Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä alkaa näemmä järki mennä polttomoottorimiehellä.
Jos tänne avautuminen helpottaa tuskaasi niin anna mennä vain. Kyllä av-palstalle viestejä mahtuu samalla kun autot sähköistyvät, halusitpa tai et.
Sähköautoilija
En jaksa lukea ketjua. Sähköauto kiinnostelee, jos yksi pikku kysymykseen löytyisi vielä vastaus: sähköauton syttyessä palaamaan, miten se sammutetaan?
No miten meinaat sammuttaa kivikausiauton?
100 kertaa helpommin kuin sen jurakausiauton. Sähköauto on melkein 60 vuotta vanhempi keksintö kuin polttomoottoriauto.
Kivikausiautoilla ajelu onneksi loppuu, kun 2035 tulee uusien autojen myyntikielto ja 2050 käyttökielto. Niiden hinnat romahtavat viimeistään, kun aletaan lähestyä vuott 2035, jolloin on varmasti rajoituksia lisäksi käytössä taajamissa ja veroja on korotettu + polttoaineiden hintaan on korotettu mm. päästökaupan myötä. Siihenasti voit sammutella niitä niin paljon kuin ehdit
Satavarma että patteriautot ennemmin kielletään luontoa tuhoavina ja vaarallisina.
Ellei kielletä, mineraalien loppuminen kuten kuparin, aiheuttaa saatohoidon järkyttävän kokoisille ongelmapaketeille . Patteriauton akustossa yli 50 kiloa kuparia, tiesitkö? Sähkön hinta on toinen tekijä, joka tulee tekemään patteriautoilun mahdottomaksi, ellei ole miljonääri kuten te tesla-miehet. Jo nyt "karuna"-veljekset tmv. hiovat karkaisia käsiään paratiisisaarillaan, kuinka ryöstää asiakkaiden taskut tyhjiksi latausinfralla, jonka pian monopolisoivat toisten hyvien veljesten kanssa.
Olen varma että 2050 ajetaan pääasiassa polttomoottori- ja polttokennoautoilla.
Polttomoottoriautojen käyttökielto 2050 ja uusien myyntikielto 2035 on EU:n päätös. Tuskinpa siinä kiukuttelu auttaa ❤️
Eipä sitten ole mitään hätää. Vielä ehdin saastuttaa kolkyt vuotta vanhalla koslallani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköautot on paljon yksinkertaisempia kuin bensa-autot ja niiden hinnat tulee putoamaan rajusti 5-10 vuoden kuluessa, kun kaikki valmistajat on saaneet myllättyä tuotantoketjunsa. Samalla bensan hinta jatkaa nousua ja käytettyjen bensa-autojen jälleenmyynti käy mahdottomaksi. Pistää miettimään, että kannattaako tuollaista enää ostaa, eikö?
Johtaja Manninen kirjoitti:
Toisin kuin sähköautolla ajavat pellet väittävät, sähköauto kuluttaa renkaat loppuun 3500km ajolla. Edes
korkeamman kantavuusluokan rengas ei kestä ajaa sähköautolla kuin n 3500km. Rengaskulumaan ei vaikuta oleellisesti ajotyyli, ihan samalla tavoin, kuin polttomoottiriautossakaan ei vaikuta.
Toisin sanoen, siihen ei voi itse vaikuttaa omalla ajamisella. On siis idioottimaista vängätä tälläisestä asiasta.
Mielisairaaloista on haettu sähköauton omistajia pakkohoitoon.
Monet sähköautolla ajavat ovat ajautuneet itsemurhaan.
Hyvä tietää. Onneksi ostin ihan tavallisen auton.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot on paljon yksinkertaisempia kuin bensa-autot ja niiden hinnat tulee putoamaan rajusti 5-10 vuoden kuluessa, kun kaikki valmistajat on saaneet myllättyä tuotantoketjunsa. Samalla bensan hinta jatkaa nousua ja käytettyjen bensa-autojen jälleenmyynti käy mahdottomaksi. Pistää miettimään, että kannattaako tuollaista enää ostaa, eikö?
Minulle on ihan sama mitä maksaa polttoaine. Yli 7 litrainen diesel-V8 kuljettaa. Voin sillä ajaa koko loppuelämäni.
Polttomoottoriautojen täyskielto kuullostaa Neuvostoliiton kaltaisilta, syvällä rintaäänellä lausutuilta projekteilta. Liian aikaseen, liian paljon. Realiteetit ei kohtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johtaja Manninen kirjoitti:
Mielisairaaloista on haettu sähköauton omistajia pakkohoitoon.
Monet sähköautolla ajavat ovat ajautuneet itsemurhaan.
onhan se selvää jos sähköauton ostaa velkarahalla.
sähköauto loppuu kauan ennen velkaa ja pankki haluaa rahansa oli auto ajokuntoinen tai ei.
moni pääsee eroon vuosien pankkivelasta vain itsemurhalla.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot on paljon yksinkertaisempia kuin bensa-autot ja niiden hinnat tulee putoamaan rajusti 5-10 vuoden kuluessa.
Eli ihan rauhassa kannattaa odotella kuten IT-alan konsulttikin aiemmin totesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurattaa nää bensalenkkareiden nillitykset :)
Aivan sama, kuinka paljon nillitätte, käryttimien päivät on luetut ja ensi vuosikymmenellä jo lähes kaikki ajaa sähköautoilla.
Sähköautoilu on ehkä tulevaisuutta mutta samaan aikaan on pakko ihmetellä sitä mistä se sähkö sitten tulee. Viherpiipertäjän vastaus lienee töpselistä ja saasteettomasti.
Tosiasiassa sähkönkulutus kasvaa koko ajan. Nyt kun fossiiliset energian lähteet ja ydinvoima ovat kovin pahasta, niin mitä jää jäljelle? Tuuli ja aurinko joissa molemmissa on se huono puoli, että energiaa pitää pystyä varastoimaan jakelua varten. Siis jos jo yhden auton akkuteknologia on kohtuullinen investointi, niin mitä maksaakaan infra jolla säilötään ekosähköä yhteiskunnan tarpeisiin… Lopputuloksena on sähkön hinnan jäätävä kallistuminen ja siihen sopeutuminen. Siis jos joku kuvittelee sähköautoilun olevan edullista tulevaisuudessa polttoainekustannuksien osalta, niin tässä kohtaa voi ottaa jäitä hattuun huolella. Hinnat tulevat nousemaan pilviin. Tämä on jo nyt nähtävissä esim kaukolämmön hinnankorotuksissa.
Päättäjät polttavat nyt kynttilää molemmista päistä. Kohta meillä on iso kasa sähköautoja mutta ei ole energiaa ladata niitä. Mitäs stten tehdään? Isketään henkilöautoihin purjeet ja odotetaan myötätuulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ne renkaat kuluis niin nopeesti? jos ei ajotapa vaikuta muka?
Joku land cruiseri painaa enemmän kuin yksikään tesla, samoilla renkailla ne lantikat menee vuosikaudet.
Johtaja Manninen kirjoitti:
Toisin kuin sähköautolla ajavat pellet väittävät, sähköauto kuluttaa renkaat loppuun 3500km ajolla. Edes
korkeamman kantavuusluokan rengas ei kestä ajaa sähköautolla kuin n 3500km. Rengaskulumaan ei vaikuta oleellisesti ajotyyli, ihan samalla tavoin, kuin polttomoottiriautossakaan ei vaikuta.
Eli jos ostan Skoda Octavia 2.0 TD, minkä painoksi kerrotaan 1713 kiloa, voin ajaa samoilla renkailla tuhansia kilometrejä, mutta jos erehdyn valitsemaan Seat Miin 1530 kilon painoisena, niin renkaat kestävät vain 3500 kilometriä? Ja kyllä tiedän etteivät autot ole kokonsa puolesta mitenkään verannolliset, mutta nyt olikin puhe vain painosta ja auton käyttämästä moottorista. Ioniq 5 kevyimmillään 1910 kiloa. Jännä, että siinä tuo lisä 200kg tuhoaa renkaat, mutta 200 kg vähemmän painoa tuhoaakin renkaat yhtälailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ne renkaat kuluis niin nopeesti? jos ei ajotapa vaikuta muka?
Joku land cruiseri painaa enemmän kuin yksikään tesla, samoilla renkailla ne lantikat menee vuosikaudet.
Sähköauto aiheuttaa sähkömagneettisen voimakentän, joka haurastuttaa kumia.... Kuskin kannattaakin käyttää sekä foliohattua, että suojata kiveksensä foliolla.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ne renkaat kuluis niin nopeesti? jos ei ajotapa vaikuta muka?
Joku land cruiseri painaa enemmän kuin yksikään tesla, samoilla renkailla ne lantikat menee vuosikaudet.
Täsmälleen näin. Oma LC on reilut 10 vuotta vanha, painaa 2300 kg ja renkaat ei kulu olenkaan. BFG All Terrain -renkailla voisi ajaa ilmeisesti noin 300000 km ainakin, mutta kumin kovettumisen takia vaihdan ne 100000 kilsan eli 5 vuoden välein kun kulutuspintaa on vielä 6-7 mm jäljellä. Juuri ostin uuden Hakkapeilitat 10 vuotta vanhojen tilalle, joissa oli vielä yli 3 mm pintaa ja suurin osa nastoista jäljellä.
En siis minäkään ymmärrä, miksi renkaat menisivät 3500 kilometrissä jos dieselin tilalla olisi sähkömoottori, jos kerran ajotyyli ei asiaan vaikuta, ainostaan moottorin käyttövoima.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilu on ehkä tulevaisuutta mutta samaan aikaan on pakko ihmetellä sitä mistä se sähkö sitten tulee. Viherpiipertäjän vastaus lienee töpselistä ja saasteettomasti.
Tosiasiassa sähkönkulutus kasvaa koko ajan. Nyt kun fossiiliset energian lähteet ja ydinvoima ovat kovin pahasta, niin mitä jää jäljelle? Tuuli ja aurinko joissa molemmissa on se huono puoli, että energiaa pitää pystyä varastoimaan jakelua varten. Siis jos jo yhden auton akkuteknologia on kohtuullinen investointi, niin mitä maksaakaan infra jolla säilötään ekosähköä yhteiskunnan tarpeisiin… Lopputuloksena on sähkön hinnan jäätävä kallistuminen ja siihen sopeutuminen. Siis jos joku kuvittelee sähköautoilun olevan edullista tulevaisuudessa polttoainekustannuksien osalta, niin tässä kohtaa voi ottaa jäitä hattuun huolella. Hinnat tulevat nousemaan pilviin. Tämä on jo nyt nähtävissä esim kaukolämmön hinnankorotuksissa.
Päättäjät polttavat nyt kynttilää molemmista päistä. Kohta meillä on iso kasa sähköautoja mutta ei ole energiaa ladata niitä. Mitäs stten tehdään? Isketään henkilöautoihin purjeet ja odotetaan myötätuulta.
Vastoin yleistä luuloa sähköautojen lataus ei aiheuta mitään erityistä piikkiä sähkön kulutukseen. Eli se sähkö tulee ihan niistä samoista lähteistä kuin nytkin, suomessa jo nyt 80 prosenttisesti uusiutuvista lähteistä tai sitten saastuttamattomasta ydinvoimasta. Iltaisin ja öisin, jolloin sähköautoja pääsääntöisesti ladataan, meillä on reippaasti käyttämätöntä kapasiteettia ja siksi sitä nytkin myydään alennuksella "yösähkönä".
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
Ootko kurkannut koskaan parkkipaikalle? Siellä on tollasia outoja tolppia joissa on autoja kiinni, yleensä talvisin. Niistä tulee sähköä.
Ihmiset ajaa keskimäärin 50km päivässä, yksin. En tiedä mitä Lapinreissuja teet päivittäin, jos pitää 200km "välein" pysähtyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
Ootko kurkannut koskaan parkkipaikalle? Siellä on tollasia outoja tolppia joissa on autoja kiinni, yleensä talvisin. Niistä tulee sähköä.
Ihmiset ajaa keskimäärin 50km päivässä, yksin. En tiedä mitä Lapinreissuja teet päivittäin, jos pitää 200km "välein" pysähtyä.
Juuri näin. Lisäksi noita latauspisteitä alkaa tulla paikkoihin joissa ihmiset luonnostaan käyvät, esim. isojen kauppojen parkkipaikoille ja parkkihalleihin. Siinä voi ottaa puoli tuntia sähköä samalla kun tekee ostokset eikä lataus siis kuluttanut lainkaan mitään ylimääräistä aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuuli ja aurinko joissa molemmissa on se huono puoli, että energiaa pitää pystyä varastoimaan jakelua varten.
Sähköautoissa on akut energian varastointia varten ja uudet autot voivat myös luovuttaa energiaa verkon suuntaan, joko omaan tai muiden käyttöön. Tällä hetkellä tulee mieleen vain Hyundai, Kia ja Ford, joilla on ko. ominaisuus uusissa autoissaan. Hyundai Ionic 5:sta lähtee muistaakseni 3.6 kW ulospäin, Ford F-150 Lightning:sta taas 9.6 kW. Nissanilla oli lähinnä jotain prototyyppejä aikoinaan.
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ihan sama mitä maksaa polttoaine. Yli 7 litrainen diesel-V8 kuljettaa. Voin sillä ajaa koko loppuelämäni.
Polttomoottoreita ei kohta päästetä lähellekään keskustoja. Kuljet siis dösällä loput.
Vierailija kirjoitti:
noita latauspisteitä alkaa tulla paikkoihin joissa ihmiset luonnostaan käyvät, esim. isojen kauppojen parkkipaikoille ja parkkihalleihin. Siinä voi ottaa puoli tuntia sähköä samalla kun tekee ostokset eikä lataus siis kuluttanut lainkaan mitään ylimääräistä aikaa.
Alkaa tulla? Johan noita on jo ihan hemmetisti. Ja esim. Keskolla on luokkaa 400kpl ja monien isojen kauppojen yhteydessä aurinkovoimalat.
Muuttuvat toki maksullisiksi varmaan kaikki.
Tällä hetkellä suurteholataus heillä on 0,3 €/kWh ja hitaampi pika on 0,2 €/kWh eli 60 kWh akun lataus täyteen (jota ei ikinä suositella) on 18 tai 12 €, koska ihmisiä pyritään ohjaamaan enimmäkseen kotilataamiseen.
Sähköauton keskikulutus on jossakin 15-30 kWh/100km luokassa riippuen auton koosta ja matkanopeudesta, joka tarkoittaa, että 100 km ajo maksaa 3-6 € vrt. vaikka vanha Prius ~5 L/100 km kulutuksella maksaa 8,6€ halvimmalla tänhetkisellä gasolla. 11L kulutuksella kustannus nousee miltei 19 €/100 km tasolle.
Lähes päivittäin saa väitellä, että "patteriautot" ei ikinä yleisty, niillä ei voi ajaa talvella, kantama on 50 km, lataus kestää 20 h, kulutuslukemat on pilvissä ja toki, että akut pitää vaihtaa 3v välein jne.
Argumentit samaa tasoa rokotevastaisten tai rasistien kanssa.
Yhdessä olen luonnollisesti samaa mieltä eli sähköautot ovat vielä monille liian kalliita. Käytetyt alkavat liki kymppitonnista.
Aamumatikka saattaa pettää, antakaa anteeksi.
Niinpä niin, näyttää naapureille että meilläpä sitä on rahhoo : )