Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia polttomoottoreiden valmistus pitäisi lopettaa? Se on vain tietynlainen mekaniikka jolla saadaan aikaan liikettä.
Et ole hiilidioksidipäästöistä koskaan kuullut? Ja että niitä tulee juuri fossiilisten polttoaineiden polttamisen yhteydessä.
Onko esim. etanoli muka fossiilinen polttoaine?
Hiiltä sekin sisältää joten sen palaminen aiheuttaa Co2 päästöjä. Vähemmän toki kuin öljyperäiset polttoaineet mutta kuitenkin.
Onko etanolin hiili peräisin fossiilisista polttoaineista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet valmistajat myyvät parkkipaikkojen muuntamista sähköautojen latausta varten lämmitystolpan hattuja, joissa on uusia sähköauton lataamiseen tarkoitettuja schuko-pistorasioita koskevien määräyksien mukaiset erilliset vikavirtasuojat molemmille töpseleille, sekä töpselin lämpösuoja joka vaaditaan schuko-pistorasian 16 ampeerin jatkuvaan käyttöön. Ilman lämpösuojaa töpselistä saa ottaa vain 8 ampeeria jatkuvasti. Autoilijan hankittavaksi jää hankkia 1 x 16 ampeerin type 2 latausjohto autoonsa. Tämä on halvin vaihtoehto. On myös tolpanhattuja joissa on suoraan type 2 töpselit. Ja on firmoja, jotka myyvät vielä kokonaispalvelun, esim eparking.fi.
Ja paljonko maksaa kun nämä viritykset joudutaan purkamaan pois kun pahin sähköpatteriauto-hype menee ohi? Ehkä 5 vuoden kuluttua.
Ei niitä tarvitse purkaa pois. Ovat muuten samanlaisia kuin tavalliset lämmitystolpan hatut, jollaiset teilläkin nyt on, mutta töpselit on erillissuojattu kun nykyisissä tolpanhatuissa on yksi yhteinen suoja molempia töpseleitä varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen kuuntelin radiosta sähköautojen paloista, kiinnostus hiipui.
Autot ei saisi olla ihan vieri vieressä, jos akut ovat saaneet jonkin kolhaisun niin voivat syttyä helpostikin ja sammutus on vaikeaa ja hidasta.
Kyseenalaistivat esim. kauppakeskushalleissa lataamiset.Oikein pohdittu.
Ajatepa kun tai jos sähköautopakotus toteutuisi ja maailman ruuhkaisimissa kaupungeissa tapahtuisi yhden auton akkuräjähdys sopivassa paikassa, joka ketjureaktiona sytyttäisi toisetkin ympärillä olevat sähköautot. Palaisiko koko kaupunki?
Sähköauton paloa kun pysäytä mikään, edes palokunta ei saa sitä haltuun. Ellei ole vesiallasta johon koko auto upotetaan. Niitä altaita jo palokunnilla on, mutta ei niitä sinne ruuhkaan saada.
Tulevaisuudessa sähköautoilla ei saa ajaa kaupungissa. Tähän se menee.
Ai palovaaran takia? Mitäs semmosella patteriautolla sitten tekee kun ei voi ajaa lyhyttä eikä pitkää matkaa?
Nyt kun todistettu, että corolla on maailman huonoin auto ja Sera-Teppo on sanonut, että Tesla on toiseksi huonoin, niin mitkä autot on hyviä
On tää kyllä käsittämätön ketju. Ootteko te kaikki ihan tosissanne?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen kuuntelin radiosta sähköautojen paloista, kiinnostus hiipui.
Autot ei saisi olla ihan vieri vieressä, jos akut ovat saaneet jonkin kolhaisun niin voivat syttyä helpostikin ja sammutus on vaikeaa ja hidasta.
Kyseenalaistivat esim. kauppakeskushalleissa lataamiset.Oikein pohdittu.
Ajatepa kun tai jos sähköautopakotus toteutuisi ja maailman ruuhkaisimissa kaupungeissa tapahtuisi yhden auton akkuräjähdys sopivassa paikassa, joka ketjureaktiona sytyttäisi toisetkin ympärillä olevat sähköautot. Palaisiko koko kaupunki?
Sähköauton paloa kun pysäytä mikään, edes palokunta ei saa sitä haltuun. Ellei ole vesiallasta johon koko auto upotetaan. Niitä altaita jo palokunnilla on, mutta ei niitä sinne ruuhkaan saada.
Tulevaisuudessa sähköautoilla ei saa ajaa kaupungissa. Tähän se menee.
Ai palovaaran takia? Mitäs semmosella patteriautolla sitten tekee kun ei voi ajaa lyhyttä eikä pitkää matkaa?
Voi sitä käyttää vaikka sähkögrillinä.
Vierailija kirjoitti:
Iso akku = painava. Energiaa kuluu suhteettomasti itse energiavaraston liikuttamiseen. Jokainen liikutettava gramma vaatii energiaa vaikka automainonnan perusteella muuta voisi luulla. Akkujen energiasisältö per painoyksikkö on hyvin vähäinen vaikkapa luonnontuote bensiiniin verrattuna ja tuskin pääsee edes lähelle ainakaan sataan vuoteen.
Meneehän sitä, jos ajetaan kävelyvauhtia ylämäkeen eikä regeneratiivista jarrutusta ole. Käytännössä energiaa kuluu lähinnä ilmanvastuksen voittamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitin miten kerrostaloyhtiöni 84 paikkaa voidaan sähköistää. Koko sähköverkkoa eikä muuntajia ole suunniteltu niin suurille kuormille mitä lataus vaatii. Tehoa olisi tarjolla 3 x 250 A, jos ei yksikään naapuriyhtiö tarvitse latauspisteitä eli noin 2 kW/paikka. 72 kW/h akku latautuisi teoriassa 36 tunnissa, mutta käytännössä aikaa menee tuplasti. Ja jos alueen kolme muuta saman kokoista taloyhtiötä haluavat myös sähköautopaikat, niin...
Vain jos kaikki lataavat yhtä aikaa. Ja sellaista ei tietenkään tapahdu. Käytännössä vain pieni osa autoista on aina yhtä aikaa laturilla. Normi työssäkäyntikäytössä (n.40-50km/päivä) sähköautoa ladataan noin kerran viikossa. Ja kuormitusta vähentää myös se että autoja lataillaan myös työpaikoilla ja esim. ostoksilla käytäessä kauppakeskusten latureilla.
Sitten vielä ihmiset voidaan ohjeistaa lataamaan hieman eri vuorokaudenaikoihin riippuen siitä milloin autolle on tarvetta.
Päivätöissä käyvät laittaa aina töistä tullessaan auton lataukseen (miksi ei laittaisi) -> autoja ei ladata yhtä aika.
Vierailija kirjoitti:
Tutkijat havaitsivat, että jos litiumioniakun katodit säilytetään alle nollassa asteessa, paristot voivat menettää jopa viisi prosenttia kapasiteetistaan sadan latauksen jälkeen verrattuna vastaavanlaiseen akkuun, jota säilytetään lämpimässä.
Kannattaa viedä pakkasöinä katodit pannuhuoneeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iso akku = painava. Energiaa kuluu suhteettomasti itse energiavaraston liikuttamiseen. Jokainen liikutettava gramma vaatii energiaa vaikka automainonnan perusteella muuta voisi luulla. Akkujen energiasisältö per painoyksikkö on hyvin vähäinen vaikkapa luonnontuote bensiiniin verrattuna ja tuskin pääsee edes lähelle ainakaan sataan vuoteen.
Meneehän sitä, jos ajetaan kävelyvauhtia ylämäkeen eikä regeneratiivista jarrutusta ole. Käytännössä energiaa kuluu lähinnä ilmanvastuksen voittamiseen.
Miksi sitten sähköautossa, sen akustossa ja moottoriyksikössä on nestejäähdytys? Lämpöhukka on pois akun energiasta. Se sähköauto käy aika kuumana. Kitkaan ja renkaiden vierintävastukseen menee yhteensä 30-35% energiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selvitin miten kerrostaloyhtiöni 84 paikkaa voidaan sähköistää. Koko sähköverkkoa eikä muuntajia ole suunniteltu niin suurille kuormille mitä lataus vaatii. Tehoa olisi tarjolla 3 x 250 A, jos ei yksikään naapuriyhtiö tarvitse latauspisteitä eli noin 2 kW/paikka.
Tuo riittää mainiosti. Sillä saa päivässä ladattua ~2500 kWh eli yli sataan autoon sadan kilometrin ajot. Ja kun tiedetään että keskimääräinen ajosuorite on siellä 40-50 km nurkilla niin tuo riittää hyvällä kuormantasauksella kaikille kolmelle yhtiölle.
Ja paljonko sähköistys tulee maksamaan?
Urakoitsija antaa varmaan mielellään tarjouksen.
Meidän talon saattaminen sähköautokuntoon maksaisi noin 15 000 - 20 000 euroa. Sellainen tarjous saatiin.
No siinä on apinaa koijjattu oikein kunnolla. Kuten sanoin, noin tonnilla uusii nousut siihen kuntoon että paikallisen sähkömyyjän ukko voi tulla ruuvaamaan 3x63 A keskuksen seinälle.
Pelkästään isompi pääsulake maksaa perusmaksuina sen verran, että sillä saa paljon dieseliä.
Ei mikään sähköauto kykene ottamaan vastaan 3x63 ampeerin latausvirtaa.
Miksi sitten suosittelit jotain 63A sulakkeita?
Opettele lukemaan, vıtun autistipelle.
Sähköauton sähkömagneettinen kenttä lisää akressiivisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen kuuntelin radiosta sähköautojen paloista, kiinnostus hiipui.
Autot ei saisi olla ihan vieri vieressä, jos akut ovat saaneet jonkin kolhaisun niin voivat syttyä helpostikin ja sammutus on vaikeaa ja hidasta.
Kyseenalaistivat esim. kauppakeskushalleissa lataamiset.Oikein pohdittu.
Ajatepa kun tai jos sähköautopakotus toteutuisi ja maailman ruuhkaisimissa kaupungeissa tapahtuisi yhden auton akkuräjähdys sopivassa paikassa, joka ketjureaktiona sytyttäisi toisetkin ympärillä olevat sähköautot. Palaisiko koko kaupunki?
Sähköauton paloa kun pysäytä mikään, edes palokunta ei saa sitä haltuun. Ellei ole vesiallasta johon koko auto upotetaan. Niitä altaita jo palokunnilla on, mutta ei niitä sinne ruuhkaan saada.
Tulevaisuudessa sähköautoilla ei saa ajaa kaupungissa. Tähän se menee.
Ai palovaaran takia? Mitäs semmosella patteriautolla sitten tekee kun ei voi ajaa lyhyttä eikä pitkää matkaa?
Ainahan siihen voi asentaa kunnon koneen, esim chevyn V8:n. Muistaa vaan kutsua S3 sähkötyöturvallisuusluvat omaan asentajan tekemään akuston vaarattomaksi, poistaa sähkömoottoriyksiköstä öljyt ja jäähdytysnesteet sekä akustosta jäähdytysnesteet tottakai.
Akusto vietävä erikoiskuljetuksella Riihimäen ongelmajätelaitokselle. Jos ottavat vastaan, sitten vaihtoehtoisesti Saksaan, siellä on asianmukaisesti certifioitu kierrätysfirma.
Sitten vaan Chevyn konetta asentelemaan. Tulee Teslasta kerrankin kunnon auto esille ja radalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iso akku = painava. Energiaa kuluu suhteettomasti itse energiavaraston liikuttamiseen. Jokainen liikutettava gramma vaatii energiaa vaikka automainonnan perusteella muuta voisi luulla. Akkujen energiasisältö per painoyksikkö on hyvin vähäinen vaikkapa luonnontuote bensiiniin verrattuna ja tuskin pääsee edes lähelle ainakaan sataan vuoteen.
Meneehän sitä, jos ajetaan kävelyvauhtia ylämäkeen eikä regeneratiivista jarrutusta ole. Käytännössä energiaa kuluu lähinnä ilmanvastuksen voittamiseen.
Miksi sitten sähköautossa, sen akustossa ja moottoriyksikössä on nestejäähdytys? Lämpöhukka on pois akun energiasta. Se sähköauto käy aika kuumana. Kitkaan ja renkaiden vierintävastukseen menee yhteensä 30-35% energiasta.
Varmaan siksi että suhteellisen pienikin teho lämmittää tilavuudeltaan suurta akkupakettia liikaa eikä kennojen lämpötilaa kannata päästää kovin suureksi. Miksi ledeissä tai hakkuripowereissa on jäähdytys, vaikka hyötysuhde olisi 95%, siksi että hyötysuhde ei ole 100%.
Vierintävastus kuluttaa toki energiaa, mutta kitka eli ilmanvastus kuluttaa sitä eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eilen kuuntelin radiosta sähköautojen paloista, kiinnostus hiipui.
Autot ei saisi olla ihan vieri vieressä, jos akut ovat saaneet jonkin kolhaisun niin voivat syttyä helpostikin ja sammutus on vaikeaa ja hidasta.
Kyseenalaistivat esim. kauppakeskushalleissa lataamiset.Oikein pohdittu.
Ajatepa kun tai jos sähköautopakotus toteutuisi ja maailman ruuhkaisimissa kaupungeissa tapahtuisi yhden auton akkuräjähdys sopivassa paikassa, joka ketjureaktiona sytyttäisi toisetkin ympärillä olevat sähköautot. Palaisiko koko kaupunki?
Sähköauton paloa kun pysäytä mikään, edes palokunta ei saa sitä haltuun. Ellei ole vesiallasta johon koko auto upotetaan. Niitä altaita jo palokunnilla on, mutta ei niitä sinne ruuhkaan saada.
Tulevaisuudessa sähköautoilla ei saa ajaa kaupungissa. Tähän se menee.
Ai palovaaran takia? Mitäs semmosella patteriautolla sitten tekee kun ei voi ajaa lyhyttä eikä pitkää matkaa?
Ainahan siihen voi asentaa kunnon koneen, esim chevyn V8:n. Muistaa vaan kutsua S3 sähkötyöturvallisuusluvat omaan asentajan tekemään akuston vaarattomaksi, poistaa sähkömoottoriyksiköstä öljyt ja jäähdytysnesteet sekä akustosta jäähdytysnesteet tottakai.
Akusto vietävä erikoiskuljetuksella Riihimäen ongelmajätelaitokselle. Jos ottavat vastaan, sitten vaihtoehtoisesti Saksaan, siellä on asianmukaisesti certifioitu kierrätysfirma.
Sitten vaan Chevyn konetta asentelemaan. Tulee Teslasta kerrankin kunnon auto esille ja radalle.
Loistoidea 😀. Saadaan kiihtyvyys kolme kertaa hitaammaksi ja käyttökulut 10 kertaa suuremmiksi
Vierailija kirjoitti:
Mutua kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnollista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia polttomoottoreiden valmistus pitäisi lopettaa? Se on vain tietynlainen mekaniikka jolla saadaan aikaan liikettä.
Et ole hiilidioksidipäästöistä koskaan kuullut? Ja että niitä tulee juuri fossiilisten polttoaineiden polttamisen yhteydessä.
Niin ja saunan ja uunien lämmityksessä. So what? Jopa ihmisten ja eläinten uloshengityksestä. Mikä on ongelma?
Se että maapallon kasvikunta pystyy sitomaan vain tietyn määrän hiilidioksidia. Jos sitä päätyy ilmakehään enemmän kuin tämä määrä, hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä kasvaa. Ja se aiheuttaa ilmaston lämpenemistä.
Hengittämistä emme voi lopettaa joten päästöjä pitää leikata muualta.
Seuraava kysymys.
Tuo ilmaston lämpeneminen on fakta.
Korjasin naurettavat paskapuheesi.
Ilmasto lämpenee välillä ja taas kylmenee. Sellainen on luonnon kiertokulku.
Eikä me voida sille yhtään mitään. Aurinkokin sammuu joskus eikä me sitä voida estää.Ja merkittävin hiilidioksidin lähde maailmassa on ollut ihmisen toiminta teollistumisen jälkeen.
Ja mitenhän se on voitu laskea muka kun vertailuarvoja ei ole ollut olemassa 😀?
Mutu-tietoa.
Mikä on mielestäsi ollut merkittävin hiilidioksidin lähde ennen teollistumista?
Etanolin juominen, koska etanoli tuottaa suljettuun systeemiin lisää hiilidioksidia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutua kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnollista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia polttomoottoreiden valmistus pitäisi lopettaa? Se on vain tietynlainen mekaniikka jolla saadaan aikaan liikettä.
Et ole hiilidioksidipäästöistä koskaan kuullut? Ja että niitä tulee juuri fossiilisten polttoaineiden polttamisen yhteydessä.
Niin ja saunan ja uunien lämmityksessä. So what? Jopa ihmisten ja eläinten uloshengityksestä. Mikä on ongelma?
Se että maapallon kasvikunta pystyy sitomaan vain tietyn määrän hiilidioksidia. Jos sitä päätyy ilmakehään enemmän kuin tämä määrä, hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä kasvaa. Ja se aiheuttaa ilmaston lämpenemistä.
Hengittämistä emme voi lopettaa joten päästöjä pitää leikata muualta.
Seuraava kysymys.
Tuo ilmaston lämpeneminen on fakta.
Korjasin naurettavat paskapuheesi.
Ilmasto lämpenee välillä ja taas kylmenee. Sellainen on luonnon kiertokulku.
Eikä me voida sille yhtään mitään. Aurinkokin sammuu joskus eikä me sitä voida estää.Ja merkittävin hiilidioksidin lähde maailmassa on ollut ihmisen toiminta teollistumisen jälkeen.
Ja mitenhän se on voitu laskea muka kun vertailuarvoja ei ole ollut olemassa 😀?
Mutu-tietoa.
Mikä on mielestäsi ollut merkittävin hiilidioksidin lähde ennen teollistumista?
Etanolin juominen, koska etanoli tuottaa suljettuun systeemiin lisää hiilidioksidia.
Ja on myös eniten aivoja tuhoava aine voimakkaana solumyrkkynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iso akku = painava. Energiaa kuluu suhteettomasti itse energiavaraston liikuttamiseen. Jokainen liikutettava gramma vaatii energiaa vaikka automainonnan perusteella muuta voisi luulla. Akkujen energiasisältö per painoyksikkö on hyvin vähäinen vaikkapa luonnontuote bensiiniin verrattuna ja tuskin pääsee edes lähelle ainakaan sataan vuoteen.
Meneehän sitä, jos ajetaan kävelyvauhtia ylämäkeen eikä regeneratiivista jarrutusta ole. Käytännössä energiaa kuluu lähinnä ilmanvastuksen voittamiseen.
Miksi sitten sähköautossa, sen akustossa ja moottoriyksikössä on nestejäähdytys? Lämpöhukka on pois akun energiasta. Se sähköauto käy aika kuumana. Kitkaan ja renkaiden vierintävastukseen menee yhteensä 30-35% energiasta.
Varmaan siksi että suhteellisen pienikin teho lämmittää tilavuudeltaan suurta akkupakettia liikaa
Hukkaan menevän energian määrä on siis suuri?
Vierailija kirjoitti:
Nyt kun todistettu, että corolla on maailman huonoin auto ja Sera-Teppo on sanonut, että Tesla on toiseksi huonoin, niin mitkä autot on hyviä
Tesla on ainakin se toiseksi huonoin, ja huonommalla takuullakin mitä on Toyotan tuleva sähköauto. Toytota panostaa myös vetyautoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutua kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnollista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia polttomoottoreiden valmistus pitäisi lopettaa? Se on vain tietynlainen mekaniikka jolla saadaan aikaan liikettä.
Et ole hiilidioksidipäästöistä koskaan kuullut? Ja että niitä tulee juuri fossiilisten polttoaineiden polttamisen yhteydessä.
Niin ja saunan ja uunien lämmityksessä. So what? Jopa ihmisten ja eläinten uloshengityksestä. Mikä on ongelma?
Se että maapallon kasvikunta pystyy sitomaan vain tietyn määrän hiilidioksidia. Jos sitä päätyy ilmakehään enemmän kuin tämä määrä, hiilidioksidipitoisuus ilmakehässä kasvaa. Ja se aiheuttaa ilmaston lämpenemistä.
Hengittämistä emme voi lopettaa joten päästöjä pitää leikata muualta.
Seuraava kysymys.
Tuo ilmaston lämpeneminen on fakta.
Korjasin naurettavat paskapuheesi.
Ilmasto lämpenee välillä ja taas kylmenee. Sellainen on luonnon kiertokulku.
Eikä me voida sille yhtään mitään. Aurinkokin sammuu joskus eikä me sitä voida estää.Ja merkittävin hiilidioksidin lähde maailmassa on ollut ihmisen toiminta teollistumisen jälkeen.
Ja mitenhän se on voitu laskea muka kun vertailuarvoja ei ole ollut olemassa 😀?
Mutu-tietoa.
Mikä on mielestäsi ollut merkittävin hiilidioksidin lähde ennen teollistumista?
Etanolin juominen, koska etanoli tuottaa suljettuun systeemiin lisää hiilidioksidia.
Eiköhän tislatun alkoholin tuotanto ole ollut paljon vähäisempää kuin nykyään. Alkoholin tislaus vie paljon energiaa.
Ja paljonko maksaa kun nämä viritykset joudutaan purkamaan pois kun pahin sähköpatteriauto-hype menee ohi? Ehkä 5 vuoden kuluttua.