut ottaa riskiä. Nyt se on ok, löysin sulakekaavion jostain random sivustolta netistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä ei saa myöskään sähköä ulos kuin USB-C liittimistä, vain takaluukussa on tupakansytytinpistorasia ja siitä paukkui sulake heti kun siihen laittoi kuorman kiinni. Ja sulakkeet. Tietenkään sulakekannessa ei sanota mikä mikäkin sulake on ja auton mukana ei ole käsikirjaa.
Sulakkeesta näkee päältä mikä niistä on palanut. Ei tarvita käsikirjaa.
Noista ei nähnyt kun niiden päälle oli painettu ampeerimäärä niin, että alta ei näe onko se lanka ehjä vai ei.
Kyllä näkee helposti sulakkeesta mikä on palanut, jos osaa katsoa ja tietää mitä katsoo.
Sesiitäilosta kirjoitti:
Sähkön hinta nousee sitä mukaan koko ajan ylöspäin mitä enemmän on kulutusta..
Ei mitään väliä. Mitä enemmän hinta nousee, sitä enemmän ostan aurionkopaneeleja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähködatsunisti kirjoitti:
Kylmän akun lataamisesta: Nissan Leafissa (minulla on 2018 uudempi korimalli) on akun pakkasraja -25 astetta. Jos akku kylmenee tuon rajan alle, "auto" alkaa leikkiä kuollutta eli sillä ei voi ajaa eikä sitä voi ladata ennen kuin akku lämpenee tuon rajan yläpuolelle.
Akusta virtansa ottava 300-wattinen akunlämmitin menee päälle akun jäähdyttyä -17-asteiseksi ja pysyy päällä, kunnes akun lämpötila nousee -10 asteeseen.
Kauanko lämmitys kestää?
En tarkkaan muista, kun niin harvoin on tullut ilmoitus akkulämmityksen käynnistymisestä. Olisiko tapahtunut viimeeksi toissa talvena, kun oli yli 25 pakkasta eikä ajettu pariin päivään. Ei se kuitenkaan kauhean pitkään päällä ollut, 4 tuntia korkeintaan tjsp. Lämmitysteho ei ole suuri, mutta eipä lämpötilankaan tarvitse nousta, kuin 7 astetta..
Ei tosiaan ole suuri teho, alle sähkövatkaimen tehoja. Joku Teslan malli taas käyttää samaan akkujen lämmityspuuhaan 6000 - 7000 watin tehoja, kun sinun autosi ei tarvitse kuin 300.
Toisaalta: Teslan lämpimämmät akut lataantuvat suuremmalla teholla ja akusta lähtee potkua heti liikkeellelähdön jälkeen. Akun ollessa reilusti pakkasella, Nissanin mittaristossa olevasta tehomittarista näkyy, että huipputehosta on käytettävissä noin puolet ja täyskaasukiihdytyksessä huomaa selvästi tehon laskun ja mittaristoon tulee ilmoitus "power reduced".
Kalliiksi tulee näillä sähkönhinnoilla pelkkä akkujen lämmitys. Jossain luki että pakkasella akkujen lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä on saavutettu hyöty. Paljon menee hukkaan energiaa.
Nissanilla lämmityksestä saavutettu hyöty on se, että akkua ei päästetä -25-asteiseksi ja autolla pystyy ajamaan.
Niinpä. Mutta energiaa menee enemmän lämmitykseen mitä tulee lopulta ulos.
Pitää varmasti paikkansa, jos autoa säilytetään useita kuukausia siperian pakkasissa ja akkua lämmitetään vuorokauden ympäri. Tällöin energiaa voi pitkän ajan kuluessa kulua enemmän kuin akun energiasisältö on.
Et ymmärtänyt asiaa. Lämmitykseen menee enemmän energiaa mitä sen avulla saadaan akusta ulos lämmittämällä akkua pakkasella. Vaikkapa 6 kW lämmityksellä saadaan ulos 4 kW. Esimerkkiarvot fiktiivisiä.
Tehoa kun menee paljon hukkaan kun akkuja lämmitetään.
6kW tai 4kW ei ole mikään määrä energiaa, vaan tehoa.
Varmaan silti asian ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitettiin?
En. Jos akkua lämmittää vartin 6kW teholla, energiaa kuluu 1,5kWh. Sen jälkeen akusta saadaan tarvittaessa ilman lämmitystä niin paljon energiaa kuin se sisältää, esim. 50 kilowattituntia 1,5 kilowattitunnin lämmityksellä. Lämmitykseen ei siis mene enempää energiaa, kuin mitä sen avulla saadaan akusta ulos, ellei akkua ensin lämmitä, sen jälkeen aja muutaman kilometrin matkaa ja anna sen taas jäähtyä ja sama alusta.
Paljon menee energiaa pelkkään akkujen lämmitykseen, ja hukkatehokin on suurta.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Aika suuret saa virrat olla että akut talvella ja vähänkään kovemmalla pakkasella lämpenevät viidessä minuutissa. Tehon tarve alkaa olla varmaan luokkaa 20 - 30 kW. Jos ei enemmän.
Ei se ajamista estä että akut on jäässä. Teho vain jää puoleen normaalista kunnes ne on lämmitetty. Senkin huomaa vasta moottoritiellä. Ja jos siihen menee kovalla pakkasella 5 minuuttia enemmän niin sitten menee. Ei pakkasella muutenkaan tarvi polttaa kumia niin, että savu renkaista nousee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos käytössä on vain kotitalouspistorasia, josta saa tehoa ulos noin 2 kilowattia, auto latautuu hitaasti tai lataus ei välttämättä käynnisty ollenkaan, koska auton oma akunlämmitin joko haukkaa lähes kaiken käytettävissä olevan tehon tai lämmitin ei kykene lämmittämään akkua riittävän lämpimäksi latausta varten. Jos käytössä on voimavirtapistorasia tai kiinteästi asennettu latauslaite yli 4 kW teholla, ongelmia itse latauksen suhteen ei tule, sähkönkulutus vain kasvaa. Joissain (etenkin vanhemmissa) sähköautomalleissa ei ole akun lämmitintä lainkaan. Tällöin akku ei lataudu ollenkaan, jos auto on seissyt riittävän kylmässä niin että akku on jäähtynyt liian kylmäksi latausta varten.
Jos käytössä on riittävästi lataustehoa (yli 4 kW) ja autossa on akun lämmitin, sähköauto latautuu pohjoisenkin pakkasissa. Kylmä sää syö luonnollisesti käytettävissä olevaa toimintamatkaa, koska vastusvoimat, kylmän akun häviöt ja ennen kaikkea ohjaamon lämmitys syövät energiaa.
Jos kiikarissa on joku tietty sähköautomalli, kannattaa kysellä käyttäjien talvikokemuksia esimerkiksi kyseisen sähköauton omistajien Facebook-ryhmästä. Näissä ja erityisesti myyjien puheissa kannattaa muistaa terve lähdekritiikki.
VW ID.3 on ainakin latautunut ihan normaalisti 11 asteen pakkasessa kun sen on laittanut 8A schukojohdolla kiinni heti pihaan ajettaessa.
Yksi kaveri latasi tuollaista 8A sähköautoa 16A virralla ja akku hajosi kun se kuumeni liikaa yön aikana.
Riskibisnestä tuollainen kikkailu sähkön kanssa. Äkkiä tulee vaan elektroBOOM!
Näin on. Sähkön kanssa pitää tietää koko ajan mitä tekee. Jos on vähänkään epävarma, ei kannata lähteä tekemään mitään ominpäin.
Ketju on lukittu.
Akut lämmitetään ensimmäisen viiden minuutin ajon aikana. Silloin saadaan täysi regeneratiivinen jarrutus toimimaan ja akuista maksimitehot irti.
Mitä tulee latauksen aikana lämmittämiseen, niin siitä en osaa sanoa muuta kuin, että tämän talven aikana ei ole vielä näyttänyt sitä tapahtuvan. Pakkasta on ollut 11 astetta maksimissaan. Leafista joku sanoi että siinä akkulämmitin kytkeytyy päälle 15 pakkasasteessa ja pois 10 pakkasasteessa, lämmittimen teho 300 wattia. Muuta en tiedä kuin että minun ID.3 on latautunut 11 asteen pakkasessa ihan hyvin tuolla 8 ampeerilla. Ilmeisesti niitä voi ladata pienellä teholla johonkin pakkasastemäärään saakka, mutta näitä tietoja on ihan vtn mahdoton saada irti noiden valmistajien sivuilta ja kun maahantuojalle soittaa niin ei ne tee muuta kuin koittaa myydä latausasemaa, aargh!
Tyytyväisyys sähköautoon: 90 prosenttia.
Tyytyväisyys niiden myyjiin: 20 prosenttia. :)