Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat nykyään koko maailman typerin kansa. Ihanko te oikeasti kuvittelette, että jenkit luopuvat lava-autoistaan joita myydään USA:ssa 1 sekunnissa ympäri vuorokauden?
Luulette, että Afrikassa ajetaan sähköautoilla, kun sähköä ei riitä edes puhelimien lataukseen ja vanha auto löytyy korkeintaa kyläpäälliköltä.
Venäjä on suurimmaksi osaksi asumatonta erämaata ja öljy riittää omiin tarpeisiin.
Sähköautolla ajanminen on kymmenessä vuodessa 20 000-40 000e halvempaa kuin bensa-autolla ajaminen. Itse lataamme sähköautoamme omista aurinkopaneeleista ja talvella edullisella yösähköllä.
Muutamalla aurinkopaneelilla lataa sähköautoon päivittäisen ajon vaatiman sähkön Suomessakin ( maalis-huhtikuun ja syys-lokakuun välillä). Ulkomailla aurinkosähkön hyödyntäminen onnistuu monin paikoin vielä paremmin. Afrikassa tietysti hyvin.
Tesla on jo kehittänyt kattotiiliä joihin on integroitu aurinkopaneeli. Aurinkopaneelia saa myös huomaamattomana “kumimattona” peltikatoille.
Kyllä lämmenmiehetkin Amerikassa vaihtavat sähkölava-autoon kun tajuavat että saavat käyttövoimaa edullisesti taivaalta.Näin se on. Luulisi että jokainen suomalainen perusinsinööri ja tarkanmarkanpirkko osaisi tuon laskea itsekin.
Teslan akku vie 75Kw / 500 km. SÄhkön hinta n. 0,13 e/ KW ja tuosta sitten laskee kuinka paljon kuukaudessa ajaa. Bensa maksoi viimeksi tankatessa jo 1,75e/ l . Viekä autosi 7 vai 12 litraa sadalla ?
Kaikki vaan laskemaan. Kannattaako ajaa ankealla 45 000 perusperheautolla bensamoottorilla vai ostaa Tesla ?
Onko bensa-autoilla mitään jälleenmyyntiarvoa muutaman vuoden jälkeen ?Sähköautojen myyntikäyrät sojottavat ensi vuonna jyrkästi ylöspäin. Veikkaan että myynti ainakin kolminkertaistuu viime vuodesta. Hidasteena vain sähköautotuotannon pullonkaulat.
Teslan hinnalla saa kaksi oikeaa polttomoottorikäyttöistä autoa ja vielä bensat loppuiäksi. Kannattaako Tesloja ja muista sen kaltaisia kosloja ostella?
Parin vuoden päästä Nettiautossa on myynnissä. käytettyä Teslaa ja benamoottoriautoa samaan aikaan iha kohtuu hinnalla. Kumman luulet menevön kaupaksi? Ostaako vuonna 2024 joku vielä jonkunbensamoottori BMW:n ?
BMW tietenkin menee kaupaksi, kuka käytettyä Teslaa ostaa kun uhkana on akun simahtaminen million tahansa ja jopa kymppitonnien tappio?
Ennemmin se bemarin kone laukeaa ja aiheuttaa tuhansien remontin. Siitä on ihan näyttöä (voi vaikka googlata n47 bmw. Ei ole kovin mairittelevaa...
Sähköautojen akut kestää kyllä - ei tarvi pelätä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sähköautolla oon nyt ajettu muutama viikko. Ja ai että on mukavaa. Ei oo vanhaa audia ikävä. Tää auto oikeesti lähtee kun kaasua painaa ja kaikki tapahtuu niin uskomattoman äänettömästi ja silmänräpäyksessä, että väkisin hymyilyttää.
Meillä on vielä toisena autona bensa-auto. Jotenkin niin antiikkiselta tuntuu sillä ajaa pörinöineen ja vaihteiden vaihtoineen. Kyllä saa aika jäärä olla, jos nostalgioissaan vielä autonvaihdossa harkitsee polttista. Kuitenkin sähköauto on niin ylivertainen suunnilleen joka osa-alueella.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautolla oon nyt ajettu muutama viikko. Ja ai että on mukavaa. Ei oo vanhaa audia ikävä. Tää auto oikeesti lähtee kun kaasua painaa ja kaikki tapahtuu niin uskomattoman äänettömästi ja silmänräpäyksessä, että väkisin hymyilyttää.
Meillä on vielä toisena autona bensa-auto. Jotenkin niin antiikkiselta tuntuu sillä ajaa pörinöineen ja vaihteiden vaihtoineen. Kyllä saa aika jäärä olla, jos nostalgioissaan vielä autonvaihdossa harkitsee polttista. Kuitenkin sähköauto on niin ylivertainen suunnilleen joka osa-alueella.
Juuri äänet ja vaihteet tekee ajamisen mielekkääksi ja miehekkääksi. V8:n ääni on parasta sinfoniaa.
Kuten 100 vuotta sitten sähköauto "detroit electric" markkinointiin neideille sopivaksi. Käykää katsomassa Vehoniemen automuseossa on sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottori pyörittää generaattoria joka antaa virtaa sähkömoottorille jonka päässä on vaihdelaatikko? Paljon tarvitaan näköjään komponentteja.
Ellei sitten ole kyseessä napamoottori...
No niin tai näin, ei tässä ollut kyse monimutkaisuudesta vaan keskustelu liittyi polttomoottorin hyötysuhteeseen. Tällä järjestelyllä eli ns. sähköisellä voimansiirrolla tai 'sarjahybridillä' päästään siihen, että polttomoottoria voidaan käyttää kapealla kierroslukualueella ja siten optimoida polttomoottori siihen. Näin näköjään Nissan on tehnyt. Muistaakseni Opel Ampera / Chevrolet Volt toimivat samantyyppisesti.
Se, onko tämä järkevä ratkaisu, se on ihan oma asiansa se. Minä tyydyn ennemmin Teslaani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset ovat nykyään koko maailman typerin kansa. Ihanko te oikeasti kuvittelette, että jenkit luopuvat lava-autoistaan joita myydään USA:ssa 1 sekunnissa ympäri vuorokauden?
Luulette, että Afrikassa ajetaan sähköautoilla, kun sähköä ei riitä edes puhelimien lataukseen ja vanha auto löytyy korkeintaa kyläpäälliköltä.
Venäjä on suurimmaksi osaksi asumatonta erämaata ja öljy riittää omiin tarpeisiin.
Sähköautolla ajanminen on kymmenessä vuodessa 20 000-40 000e halvempaa kuin bensa-autolla ajaminen. Itse lataamme sähköautoamme omista aurinkopaneeleista ja talvella edullisella yösähköllä.
Muutamalla aurinkopaneelilla lataa sähköautoon päivittäisen ajon vaatiman sähkön Suomessakin ( maalis-huhtikuun ja syys-lokakuun välillä). Ulkomailla aurinkosähkön hyödyntäminen onnistuu monin paikoin vielä paremmin. Afrikassa tietysti hyvin.
Tesla on jo kehittänyt kattotiiliä joihin on integroitu aurinkopaneeli. Aurinkopaneelia saa myös huomaamattomana “kumimattona” peltikatoille.
Kyllä lämmenmiehetkin Amerikassa vaihtavat sähkölava-autoon kun tajuavat että saavat käyttövoimaa edullisesti taivaalta.Näin se on. Luulisi että jokainen suomalainen perusinsinööri ja tarkanmarkanpirkko osaisi tuon laskea itsekin.
Teslan akku vie 75Kw / 500 km. SÄhkön hinta n. 0,13 e/ KW ja tuosta sitten laskee kuinka paljon kuukaudessa ajaa. Bensa maksoi viimeksi tankatessa jo 1,75e/ l . Viekä autosi 7 vai 12 litraa sadalla ?
Kaikki vaan laskemaan. Kannattaako ajaa ankealla 45 000 perusperheautolla bensamoottorilla vai ostaa Tesla ?
Onko bensa-autoilla mitään jälleenmyyntiarvoa muutaman vuoden jälkeen ?Sähköautojen myyntikäyrät sojottavat ensi vuonna jyrkästi ylöspäin. Veikkaan että myynti ainakin kolminkertaistuu viime vuodesta. Hidasteena vain sähköautotuotannon pullonkaulat.
Teslan hinnalla saa kaksi oikeaa polttomoottorikäyttöistä autoa ja vielä bensat loppuiäksi. Kannattaako Tesloja ja muista sen kaltaisia kosloja ostella?
Parin vuoden päästä Nettiautossa on myynnissä. käytettyä Teslaa ja benamoottoriautoa samaan aikaan iha kohtuu hinnalla. Kumman luulet menevön kaupaksi? Ostaako vuonna 2024 joku vielä jonkunbensamoottori BMW:n ?
BMW tietenkin menee kaupaksi, kuka käytettyä Teslaa ostaa kun uhkana on akun simahtaminen million tahansa ja jopa kymppitonnien tappio?
Ennemmin se bemarin kone laukeaa ja aiheuttaa tuhansien remontin. Siitä on ihan näyttöä (voi vaikka googlata n47 bmw. Ei ole kovin mairittelevaa...
Sähköautojen akut kestää kyllä - ei tarvi pelätä.
Ihan vaan tiedoksi että hajoaa ne sähkömoottoritkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihreä puolue tulee kieltää välittömästi, muutama mielisairas viherpipertäjä tuhoaa koko Suomen.
Bensa on kohta 2 euroa/litra ja se on vasta alkua.
Vierailija kirjoitti:
Sähköautolla oon nyt ajettu muutama viikko. Ja ai että on mukavaa. Ei oo vanhaa audia ikävä. Tää auto oikeesti lähtee kun kaasua painaa ja kaikki tapahtuu niin uskomattoman äänettömästi ja silmänräpäyksessä, että väkisin hymyilyttää.
Meillä on vielä toisena autona bensa-auto. Jotenkin niin antiikkiselta tuntuu sillä ajaa pörinöineen ja vaihteiden vaihtoineen. Kyllä saa aika jäärä olla, jos nostalgioissaan vielä autonvaihdossa harkitsee polttista. Kuitenkin sähköauto on niin ylivertainen suunnilleen joka osa-alueella.
Minäkin kokeilin Teslaa ja täytyy sanoa että oli pettynys. Tosin se oli vuodelta 2013. Ei vakuuttanut ainakaan minua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kumpi on kannattavampi noin 3 vuoden aikaikkunassa: hintaluokassa halvimmat uusdet hybridit tai sähköauto vs noin max 20000e käytetty bensa-auto? Uusi hybridi tai sähkö maksaa enemmän joten sen ajokustannukset ja jälleenmyyntiarvo pitää peitota tuo halvempi bensa-auto. Ajoa myös moottoritiellä joten mikään pikkukiulu ei käy turvaallisuussyistä
Eli täällä hulluimmat sähköautojen kannattajat kuvittelevat omistavansa Teslan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jurpelo kirjoitti:
Ei kannata ostoo käytettyjä sähköautoja,ihan uusi jos aikoo.Käytettyjen akut on jo eli ikänsä puoliväli mikä onkaan.Tulee käytetyt kalliiksi.
https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Tiede lehden mukaan uusimmat Tesla-akut kestää pitempään kuin auto.Laboratorion lämpimistä testausolosuhteista on pitkä matka talveen ja pakkaseen.
Totta. Täällä pohjolassa tuohon voinee lisätä vielä pari miljoonaa kilometriä lapinlisää, kun akut tuppaavat kestämään kylmässä paremmin.
Viileys on eri asia kuin kova pakkanen, josta litiumakut eivät pidä. Mutta tosiaan, tuollaista uutta akkua kannattaa kyllä odotella, on se sen verran mullistava juttu.
Aika vähissä on sellaiset pakkaset jotka olisivat modernille litiumakulle sen eliniän kannalta merkittäviä. Virtaa toki saa pakasteakusta vähemmän, kunnes lämpenee, mutta se on toinen juttu.
Ainakin nämä amerikanpaskapuhelimet hyytyy tuolla pakkasessa. Ihmettelen ellei nuo amerikanpaska-autot hyydy kanssa.
Niin, se on se virta ongelma, joka, kuten sanoin, on toinen juttu eikä liity akun elinikään mitenkään. Kännykän akku säilyy pakastimessa vuosikaudet ihan priimakunnossa ja latinkikin on tallella kunhan annat sen lämmetä ensin huoneenlämpöiseksi. On noita litiumkennoja liotettu nestetypessäkin tutkimusmielessä ja todettu että eivät ole moksiskaan vaikka kennon lämpötila käy lähellä -200c. Virtaahan tuo ei tietenkään syväjäädytettynä anna ollenkaan, mutta sulattamisen jälkeen pelaa kuten ennenkin.
Sulla menee nyt kaksi eri asiaa vähän sekaisin.
Litiumioniakku säilyy kyllä pakkasessa se ei ole ongelma. Energiaa kun se antaa ulos, mutta heikommin, ihan kuten muutkin akut pakkasessa.
Ongelma on akun lataus liian kylmässä. Alkuun voi muodostua metallista litiumia kennon sisälle. Huonolla tuurilla metallikiteet muodostaa yhteyden katodin ja anodin välille, josta seuraa oikosulku ja akkukennon tuhoutuminen.
Vierailija kirjoitti:
Minä tyydyn ennemmin Teslaani.
Minkä merkkiset renkaat siinä on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähkökäyttöisiä henkilöautoja rekisteröitiin 4 245 kappaletta vuonna 2020.
Vuoden 2020 lopussa Suomessa oli liikennekäytössä yhteensä 2 748 448 henkilöautoa.
Tällä vauhdilla kestää 647 vuotta ennenkuin suomessa on 2 748 448 sähköautoa.
Koitko itsesi kovinkin älykkääksi rustatesssasi tuota aivopierua?
Jos puhutaan "tästä vauhdista", niin ei silloin voi käyttää mitään menneiden vuosien rekisteröintimääriä tilanteessa, jossa rekisteröintien määrä on vähintään tuplaantunut joka vuosi. Kun siis viime vuonna rekisteröitiin 4 245 täyssähköautoa, nii edellisvuonna tuo luku oli alle parituhatta autoa ja tänä vuonna se tulee olemaan jo liki 10 000 autoa.
Pikkulapsikin ymmärtää, että nyt kun sähköautoilu on ottanut vasta ensiaskeliaan (esimerkiksi maailman suurimmalta autonvalmistajalta tulee ensimmäinen täyssähköauto myyntiin vasta ensi vuonna, eli siis Toyotalta), niin luvut alkuun pieniä, mutta nousevat todella rajusti, kun myynti pääsee kunnolla käyntiin.
Siinä kohtaa kun sähköautojen hinnat putoavat polttomoottoriautojen tasolle, putoavat polttomoottoriautojen myyntiluvut todella dramaattisesti ja vastaavasti sähkäreiden myyntiluvut räjähtävät pilviin. Alan asiantuntijat ovat kertoneet tuon koittavan jo vuonna 2025. Itse tosin uskon, että se tapahtuu pari kolme vuotta myöhemmin. Kuitenkin jo viiden vuoden päästä ollaan todennäköisesti tilanteessa, jossa sähköautoja myydään enemmän, kuin polttomoottoriautoja.
Esimerkiksi dieseleiden rekisteröinnit suhteessa sähköautoihin on keikahtanut muutamassa vuodessa aivan päälaelleen. Kun 2017 tammikuussa rekisteröitiin 4614 dieselautoa, oli täyssähköautojen vastaava luku vain 46 kappaletta. Syyskuussa 2021 rekisteröitiin enää 462 diesautoa, kun taas täyssähkäreitä rekisteröitiin 734 kappaletta, eli jo lähes tuplasti enemmän kuin nokivasaroita.
Kun vuonna 2018 täyssähköautojen osuus ensirekisteröinneistä oli 0,6% on se tänä vuonna jo 8,2%. Melkoinen loikka kolmessa vuodessa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
"Sähköauton patteritehot putoavat keskimäärin jopa 40 prosentilla, kun lämpötila putoaa noin 6,6 pakkasasteeseen."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pikkulapsikin ymmärtää, että nyt kun sähköautoilu on ottanut vasta ensiaskeliaan.
Litiumpatterit voi siis jo unohtaa, ne ovat sellaista ensiaskelien taapertamista.
Vierailija kirjoitti:
Siinä kohtaa kun sähköautojen hinnat putoavat polttomoottoriautojen tasolle, putoavat polttomoottoriautojen myyntiluvut todella dramaattisesti ja vastaavasti sähkäreiden myyntiluvut räjähtävät pilviin. Alan asiantuntijat ovat kertoneet tuon koittavan jo vuonna 2025. .
Eli silloin alkaa solid state-akut olla yleisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautolla oon nyt ajettu muutama viikko. Ja ai että on mukavaa. Ei oo vanhaa audia ikävä. Tää auto oikeesti lähtee kun kaasua painaa ja kaikki tapahtuu niin uskomattoman äänettömästi ja silmänräpäyksessä, että väkisin hymyilyttää.
Meillä on vielä toisena autona bensa-auto. Jotenkin niin antiikkiselta tuntuu sillä ajaa pörinöineen ja vaihteiden vaihtoineen. Kyllä saa aika jäärä olla, jos nostalgioissaan vielä autonvaihdossa harkitsee polttista. Kuitenkin sähköauto on niin ylivertainen suunnilleen joka osa-alueella.
Juuri äänet ja vaihteet tekee ajamisen mielekkääksi ja miehekkääksi. V8:n ääni on parasta sinfoniaa.
Kuten 100 vuotta sitten sähköauto "detroit electric" markkinointiin neideille sopivaksi. Käykää katsomassa Vehoniemen automuseossa on sellainen.
Välillä tuntuu, että ollaankin y-laudalla eikä aikuisten palstalla, kun näitä teinien (ja sille tasolle jääneiden) kommentteja lueskelee. Kyllä mekin pikkulapsena laitettiin pahvisia räpättimiä fillareihin, että saatiin ääntä aikaiseksi, mutta aikuistuttuamme ymmärsimme, että kaikenlainen melusaaste on vain saastetta ja stressiä lisäävä tekijä.
Vierailija kirjoitti:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…
"Sähköauton patteritehot putoavat keskimäärin jopa 40 prosentilla, kun lämpötila putoaa noin 6,6 pakkasasteeseen."
Se on aika paljon jo pienelläkin pakkasella.
Jos on tuhannen euron auto ja bensakulut satasen kuussa, niin ei taida sähköauto oikein kannattaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä kohtaa kun sähköautojen hinnat putoavat polttomoottoriautojen tasolle, putoavat polttomoottoriautojen myyntiluvut todella dramaattisesti ja vastaavasti sähkäreiden myyntiluvut räjähtävät pilviin. Alan asiantuntijat ovat kertoneet tuon koittavan jo vuonna 2025. .
Eli silloin alkaa solid state-akut olla yleisiä.
Miten tämä liittyi kirjoitukseeni? En puhunut akkukennoista yhtään mitään.
Mutta jos nyt haluat kuulla mielipiteeni solid state akuista, niin kyllä myös itse odotan niiden markkinoille tuloa, mutta en niitä minään sateentekijöinä siltikään pidä. Litiumakkujen energiatiheys on parantunut jatkuvasti ja en usko, että kun tuo solid state vihdoin tulee saataville henkilöautoihin (joissain linja-autoissahan niitä kaiketi jo on), niin ei se ero niin dramaattinen ole mitä moni kuvittelee. Hinta tulee olemaan myös yksi ratkaiseva tekijä. Jos ne ovat paljon kalliimpia kuin litiumakut, niin eivät ne ainakaan heti tule litiumakkuja syrjäyttämään.
Toivon tietenkin, että niitä saataisiin markkinoille mahdollisimman pian, niin sittenhän nähtäisiin, kuinka mullistava uudistus se tulee olemaan.
Sähkökäyttöisiä henkilöautoja rekisteröitiin 4 245 kappaletta vuonna 2020.
Vuoden 2020 lopussa Suomessa oli liikennekäytössä yhteensä 2 748 448 henkilöautoa.
Tällä vauhdilla kestää 647 vuotta ennenkuin suomessa on 2 748 448 sähköautoa.