Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolinisku sähköautoille. Nyt on ryhdytty suunnittelemaan vetykäyttöisiä matkustajalentokoneita. Sehän merkitsee sitä, ettei akkukäyttöisiä lentokoneita tule. Samoin tulee käymään muullekin raskaalle kuljetuskalustolle ja pikkuhiljaa myös henkilöautoliikenteelle. Nykyiset patteriautot jäävät siis oudoksi välivaiheeksi, joka tulee menemään ohi muutamien vuosien kuluttua. Jippii!
Kun joskus pääset lentokoneen kyytiin niin saatat ymmärtää mitä käytännön eroa lentokoneella ja autolla on esim. painon kriittisyyden suhteen.
Ymmärrän sen, että kaikki turha ylipaino on molemmissa huono juttu.
No ei. Sähköautossa massa muuttuu kiihdytettäessä liike-energiaksi joka taas antaa osan energiasta takaisin jarrutuksessa jossa se voidaan ottaa generaattorilla takaisin akkuun. Juuri siksi sähköautot ovat nykivässä kaupunkiliikenteessä polttomoottoriautoja valtavan paljon energiatehokkaampia suuremmasta painostaan huolimatta. Polttomoottorissa jarrutuksessa liike-energia hukataan jarrujen lämmöksi, sähköautossa taas sähköksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen nykytilanne: nykyisiä tilauksia ei saada toimitettua viivästysten vuoksi ja kukaan ei nykyisillä sähkön hinnoilla tee uusia tilauksia.
Mikä tää juttu polttisten häviämisestä oli :D :D
Niinkö menee? Tilastot näyttävät ihan toista. Ladattavien ja täyssähköautojen määrä kasvaa rajusti ja polttisten määrä laskee rajusti
https://www.aut.fi/tilastot/ensirekisteroinnit/ensirekisteroinnit_kaytt…
Säälittää trollausta Neste-kauppiaalta
Tuon tilaston mukaan sähköautojen ja muiden ladattavien markkinaosuus on suunnilleen sama kuin viime vuonna samaan aikaan. Ei tuo minusta siltä näytä että kasvu olisi eksponentiaalista niinkuin täällä jotkut on hehkuttanut.
Johtuu siitä että sähköautot ovat lisääntyneet mutta ladattavat hybridit taas menettäneet osuuksiaan. Eli trendi on kohti täyssähköjä väliajan ratkaisuksi jäävästä lataushybridistä.
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän moni tuttu on pistänyt sähköautonsa myyntiin kun kuulemma ei oikein ole enää varaa maksaa lyhennyksiä ja kallista sähköä. Ongelma näyttäisi kuitenkin olevan se, että autot ei menekään kaupaksi... Kuulemma jonkun sähköautopodcastin juontajalla sama tilanne, ei saa Enyaqiaan myydyksi.
No aika rohkeasti ovat oman taloutensa laskeneet kun ei ole varaa ajaan huomattavasti bensa-autoa pienemmillä kustannuksilla.
Mutta on totta että sähköautojen markkina on muuttunut. Enää vähän käytetystä sähköautosta ei saa enemmän rahaa kuin vastaavasta uudesta vaan hinta saattaa jopa vähän laskea. Siksi moni hintapyyntö on ollut nyt yläkantissa.
Tuo podcastin juontaja muuten kyllä sai autonsa myytyä liikkeeseen mutta liike ei vielä ole saanut sitä myytyä eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän taloyhtiössä 80% sähköautoista on jossain kohtaa viety hinurilla kun autot eivät ole suostuneet lataamaan. Sitten on osia odoteltu joskus kuukausitolkulla.
Kummaa porukkaa teillä kun ajavat auton aina ihan nollaan kotiin tullessa niin että ei pääse enää ajamalla korjaamolle.
Ainakin osa autoista ei ole suostunut käynnistymään, joku sähköpuolen yleinen vika samalla tai auto jotenkin tulkinnut asian niin. Onhan noita ennenkin ollut, joskus auto ei anna ajaa jos joku anturi rikki vaikka kaikki toimisi muuten ok.
No yleiset sähköviat eivät johdu siitä että auto on sähköauto vaan ihan vain nykyautojen sähköisestä monimutkaisuudesta. Polttisautotkin ovat nykään tietokoneita pyörillä.
Jos ajoakun latausjärjestelmässä tai ajoakustossa on ongelmia niin ovathan ne asioita joita ennen ei ole ollut ja ollut niiden vikaantuminen on näköjään melkoisen ongelmallista osien saatavuuden ja remonttien hinnan takia. Jos ei takuuta olisi ollut niin meidän taloyhtiössä olisi varmaan vielä useampi vaihtanut jo takaisin polttikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut kahlata ketjua, mutta ei kai ole polttomoottorin vika mitä siinä poltetaan? Vetyä, häkää, biokaasua ym. tulevia.
Ei mutta silti polttomoottori on aika antiikkinen laitos hurjasti heiluvine mäntineen ja venttiileineen ja erilaisine öljyineen ja hihnoineen. Kuluvia osia on valtavasti.
Sähköautossakin on öljyt, jäähdytysnesteet, pumput. Lisäksi mm. kaksinkertainen sähköjärjestelmä, inverttereineen ja konvertereineen ja latausjärjestelmineen . Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisissä ja siksi sähköauto menee rikki useammin ja on kalliimpi korjata. Litium-Ion akku on myös kuluva osa, ionien edestakainen liike heikentää elektrodeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Akut valmistetaan kiinassa hiilivoiman avulla. Kaksi maailman suurinta akkutehdasta (toimijaa) on kiinassa ja kolmanneksikin suurin etelä-koreassa.
Kyllä niitä akkukaivoksia ja tehtaita suomeenkin saadaan kunhan saadaan selville missä parhaiten pohjavedet ja vesistöt turmellaan. Mallia talvivaara.
Vihreät pissii hunajaa kun saadaan mineraalit ehtymään ja valtavat kaivosjäteongelmat eteen.
Särötys onneksi vain parantaa pohjavettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut kahlata ketjua, mutta ei kai ole polttomoottorin vika mitä siinä poltetaan? Vetyä, häkää, biokaasua ym. tulevia.
Ei mutta silti polttomoottori on aika antiikkinen laitos hurjasti heiluvine mäntineen ja venttiileineen ja erilaisine öljyineen ja hihnoineen. Kuluvia osia on valtavasti.
Sähköautossakin on öljyt, jäähdytysnesteet, pumput. Lisäksi mm. kaksinkertainen sähköjärjestelmä, inverttereineen ja konvertereineen ja latausjärjestelmineen . Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisissä ja siksi sähköauto menee rikki useammin ja on kalliimpi korjata. Litium-Ion akku on myös kuluva osa, ionien edestakainen liike heikentää elektrodeja.
Joo, tesla S:n akku sisältää yli 7000 paristoa, joita ladataan, puretaan, lämmitetään, jäähdytetään ja kuormitetaan. Kuinka monta pitää hajota kun se näkyy toiminnassa? Kestääkö 10 vuotta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän moni tuttu on pistänyt sähköautonsa myyntiin kun kuulemma ei oikein ole enää varaa maksaa lyhennyksiä ja kallista sähköä. Ongelma näyttäisi kuitenkin olevan se, että autot ei menekään kaupaksi... Kuulemma jonkun sähköautopodcastin juontajalla sama tilanne, ei saa Enyaqiaan myydyksi.
Kerropa, kuinka monta on se sinun "yllättävän monta tuttua". Kuinka monta tuttua sinulla ylipäätään on, jotka ajavat sähköautoilla, ja ovat nyt sitten myös luopumassa siitä? Sinun todellisia tuttujasi, eikä joitain iltalehden kommenttipalstan trolleja?
Meidän tuttavapiirissä trendi on ihan toinen. Sen jälkeen kun meidän perheen autot kaksi vuotta sitten vaihdettiin täyssähköön, on kolme tuttavaa vaihtaneet täyssähköön.
En tunne ketään joka olisi toiseen suuntaan vaihtamassa. Yhdessä tuttavaperheessä on ajettu sähköllä kauemmin kuin meillä, neljä vuotta, eivätkä aio vaihtaa pois.
Täyssähkö menee tällä hetkellä kyllä kaupaksi, ellei ole jotenkin rikottu. Auton lataaminen yöllä on edelleen naurettavan halpaa. Vähän käytetyt maksaa liikkeissä melkein saman kuin uudet, uusia joutuu odottamaan 1,5 vuotta. Mutta siksi niistä käytetyistä ollaan valmiita maksamaan, kun uutta ei saa pitkään aikaan. Ne käytetyt menee kaupaksi kyllä. Jos olisi seurannut nettiautoa tai käynyt autokaupoilla kyselemässä, niin tietäisit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän taloyhtiössä 80% sähköautoista on jossain kohtaa viety hinurilla kun autot eivät ole suostuneet lataamaan. Sitten on osia odoteltu joskus kuukausitolkulla.
Kummaa porukkaa teillä kun ajavat auton aina ihan nollaan kotiin tullessa niin että ei pääse enää ajamalla korjaamolle.
Ainakin osa autoista ei ole suostunut käynnistymään, joku sähköpuolen yleinen vika samalla tai auto jotenkin tulkinnut asian niin. Onhan noita ennenkin ollut, joskus auto ei anna ajaa jos joku anturi rikki vaikka kaikki toimisi muuten ok.
No yleiset sähköviat eivät johdu siitä että auto on sähköauto vaan ihan vain nykyautojen sähköisestä monimutkaisuudesta. Polttisautotkin ovat nykään tietokoneita pyörillä.
Jos ajoakun latausjärjestelmässä tai ajoakustossa on ongelmia niin ovathan ne asioita joita ennen ei ole ollut ja ollut niiden vikaantuminen on näköjään melkoisen ongelmallista osien saatavuuden ja remonttien hinnan takia. Jos ei takuuta olisi ollut niin meidän taloyhtiössä olisi varmaan vielä useampi vaihtanut jo takaisin polttikseen.
En nyt ihan samantien osta kertomusta että 80% sähköautoista olisi ollut melkein uutena ajon estävää vikaa juuri akuissa tai latausjärjestelmissä. Jos näin olisi niin korjaamoille olisi kyllä valtavat jonot kun Suomessa kuitenkin on jo noin 35.000 sähköautoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut kahlata ketjua, mutta ei kai ole polttomoottorin vika mitä siinä poltetaan? Vetyä, häkää, biokaasua ym. tulevia.
Ei mutta silti polttomoottori on aika antiikkinen laitos hurjasti heiluvine mäntineen ja venttiileineen ja erilaisine öljyineen ja hihnoineen. Kuluvia osia on valtavasti.
Sähköautossakin on öljyt, jäähdytysnesteet, pumput. Lisäksi mm. kaksinkertainen sähköjärjestelmä, inverttereineen ja konvertereineen ja latausjärjestelmineen . Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisissä ja siksi sähköauto menee rikki useammin ja on kalliimpi korjata. Litium-Ion akku on myös kuluva osa, ionien edestakainen liike heikentää elektrodeja.
Sähköautoissa nuo ovat ihan erilaisia kuin polttomoottoriautoissa. Esim. öljyä on pieni määrä alennusvaihteistossa verrattuna polttomoottoriauton litroihin sekä moottorissa että vaihteistossa..
Tuo komponettien isompi määräkin on ihan semanttista kikkailua koska polttomoottorin osat ovat hurjasti edestakaisin kovassa kuumuudessa liikkuvia osia, sähköauton osat staattisia komponentteja joihin ei kohdistu mekaanisia rasituksia. Akkujen rasitus on kemiallista rasitusta ja sikäli ihan erilaista. Ei siis se osien määrä ole ratkaiseva vaan vikaantumisherkkyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut kahlata ketjua, mutta ei kai ole polttomoottorin vika mitä siinä poltetaan? Vetyä, häkää, biokaasua ym. tulevia.
Ei mutta silti polttomoottori on aika antiikkinen laitos hurjasti heiluvine mäntineen ja venttiileineen ja erilaisine öljyineen ja hihnoineen. Kuluvia osia on valtavasti.
Sähköautossakin on öljyt, jäähdytysnesteet, pumput. Lisäksi mm. kaksinkertainen sähköjärjestelmä, inverttereineen ja konvertereineen ja latausjärjestelmineen . Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisissä ja siksi sähköauto menee rikki useammin ja on kalliimpi korjata. Litium-Ion akku on myös kuluva osa, ionien edestakainen liike heikentää elektrodeja.
Joo, tesla S:n akku sisältää yli 7000 paristoa, joita ladataan, puretaan, lämmitetään, jäähdytetään ja kuormitetaan. Kuinka monta pitää hajota kun se näkyy toiminnassa? Kestääkö 10 vuotta?
Edelleen joku osien määrä ei kerro vikaantumisherkkyydestä. Voit iskeä lautaan 7000 naulaa pystyyn ja odottaa vaikka 10 vuotta niin ei niistä yksikään itsestään rikki mene vaikka niitä on 7000 kpl.
Ja kyllä, Teslojen akut näyttävät kestävän ällistyttävän hyvin. Nyt alkaa olla niitä alkupään Tesloja 8 vuoden rajapyykin yli ja toimivat yleisesti ihan hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut kahlata ketjua, mutta ei kai ole polttomoottorin vika mitä siinä poltetaan? Vetyä, häkää, biokaasua ym. tulevia.
Ei mutta silti polttomoottori on aika antiikkinen laitos hurjasti heiluvine mäntineen ja venttiileineen ja erilaisine öljyineen ja hihnoineen. Kuluvia osia on valtavasti.
Sähköautossakin on öljyt, jäähdytysnesteet, pumput. Lisäksi mm. kaksinkertainen sähköjärjestelmä, inverttereineen ja konvertereineen ja latausjärjestelmineen . Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisissä ja siksi sähköauto menee rikki useammin ja on kalliimpi korjata. Litium-Ion akku on myös kuluva osa, ionien edestakainen liike heikentää elektrodeja.
Sähköautoissa nuo ovat ihan erilaisia kuin polttomoottoriautoissa. Esim. öljyä on pieni määrä alennusvaihteistossa verrattuna polttomoottoriauton litroihin sekä moottorissa että vaihteistossa..
Tuo komponettien isompi määräkin on ihan semanttista kikkailua koska polttomoottorin osat ovat hurjasti edestakaisin kovassa kuumuudessa liikkuvia osia, sähköauton osat staattisia komponentteja joihin ei kohdistu mekaanisia rasituksia. Akkujen rasitus on kemiallista rasitusta ja sikäli ihan erilaista. Ei siis se osien määrä ole ratkaiseva vaan vikaantumisherkkyys.
sähköauton komponentteihin ei kohdistu mekaanisia rasituksia?
Sähköauton akku on viiden vuoden kuluttua vain muisto. Akku ei vaan kestä. Itsellä kolmen vuoden jälkeen akun kapasiteetti noin kolmannes alkuperäisestä. Talvi ei sovi sähköautoille.,Vrt kännykän akku ulkona pakkasella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut kahlata ketjua, mutta ei kai ole polttomoottorin vika mitä siinä poltetaan? Vetyä, häkää, biokaasua ym. tulevia.
Ei mutta silti polttomoottori on aika antiikkinen laitos hurjasti heiluvine mäntineen ja venttiileineen ja erilaisine öljyineen ja hihnoineen. Kuluvia osia on valtavasti.
Sähköautossakin on öljyt, jäähdytysnesteet, pumput. Lisäksi mm. kaksinkertainen sähköjärjestelmä, inverttereineen ja konvertereineen ja latausjärjestelmineen . Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisissä ja siksi sähköauto menee rikki useammin ja on kalliimpi korjata. Litium-Ion akku on myös kuluva osa, ionien edestakainen liike heikentää elektrodeja.
Sähköautoissa nuo ovat ihan erilaisia kuin polttomoottoriautoissa. Esim. öljyä on pieni määrä alennusvaihteistossa verrattuna polttomoottoriauton litroihin sekä moottorissa että vaihteistossa..
Tuo komponettien isompi määräkin on ihan semanttista kikkailua koska polttomoottorin osat ovat hurjasti edestakaisin kovassa kuumuudessa liikkuvia osia, sähköauton osat staattisia komponentteja joihin ei kohdistu mekaanisia rasituksia. Akkujen rasitus on kemiallista rasitusta ja sikäli ihan erilaista. Ei siis se osien määrä ole ratkaiseva vaan vikaantumisherkkyys.
sähköauton komponentteihin ei kohdistu mekaanisia rasituksia?
Huomattavasti harvempiin kuin polttomoottoriautoissa. Esim. sähkömoottorissa on vähän yksikertaistaen yksi ainoa liikkuva osa. Alennusvaihteistossa taas on yksi kiinteä välitys verrattuna polttomoottoriautojen vaihteistoihin joissa on vähintään viisi eri välitystä eteen ja yksi taakse ja näitä pitää vielä voida vaihtaa.
Autoilija kirjoitti:
Sähköauton akku on viiden vuoden kuluttua vain muisto. Akku ei vaan kestä. Itsellä kolmen vuoden jälkeen akun kapasiteetti noin kolmannes alkuperäisestä. Talvi ei sovi sähköautoille.,Vrt kännykän akku ulkona pakkasella.
Etkä sitten ole sitä takuuseen vaihdattanut? Eli ei sinulla mitään sähköautoa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut kahlata ketjua, mutta ei kai ole polttomoottorin vika mitä siinä poltetaan? Vetyä, häkää, biokaasua ym. tulevia.
Ei mutta silti polttomoottori on aika antiikkinen laitos hurjasti heiluvine mäntineen ja venttiileineen ja erilaisine öljyineen ja hihnoineen. Kuluvia osia on valtavasti.
Sähköautossakin on öljyt, jäähdytysnesteet, pumput. Lisäksi mm. kaksinkertainen sähköjärjestelmä, inverttereineen ja konvertereineen ja latausjärjestelmineen . Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisissä ja siksi sähköauto menee rikki useammin ja on kalliimpi korjata. Litium-Ion akku on myös kuluva osa, ionien edestakainen liike heikentää elektrodeja.
Joo, tesla S:n akku sisältää yli 7000 paristoa, joita ladataan, puretaan, lämmitetään, jäähdytetään ja kuormitetaan. Kuinka monta pitää hajota kun se näkyy toiminnassa? Kestääkö 10 vuotta?
Tesla model 3:ssa on jopa öljynsuodatinkin . Niin ne vaan sähköautotkin käyttää öljyä siinä missä muutkin koneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut kahlata ketjua, mutta ei kai ole polttomoottorin vika mitä siinä poltetaan? Vetyä, häkää, biokaasua ym. tulevia.
Ei mutta silti polttomoottori on aika antiikkinen laitos hurjasti heiluvine mäntineen ja venttiileineen ja erilaisine öljyineen ja hihnoineen. Kuluvia osia on valtavasti.
Sähköautossakin on öljyt, jäähdytysnesteet, pumput. Lisäksi mm. kaksinkertainen sähköjärjestelmä, inverttereineen ja konvertereineen ja latausjärjestelmineen . Sähköautossa on enemmän komponentteja kuin perinteisissä ja siksi sähköauto menee rikki useammin ja on kalliimpi korjata. Litium-Ion akku on myös kuluva osa, ionien edestakainen liike heikentää elektrodeja.
Joo, tesla S:n akku sisältää yli 7000 paristoa, joita ladataan, puretaan, lämmitetään, jäähdytetään ja kuormitetaan. Kuinka monta pitää hajota kun se näkyy toiminnassa? Kestääkö 10 vuotta?
Tesla model 3:ssa on jopa öljynsuodatinkin . Niin ne vaan sähköautotkin käyttää öljyä siinä missä muutkin koneet.
No käyttävät mutta ihan eri määriä kuin polttomoottoriautot. Sitä tarvitaan pieni määrä voimansiirrossa. Eikä niitä tarvitse normaalisti edes vaihtaa.
Autoilija kirjoitti:
Sähköauton akku on viiden vuoden kuluttua vain muisto. Akku ei vaan kestä. Itsellä kolmen vuoden jälkeen akun kapasiteetti noin kolmannes alkuperäisestä. Talvi ei sovi sähköautoille.,Vrt kännykän akku ulkona pakkasella.
Läppäreissä sen akun simahtamisen huomaa. Useampi läppäri ollut ja akku niistä on aina mennyt ennen muita komponentteja. 5 vuotta + / - on se elinikä ollut.
Vierailija kirjoitti:
Autoilija kirjoitti:
Sähköauton akku on viiden vuoden kuluttua vain muisto. Akku ei vaan kestä. Itsellä kolmen vuoden jälkeen akun kapasiteetti noin kolmannes alkuperäisestä. Talvi ei sovi sähköautoille.,Vrt kännykän akku ulkona pakkasella.
Läppäreissä sen akun simahtamisen huomaa. Useampi läppäri ollut ja akku niistä on aina mennyt ennen muita komponentteja. 5 vuotta + / - on se elinikä ollut.
Läppärin akku on kevyeen kuluttajakäyttöön halvalla tehty akku. Sähköautojen akut ovat ihan erilaisia. Ne ovat kovaan käyttöön ja suuriin virtoihin tehtyjä teollisuustasoisia akkuja. Niiden kesto on ihan eri luokkaa kun kännyköissä tai läppäreissä.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
No yleiset sähköviat eivät johdu siitä että auto on sähköauto vaan ihan vain nykyautojen sähköisestä monimutkaisuudesta. Polttisautotkin ovat nykään tietokoneita pyörillä.