Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Koko ketjun otsikko on täysin naurettava, Vielä vuonna 2050 maailman autoista ainakin 80% tulee toimimaan polttomoottorilla, vaikka Suomessa oltaisiinkiin siirrytty jo sähköautoihin. Ja edelleen, Suomen hiilidioksidipäästöistä yksityisautoilun osuus on 9%.
Olemme Norjan kehityksestä n. 6-7 vuotta jäljessä. Sähköautojen yleistyminen on ollut Suomessa hitaampaa, mutta nyt Ukrainan sota ja bensan hinta on yllättäen taas vauhdittanut sitä.
Jos etenemme Suomessa lähes Norjan vauhtia 17% kaikista henkilöautoista on sähköautoja vuoteen 2030 mennessä ja yli 80% uusista myydyistä autoista on tuolloin sähköautoja.
Kiina on todella kovassa vauhdissa.
EU.ssa tuetaan sähkö-ja vetyautoilua merkittävästi ja EURO 7 rajoittaa päästöjä joten eiköhän se kehitys ole nopeaa EU.ssakin.
Ensimmäisenä sähköauton hankkivat todennäköisesti ne joille lataaminen on kotipihassa tai tallissa mahdollista. Ja tällaisia auton omistajia on valtaosa autoilijoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös sähkön käyttöä pidä rajoittaa ja vähentää kaikin mahdollisin keinoin, eikä lisätä, hieman ristiriitaa tässä???
Vierailija kirjoitti:
Eikös sähkön käyttöä pidä rajoittaa ja vähentää kaikin mahdollisin keinoin, eikä lisätä, hieman ristiriitaa tässä???
Olet oikeassa. Sähkön käyttöä pitää rajoittaa väliaikaisesti mutta fossiilisten polttoaineiden käyttö pitää lopettaa kokonaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös sähkön käyttöä pidä rajoittaa ja vähentää kaikin mahdollisin keinoin, eikä lisätä, hieman ristiriitaa tässä???
Olet oikeassa. Sähkön käyttöä pitää rajoittaa väliaikaisesti mutta fossiilisten polttoaineiden käyttö pitää lopettaa kokonaan
Taitaa olla vähän myöhäistä. Vaikka kaikki siirtyis huomenna ajamaan sähköautoilla niin maailma ei enää pelastu. Päästöt tulee ihan muualta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko ketjun otsikko on täysin naurettava, Vielä vuonna 2050 maailman autoista ainakin 80% tulee toimimaan polttomoottorilla, vaikka Suomessa oltaisiinkiin siirrytty jo sähköautoihin. Ja edelleen, Suomen hiilidioksidipäästöistä yksityisautoilun osuus on 9%.
Samansuuntaisia laskelmia olen myös tehnyt. Polttomoottorikäyttö jakaantuu silloin perinteisiin ja vety/synteettispohjaisiin. Sähköautojen osuus jäänee johonkin 20-25% .
Vety on puhtain energiamuoto, tähän tietenkin pyritään. Fotosynteesillä tehty vety on arkipäivää vuosikymmenen päästä. Ei tarvita kaivos- ja akkuteollisuutta eikä muitakaan maapallon myrkyttäjiä.
Mutta milloin kehitetään se vetyauto joka maksaa vähemmän kuin sähköauto ? Sähköautoilla on melkoisesti etumatkaa.
Ja milloin myyntin tulee vetyauto jonka uskotaan kestävän yli 100 000-150 000 km.
Milloin jamistä vetyä halvemmalla ja helpommin autoon kuin sähköä sähköautoon ?
Bensa-asemia tai kylmäasemia on Suomessa nyt n. 1700.
Vedyn jakeluasemia ei ole yhtään.
Tästä on vielä vuosikymmenten matka siihen että lapsenlapsesi pääsee tankkaamaan vetyä autoonsa. Sinulta on silloin viety jo ajokortti pois. Tai ehkä kaikki liikumme robottiautoilla, mahdollisesti jopa lentävillä sellaisilla.
Sähkö on tehokkaampaa ladata suoraan autoon ennemmin kuin lähteä tekemään siitä ensin vetyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se minusta kertoo että tekniikka on aivan lapsenkengissään tai sitten se ei yksinkertaisesti ole riittävällä pohjalla lähtökohtaisestikaan jos laitat normaaliin autoon 30k€ etkä pysty takaamaan edes 300km:n suoritetta. Lisäksi juurikin tuo että kantama on niin paljon kiinni olosuhteista tekee koko tekniikasta yksinkertaisesti huonon. Tämä yhdistettynä hitaaseen lataamiseen niin minusta sähköautoilussa on erittäin merkittäviä puutteita sujuvan arjen mahdollistamiseksi.
Osalle varmaan toimii mutta jos toimii vain osalle niin se ei yksinkertaisesti riitä.
OIkeastaan jokainen sähköautoon siirtynyt on ollut ennen hankintaa ainakin vähän huolestunut auton rangesta ja miten se vaikuttaa auton käyttöön. Lähes jokainen on kuitenkin hetken päästä unohtanut koko rangen koska se on hyvin harvoin lopulta hirvittävän tärkeä siinä arjessa koska 90% ihmisistä ajaa sillä auton rangella helposti päivän ajot ja jää vielä akkuun yli puolet. Ja jos ajaa pitkää matkaa niin rangea paljon tärkeämpi on hyvä latausnopeus. Mutta tätähän ei tajua ennen kuin sähköautolla oikeasti ajaa.
Mistä sinä tiedät mitä muut autoilijat ajattelee? Täällä ainakin on sähköautoilija jota nimenomaan otaa kupoliin nuo edellä esittämäsi asiat. Eli toimii kuin itsestään arkiajoissa - mutta ei todellakaan yhtä yksinkertaista ole kun lähdetään pois kotinurkilta. JA. Unohdapas kerrankin laittaa se auto lataukseen yöksi niin seuraavana aamuna etsiskelläänkin sitä pikalaturia sen sijaan että ajettaisiin töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös sähkön käyttöä pidä rajoittaa ja vähentää kaikin mahdollisin keinoin, eikä lisätä, hieman ristiriitaa tässä???
Olet oikeassa. Sähkön käyttöä pitää rajoittaa väliaikaisesti mutta fossiilisten polttoaineiden käyttö pitää lopettaa kokonaan
Taitaa olla vähän myöhäistä. Vaikka kaikki siirtyis huomenna ajamaan sähköautoilla niin maailma ei enää pelastu. Päästöt tulee ihan muualta.
Itseasiassa alkaa näyttää siltä että ilmastonmuutos onnistutaan osittain torjumaan.
.
Päästöjä on vähennetty liikenteestä, energiantuotannosta ja ruuantuotannosta. Muutosta on tapahtunut kaikilla sektoreilla.
Kaikki olennaiset keksinnot on jo keksitty ja ratkaisut ovat olemassa.
Nyt ollaan pisteessä jossa nämä uudet teknologiat yleistyvät ja muutovauhti kiihtyy.
Tule yllättymään muutoksen nopeudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se minusta kertoo että tekniikka on aivan lapsenkengissään tai sitten se ei yksinkertaisesti ole riittävällä pohjalla lähtökohtaisestikaan jos laitat normaaliin autoon 30k€ etkä pysty takaamaan edes 300km:n suoritetta. Lisäksi juurikin tuo että kantama on niin paljon kiinni olosuhteista tekee koko tekniikasta yksinkertaisesti huonon. Tämä yhdistettynä hitaaseen lataamiseen niin minusta sähköautoilussa on erittäin merkittäviä puutteita sujuvan arjen mahdollistamiseksi.
Osalle varmaan toimii mutta jos toimii vain osalle niin se ei yksinkertaisesti riitä.
OIkeastaan jokainen sähköautoon siirtynyt on ollut ennen hankintaa ainakin vähän huolestunut auton rangesta ja miten se vaikuttaa auton käyttöön. Lähes jokainen on kuitenkin hetken päästä unohtanut koko rangen koska se on hyvin harvoin lopulta hirvittävän tärkeä siinä arjessa koska 90% ihmisistä ajaa sillä auton rangella helposti päivän ajot ja jää vielä akkuun yli puolet. Ja jos ajaa pitkää matkaa niin rangea paljon tärkeämpi on hyvä latausnopeus. Mutta tätähän ei tajua ennen kuin sähköautolla oikeasti ajaa.
Mistä sinä tiedät mitä muut autoilijat ajattelee? Täällä ainakin on sähköautoilija jota nimenomaan otaa kupoliin nuo edellä esittämäsi asiat. Eli toimii kuin itsestään arkiajoissa - mutta ei todellakaan yhtä yksinkertaista ole kun lähdetään pois kotinurkilta. JA. Unohdapas kerrankin laittaa se auto lataukseen yöksi niin seuraavana aamuna etsiskelläänkin sitä pikalaturia sen sijaan että ajettaisiin töihin.
Millä sähköautolla ajelet ?
Osta Testa niin pääset huolistasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se minusta kertoo että tekniikka on aivan lapsenkengissään tai sitten se ei yksinkertaisesti ole riittävällä pohjalla lähtökohtaisestikaan jos laitat normaaliin autoon 30k€ etkä pysty takaamaan edes 300km:n suoritetta. Lisäksi juurikin tuo että kantama on niin paljon kiinni olosuhteista tekee koko tekniikasta yksinkertaisesti huonon. Tämä yhdistettynä hitaaseen lataamiseen niin minusta sähköautoilussa on erittäin merkittäviä puutteita sujuvan arjen mahdollistamiseksi.
Osalle varmaan toimii mutta jos toimii vain osalle niin se ei yksinkertaisesti riitä.
OIkeastaan jokainen sähköautoon siirtynyt on ollut ennen hankintaa ainakin vähän huolestunut auton rangesta ja miten se vaikuttaa auton käyttöön. Lähes jokainen on kuitenkin hetken päästä unohtanut koko rangen koska se on hyvin harvoin lopulta hirvittävän tärkeä siinä arjessa koska 90% ihmisistä ajaa sillä auton rangella helposti päivän ajot ja jää vielä akkuun yli puolet. Ja jos ajaa pitkää matkaa niin rangea paljon tärkeämpi on hyvä latausnopeus. Mutta tätähän ei tajua ennen kuin sähköautolla oikeasti ajaa.
Mistä sinä tiedät mitä muut autoilijat ajattelee? Täällä ainakin on sähköautoilija jota nimenomaan otaa kupoliin nuo edellä esittämäsi asiat. Eli toimii kuin itsestään arkiajoissa - mutta ei todellakaan yhtä yksinkertaista ole kun lähdetään pois kotinurkilta. JA. Unohdapas kerrankin laittaa se auto lataukseen yöksi niin seuraavana aamuna etsiskelläänkin sitä pikalaturia sen sijaan että ajettaisiin töihin.
No onpas sinulla pieni akku autossa. Vai onko työmatka todella pitkä ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset raportoivat mm. toistaiseksi voimassa olevien sähkösopimusten nostavan sähkön hintaa 40 snt/kWh + siirtomaksut tähän päälle. Eli ollaan jo samoissa hinnoissa mitä polttoaine maksaa. Tämä on omiaan hyydyttämään koko sähköautobuumin kun taloudellisesti touhussa ei ole mitään järkeä.
No ei olla. Kun se keskimääräinen suomalainen auto ei ole mikään uudenhko huippupihi diesel joka kulkee 4l/100 km kulutuksella vaan se 12-15 vuotta vanha kottero joka kuluttaa vähintään 6-7l bensaa satasella, ja paljon enemmänkin jos on joku vanha iso auto joita maaseutu on täynnä.
Totta, mutta käyttövoiman hinnan ero on kaventunut vuoden sisään ihan merkittävästi vaikka keväällä vielä ajateltiin että bensan hinta karkaa. Jos keväällä teki laskelmat sähköautoon siirtymisen kannattavuudesta ja tekee saman laskelman nyt n. 40 snt/Kwh sähkön hinnalla niin aika moni tullee siihen lopputulemaan että ratkaisu ei ole taloudellisesti mitenkään mielekäs.
No aika harva laskelma pitää jos kuvittelee että kaikki jatkuu ennallaan vaikkapa 5 vuotta eteenpäin. Luultavasti niin bensa kuin sähkökin on seuraavien vuosien aikana sekä kallimpaa kuin nyt kuin myös halvempaa kuin nyt.
Minua hieman ihmetyttää että nyt kuitenkin vain ehkä yhden talven kestävä hintapiikki ajatellaan joksikin pysyväöksi asiantilaksi joka muuttaa kerralla kaikki laskelmat. Minä ainakin olen ajellut koko alkuvuoden 13c/kWh kotilataushinnalla ja ajan vielä seuraavan vuodenkin jos sähköyhtiöni ei sitten mene konkkaan. Jo siinä olen säästänyt niin isoja summia että myöhempi mahdollinen korkeampi hinta ei sitä enää hetkauta.
Kyllä se ainoa todellinen kannustin normi kansalaiselle sähköautoon siirtymisessä on ollut sähkön edullisuus verrattuna polttoaineeseen. Sillä on voitu kompensoida kalliimman auton rahoituksen kuukausikuluja ja taloudellisesti sähköön vaihtaminen on saattanut olla järkevää. Ero oli vielä puoli vuotta sitten merkittävä ja vielä sellainen sähkön myyntihinnan tuplaantuminenkaan ei olisi kallistanut vaakakuppia. Mutta nykyisillä hinnoilla touhussa ei ole enää mitään mieltä taloudellisesti ainakaan keskiverto kilometrimäärillä. Veikkaan että aika moni pistää nyt sähköauton tilauksen holdiin ja odottelee mihin sähkön hinta tulee asettumaan.
Monelle sähköauto ei ole lähellekään niin kätevä kulkine kuin polttis. Taloudellinen näkökulma on monelle saattanut kuitenkin riittää kannustimeksi jotta näitä ongelmia (rangen riittävyys?, julkinen lataus, kotilatauksen puute jne.) olisi sietänyt. Tällä hetkellä ei ole edes taloudellista kannustinta sähköön siirtymiseen.
Nykyinen sähkön hinta on suurimmalle osalla ihmisiä ongelma ihan muussa mielessä kuin auton latauksessa. Lisäksi pitää muistaa että tuo usein kerrottu "nykyinen hinta" ei ole läheskään kaikilla sitä mitä he sähköstä oikeasti maksavat. Eikä välttämättä ole tulevaisuudessakaan.
Sähköauto ei myöskään ole tietenkään ihan jokaiselle kätevämpi kulkine kuin polttis mutta huomattavasti useammalle kuin mitä ihmiset kuvittelevat. Moni "vaikeus" katoaa ehti kun ihminen oikeasti siirtyy sähköautoilijaksi. Liian moni ajattelee omaa autoiluaan niiden muutaman kerta vuodessa toistuvien erikoistilanteiden kaitta eikä sen arjen jota on suurin osa vuodesta.
Miksi vaihtaa autoon joka tulee vähintään yhtä kalliiksi mutta joilla ei pysty noita "erikoistilanteita" hoitamaan säällisesti? esim. pari työkeikkaa pk-seudun ulkopuolelle talvella pitää kuitenkin oikeasti pystyä hoitamaan. Polttiksella on ihan sama vaikka keikkojen pituus tai määrä muuttuisi, ei aiheuta minkäänlaista päänvaivaa.
No ne kyllä pystyy hoitamaan suurimmalla osalla sähköautoja ihan helposti. Ainoa ero on se että syödään se lounas tai pidetään kahvitauko sellaisessa paikassa jossa autoa voi samalla ladata.
Ihmisillä on usein melko kummallinen käsitys siitä millaisia "vaikeuksia" sähköautolla liikkuminen aiheuttaa.
No meillä ainakaan ei Wltp 330km rangella olevalla autolla viitsi lähteä juuri mihinkään pk-seutua pidemmälle talvella aikataulujen ollessa tiukkoja - niinkuin yleensä perheellisellä on.
Mikä se sun autos on, kun ei voi lähteä? Puuttuuko siitä pikalatausominaisuus vai miksi ei voi lähteä minnekään?
Peugeot 208 e.
Ei puutu pikalatausominaisuutta mutta kerran on tullut reissattua sillä matka jonka piti mennä ilman välilatausta. Ei mennyt, oli pakko pysähtyä ja kaikki pikalaturit (4kpl) varattuina. Siinä tuli sitten täysin turha puolen tunnin lataustauko 22kWh:n laturilla. Tämän jälkeen vastaavat reissut tehtykin sitten perheen dieselillä. Mua ei kiinnosta tuollainen ylimääräinen odottelu ja luulen että meitä on muitakin.
Talvella range saattaa tuolla puolittua eli olla jotain 170 km. Ainahan pitää olla varasuunnitelma, jos eka pikalatauspaikka ei käytettävissä. Talvella pikalataus kestää pidempään, jos autossa ei ole akun esilämmitystä.
Juu kiitos meillä auto on arjen mahdollistaja eikä mikään lelu jonka ehdoilla mennään. Ei ole mitään kiinnostusta notkua jossain latausasemilla jos käytettävissä on auto jonka tankin saa täyteen kolmessa minuutissa. Ihan hyvänä kaupunkipyörittelyautona toimii mutta olis ollut kiva jos 30000 euron autoa voisi käyttää muuallakin kuin lähinurkissa ilman että alkaa autoilua harrastamaan.
Ja oli siis ihan kesäkeli, 130km suuntaansa. Takaisintulomatkalla olikin pakko ladata ja latauspaikalla siis kaikki pikalaturit varattuina. hitaampi laturi vapaa mutta ei tuollaista pysähdystä ylipäätään olisi tarvinnut tehdä bensa-autolla, puhumattakaan siitä että piti notkua jossain kauppakeskuksessa puoli tuntia turhan päiten.
Kesälläkin range putoaa rajusti jos vetelee motaria 130 km/h.
260 km olisi ollut jo paljon.Täällä mahdollisesti juuri sinä kerroit että 90% latauksista ladataan kotona eikä ole mikään ongelma hoitaa lautaspisteitä kaikille. Silti jo nyt on tilanteita että lautauspisteet on kaikki varattuina. Ja ylipäätään, jos auto maksaa yli 30k€ niin kyllä sillä nyt ihan aikuisten oikeasti pitää päästä 300km kelissä kuin kelissä ilman välilatausta. Oikeasti aika naurettavaa kutsua tätä joksikin kehitykseksi. No, kai negatiivinen kehityskin on kehitystä?
En ole äskeinen kirjoittaja, mutta lataus tai range ei ole ollut ongelma.
En ole nähnyt jonoja latureille. Aina on päässyt suoraan lataamaan.Range riippuu ajonopeudesta. Kulutuksessa on jonkin verran eroa siinä ajeleeko kaupungissa, pikkuteilä 80km /h vai moottoritiellä 130km/h.
Talvella sähköä kuluu vähän enemmän mutta ajonopeudet vastaavasti on matalammat.
Ei ole ollut ongelmaa rangen kanssa talvellakaan.
Auto kyllä ilmoittaa selvästi mikä on akun varaustila prosentteina kun päästään määränpäähän.
Mitään ongelmaa tai yllästystä ei pääse tulemaan.En kyllä itse ostaisi perheen ykkösautoksi sähköautoa jonka ilmoitettu range on alle 400..450km. Mieluiten se saisi olla 500km. Teslan 500 range on toiminut kaikissa hyvin. Se riittää normaaliin käyttöön oikein hyvin. Enempää ei ole missään tilanteessa tarvittu..
Pienemmän kakkosauton tai kauppakassin rangekin saisi olla n. 300km.
Tuo range käytännössä vähän. vaihtelee ajonopeudn mukaan.
Kaupungissa sähköä kuluu yllättävän vähän talvellakin, moottoritiellä enemmän.
Varmaan ihmisiä on erilaisia mutta kyllä ainakin minä pidän aina yli 300 km matkoilla yhden tauon. Jos sen tauon aikan auto latautuu sen vartin niin en näe että se olisi jotenkin matkantekoa hidastava tai hankaloittava asia. Akkuahan ei tarvitse tauon aikana ladata täyteen vaan vain juuri sen verran lisää että pääsee perille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se minusta kertoo että tekniikka on aivan lapsenkengissään tai sitten se ei yksinkertaisesti ole riittävällä pohjalla lähtökohtaisestikaan jos laitat normaaliin autoon 30k€ etkä pysty takaamaan edes 300km:n suoritetta. Lisäksi juurikin tuo että kantama on niin paljon kiinni olosuhteista tekee koko tekniikasta yksinkertaisesti huonon. Tämä yhdistettynä hitaaseen lataamiseen niin minusta sähköautoilussa on erittäin merkittäviä puutteita sujuvan arjen mahdollistamiseksi.
Osalle varmaan toimii mutta jos toimii vain osalle niin se ei yksinkertaisesti riitä.
OIkeastaan jokainen sähköautoon siirtynyt on ollut ennen hankintaa ainakin vähän huolestunut auton rangesta ja miten se vaikuttaa auton käyttöön. Lähes jokainen on kuitenkin hetken päästä unohtanut koko rangen koska se on hyvin harvoin lopulta hirvittävän tärkeä siinä arjessa koska 90% ihmisistä ajaa sillä auton rangella helposti päivän ajot ja jää vielä akkuun yli puolet. Ja jos ajaa pitkää matkaa niin rangea paljon tärkeämpi on hyvä latausnopeus. Mutta tätähän ei tajua ennen kuin sähköautolla oikeasti ajaa.
Mistä sinä tiedät mitä muut autoilijat ajattelee? Täällä ainakin on sähköautoilija jota nimenomaan otaa kupoliin nuo edellä esittämäsi asiat. Eli toimii kuin itsestään arkiajoissa - mutta ei todellakaan yhtä yksinkertaista ole kun lähdetään pois kotinurkilta. JA. Unohdapas kerrankin laittaa se auto lataukseen yöksi niin seuraavana aamuna etsiskelläänkin sitä pikalaturia sen sijaan että ajettaisiin töihin.
Kertoisitko vähän enemmän että mikä siinä on sinusta niin vaikeaa? Laturien paikat näkee erilaisilla sovelluksilla tai ne näkee jo auton navigaattorista. Moni sovellus tai navi osaa jo kertoa sinulle myös suoraan missä kannattaa ladata ja miten paljon kun vain syötät lähtöpaikan ja kohteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös sähkön käyttöä pidä rajoittaa ja vähentää kaikin mahdollisin keinoin, eikä lisätä, hieman ristiriitaa tässä???
Sähköauton voi ladata tarvittaessa vaan 1-2 kertaa viikossa ja se kannattaa yleeensä tehdä aamuyöllä klo 02-06 välisenä aikana niin se. ei häiritse mitään muuta talon tai yhteiskunnan sähkönkäyttöä.
Me valitaan lataamiseen ne viikon tuulisimmat yöt jolloin sähköstä on usein Suomessa suorastaa ylitarjontaa ja sähköstä kunnollista hintaa vaikka möisi sen ulkomaille.
Sähköauto on aivan loistava tapa varastoida vaihtelevaan tuulienergiaa josta Suomesta saa jo nyt todella paljon.
Tuulienergian määrä on n. 1,5-1,6 kertaistunut vuosittain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset raportoivat mm. toistaiseksi voimassa olevien sähkösopimusten nostavan sähkön hintaa 40 snt/kWh + siirtomaksut tähän päälle. Eli ollaan jo samoissa hinnoissa mitä polttoaine maksaa. Tämä on omiaan hyydyttämään koko sähköautobuumin kun taloudellisesti touhussa ei ole mitään järkeä.
No ei olla. Kun se keskimääräinen suomalainen auto ei ole mikään uudenhko huippupihi diesel joka kulkee 4l/100 km kulutuksella vaan se 12-15 vuotta vanha kottero joka kuluttaa vähintään 6-7l bensaa satasella, ja paljon enemmänkin jos on joku vanha iso auto joita maaseutu on täynnä.
Totta, mutta käyttövoiman hinnan ero on kaventunut vuoden sisään ihan merkittävästi vaikka keväällä vielä ajateltiin että bensan hinta karkaa. Jos keväällä teki laskelmat sähköautoon siirtymisen kannattavuudesta ja tekee saman laskelman nyt n. 40 snt/Kwh sähkön hinnalla niin aika moni tullee siihen lopputulemaan että ratkaisu ei ole taloudellisesti mitenkään mielekäs.
No aika harva laskelma pitää jos kuvittelee että kaikki jatkuu ennallaan vaikkapa 5 vuotta eteenpäin. Luultavasti niin bensa kuin sähkökin on seuraavien vuosien aikana sekä kallimpaa kuin nyt kuin myös halvempaa kuin nyt.
Minua hieman ihmetyttää että nyt kuitenkin vain ehkä yhden talven kestävä hintapiikki ajatellaan joksikin pysyväöksi asiantilaksi joka muuttaa kerralla kaikki laskelmat. Minä ainakin olen ajellut koko alkuvuoden 13c/kWh kotilataushinnalla ja ajan vielä seuraavan vuodenkin jos sähköyhtiöni ei sitten mene konkkaan. Jo siinä olen säästänyt niin isoja summia että myöhempi mahdollinen korkeampi hinta ei sitä enää hetkauta.
Kyllä se ainoa todellinen kannustin normi kansalaiselle sähköautoon siirtymisessä on ollut sähkön edullisuus verrattuna polttoaineeseen. Sillä on voitu kompensoida kalliimman auton rahoituksen kuukausikuluja ja taloudellisesti sähköön vaihtaminen on saattanut olla järkevää. Ero oli vielä puoli vuotta sitten merkittävä ja vielä sellainen sähkön myyntihinnan tuplaantuminenkaan ei olisi kallistanut vaakakuppia. Mutta nykyisillä hinnoilla touhussa ei ole enää mitään mieltä taloudellisesti ainakaan keskiverto kilometrimäärillä. Veikkaan että aika moni pistää nyt sähköauton tilauksen holdiin ja odottelee mihin sähkön hinta tulee asettumaan.
Monelle sähköauto ei ole lähellekään niin kätevä kulkine kuin polttis. Taloudellinen näkökulma on monelle saattanut kuitenkin riittää kannustimeksi jotta näitä ongelmia (rangen riittävyys?, julkinen lataus, kotilatauksen puute jne.) olisi sietänyt. Tällä hetkellä ei ole edes taloudellista kannustinta sähköön siirtymiseen.
Nykyinen sähkön hinta on suurimmalle osalla ihmisiä ongelma ihan muussa mielessä kuin auton latauksessa. Lisäksi pitää muistaa että tuo usein kerrottu "nykyinen hinta" ei ole läheskään kaikilla sitä mitä he sähköstä oikeasti maksavat. Eikä välttämättä ole tulevaisuudessakaan.
Sähköauto ei myöskään ole tietenkään ihan jokaiselle kätevämpi kulkine kuin polttis mutta huomattavasti useammalle kuin mitä ihmiset kuvittelevat. Moni "vaikeus" katoaa ehti kun ihminen oikeasti siirtyy sähköautoilijaksi. Liian moni ajattelee omaa autoiluaan niiden muutaman kerta vuodessa toistuvien erikoistilanteiden kaitta eikä sen arjen jota on suurin osa vuodesta.
Miksi vaihtaa autoon joka tulee vähintään yhtä kalliiksi mutta joilla ei pysty noita "erikoistilanteita" hoitamaan säällisesti? esim. pari työkeikkaa pk-seudun ulkopuolelle talvella pitää kuitenkin oikeasti pystyä hoitamaan. Polttiksella on ihan sama vaikka keikkojen pituus tai määrä muuttuisi, ei aiheuta minkäänlaista päänvaivaa.
No ne kyllä pystyy hoitamaan suurimmalla osalla sähköautoja ihan helposti. Ainoa ero on se että syödään se lounas tai pidetään kahvitauko sellaisessa paikassa jossa autoa voi samalla ladata.
Ihmisillä on usein melko kummallinen käsitys siitä millaisia "vaikeuksia" sähköautolla liikkuminen aiheuttaa.
No meillä ainakaan ei Wltp 330km rangella olevalla autolla viitsi lähteä juuri mihinkään pk-seutua pidemmälle talvella aikataulujen ollessa tiukkoja - niinkuin yleensä perheellisellä on.
Mikä se sun autos on, kun ei voi lähteä? Puuttuuko siitä pikalatausominaisuus vai miksi ei voi lähteä minnekään?
Peugeot 208 e.
Ei puutu pikalatausominaisuutta mutta kerran on tullut reissattua sillä matka jonka piti mennä ilman välilatausta. Ei mennyt, oli pakko pysähtyä ja kaikki pikalaturit (4kpl) varattuina. Siinä tuli sitten täysin turha puolen tunnin lataustauko 22kWh:n laturilla. Tämän jälkeen vastaavat reissut tehtykin sitten perheen dieselillä. Mua ei kiinnosta tuollainen ylimääräinen odottelu ja luulen että meitä on muitakin.
On kyllä ollut harvinaisen huono tuuri jos juuri sen ainoan latauksenne kohdalla kaikki pikalaturit ovat olleet käytössä. Itse olen ladannut pikalatureilla kymeniä kertoja ja ainoastaan yhden kerran olen joutunut odottamaan viitisen minuuttia. Useimmiten olen ollut suunnilleen ainoa auto joka laturilla on.
Eikö niitä latureita rakenneta nimenomaan käyttöä varten? Miten ne koko ajan olisivat vapaana? Eikö se lähtökohta ole että niitä käytetään, eli siellä saattaa olla muitakin. Tämä on just se sähköautojen huono puoli, jos laturit on varattuja, ei sulla ole hajuakaan siitä kuinka pitkään nyt laturissa olevilla menee. Bensa-asemilla tällaista ongelmaa ei ole, tankkaus kestää aina vain pari kolme minuuttia.
Sähköautojen idea on ihan kiva kunhan pysyy pienen piirin puuhasteluna.
No eivät ne tietenkään koko ajan ole vapaana mutta eivät myöskään koko ajan täynnä. Latureissa on kuitenkin se hyvä puoli että useimmiten voi sovelluksella katsoa jo hieman etukäteen että mikä on niiden varaustilanne ja jos ovat kaikki täynnä niin voi jatkaakin seuraavalle. Siksikin on hyvä jos jättää vähän varaa aina rangeen niin ei ole pakko pysähtyä juuri tietyssä paikassa.
Tähän sanon vain että polttomoottorilla tuollaisia ei tarvitse miettiä yhtään. Range riittää pienemmälläkin autolla vaikka mihin ja tankkaus on suoritteena niin nopea että vaikka asemalla olisi jonoakin, ei se haittaisi yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se minusta kertoo että tekniikka on aivan lapsenkengissään tai sitten se ei yksinkertaisesti ole riittävällä pohjalla lähtökohtaisestikaan jos laitat normaaliin autoon 30k€ etkä pysty takaamaan edes 300km:n suoritetta. Lisäksi juurikin tuo että kantama on niin paljon kiinni olosuhteista tekee koko tekniikasta yksinkertaisesti huonon. Tämä yhdistettynä hitaaseen lataamiseen niin minusta sähköautoilussa on erittäin merkittäviä puutteita sujuvan arjen mahdollistamiseksi.
Osalle varmaan toimii mutta jos toimii vain osalle niin se ei yksinkertaisesti riitä.
OIkeastaan jokainen sähköautoon siirtynyt on ollut ennen hankintaa ainakin vähän huolestunut auton rangesta ja miten se vaikuttaa auton käyttöön. Lähes jokainen on kuitenkin hetken päästä unohtanut koko rangen koska se on hyvin harvoin lopulta hirvittävän tärkeä siinä arjessa koska 90% ihmisistä ajaa sillä auton rangella helposti päivän ajot ja jää vielä akkuun yli puolet. Ja jos ajaa pitkää matkaa niin rangea paljon tärkeämpi on hyvä latausnopeus. Mutta tätähän ei tajua ennen kuin sähköautolla oikeasti ajaa.
Mistä sinä tiedät mitä muut autoilijat ajattelee? Täällä ainakin on sähköautoilija jota nimenomaan otaa kupoliin nuo edellä esittämäsi asiat. Eli toimii kuin itsestään arkiajoissa - mutta ei todellakaan yhtä yksinkertaista ole kun lähdetään pois kotinurkilta. JA. Unohdapas kerrankin laittaa se auto lataukseen yöksi niin seuraavana aamuna etsiskelläänkin sitä pikalaturia sen sijaan että ajettaisiin töihin.
Kertoisitko vähän enemmän että mikä siinä on sinusta niin vaikeaa? Laturien paikat näkee erilaisilla sovelluksilla tai ne näkee jo auton navigaattorista. Moni sovellus tai navi osaa jo kertoa sinulle myös suoraan missä kannattaa ladata ja miten paljon kun vain syötät lähtöpaikan ja kohteen.
Juurihan tuossa vähän aikaa sitten kerroin; kaikki pikalatauspaikat täynnä mutta pakko ladata. Puolen tunnin odottelu 22kW:n laturissa. Siinä meni about kerralla kaikki se "säästetty" aika mitä jotkut väittävät voittavansa kotilatauksella vs. bensa-asemalla käyminen silloin tällöin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset raportoivat mm. toistaiseksi voimassa olevien sähkösopimusten nostavan sähkön hintaa 40 snt/kWh + siirtomaksut tähän päälle. Eli ollaan jo samoissa hinnoissa mitä polttoaine maksaa. Tämä on omiaan hyydyttämään koko sähköautobuumin kun taloudellisesti touhussa ei ole mitään järkeä.
No ei olla. Kun se keskimääräinen suomalainen auto ei ole mikään uudenhko huippupihi diesel joka kulkee 4l/100 km kulutuksella vaan se 12-15 vuotta vanha kottero joka kuluttaa vähintään 6-7l bensaa satasella, ja paljon enemmänkin jos on joku vanha iso auto joita maaseutu on täynnä.
Totta, mutta käyttövoiman hinnan ero on kaventunut vuoden sisään ihan merkittävästi vaikka keväällä vielä ajateltiin että bensan hinta karkaa. Jos keväällä teki laskelmat sähköautoon siirtymisen kannattavuudesta ja tekee saman laskelman nyt n. 40 snt/Kwh sähkön hinnalla niin aika moni tullee siihen lopputulemaan että ratkaisu ei ole taloudellisesti mitenkään mielekäs.
No aika harva laskelma pitää jos kuvittelee että kaikki jatkuu ennallaan vaikkapa 5 vuotta eteenpäin. Luultavasti niin bensa kuin sähkökin on seuraavien vuosien aikana sekä kallimpaa kuin nyt kuin myös halvempaa kuin nyt.
Minua hieman ihmetyttää että nyt kuitenkin vain ehkä yhden talven kestävä hintapiikki ajatellaan joksikin pysyväöksi asiantilaksi joka muuttaa kerralla kaikki laskelmat. Minä ainakin olen ajellut koko alkuvuoden 13c/kWh kotilataushinnalla ja ajan vielä seuraavan vuodenkin jos sähköyhtiöni ei sitten mene konkkaan. Jo siinä olen säästänyt niin isoja summia että myöhempi mahdollinen korkeampi hinta ei sitä enää hetkauta.
Kyllä se ainoa todellinen kannustin normi kansalaiselle sähköautoon siirtymisessä on ollut sähkön edullisuus verrattuna polttoaineeseen. Sillä on voitu kompensoida kalliimman auton rahoituksen kuukausikuluja ja taloudellisesti sähköön vaihtaminen on saattanut olla järkevää. Ero oli vielä puoli vuotta sitten merkittävä ja vielä sellainen sähkön myyntihinnan tuplaantuminenkaan ei olisi kallistanut vaakakuppia. Mutta nykyisillä hinnoilla touhussa ei ole enää mitään mieltä taloudellisesti ainakaan keskiverto kilometrimäärillä. Veikkaan että aika moni pistää nyt sähköauton tilauksen holdiin ja odottelee mihin sähkön hinta tulee asettumaan.
Monelle sähköauto ei ole lähellekään niin kätevä kulkine kuin polttis. Taloudellinen näkökulma on monelle saattanut kuitenkin riittää kannustimeksi jotta näitä ongelmia (rangen riittävyys?, julkinen lataus, kotilatauksen puute jne.) olisi sietänyt. Tällä hetkellä ei ole edes taloudellista kannustinta sähköön siirtymiseen.
Nykyinen sähkön hinta on suurimmalle osalla ihmisiä ongelma ihan muussa mielessä kuin auton latauksessa. Lisäksi pitää muistaa että tuo usein kerrottu "nykyinen hinta" ei ole läheskään kaikilla sitä mitä he sähköstä oikeasti maksavat. Eikä välttämättä ole tulevaisuudessakaan.
Sähköauto ei myöskään ole tietenkään ihan jokaiselle kätevämpi kulkine kuin polttis mutta huomattavasti useammalle kuin mitä ihmiset kuvittelevat. Moni "vaikeus" katoaa ehti kun ihminen oikeasti siirtyy sähköautoilijaksi. Liian moni ajattelee omaa autoiluaan niiden muutaman kerta vuodessa toistuvien erikoistilanteiden kaitta eikä sen arjen jota on suurin osa vuodesta.
Miksi vaihtaa autoon joka tulee vähintään yhtä kalliiksi mutta joilla ei pysty noita "erikoistilanteita" hoitamaan säällisesti? esim. pari työkeikkaa pk-seudun ulkopuolelle talvella pitää kuitenkin oikeasti pystyä hoitamaan. Polttiksella on ihan sama vaikka keikkojen pituus tai määrä muuttuisi, ei aiheuta minkäänlaista päänvaivaa.
No ne kyllä pystyy hoitamaan suurimmalla osalla sähköautoja ihan helposti. Ainoa ero on se että syödään se lounas tai pidetään kahvitauko sellaisessa paikassa jossa autoa voi samalla ladata.
Ihmisillä on usein melko kummallinen käsitys siitä millaisia "vaikeuksia" sähköautolla liikkuminen aiheuttaa.
No meillä ainakaan ei Wltp 330km rangella olevalla autolla viitsi lähteä juuri mihinkään pk-seutua pidemmälle talvella aikataulujen ollessa tiukkoja - niinkuin yleensä perheellisellä on.
Mikä se sun autos on, kun ei voi lähteä? Puuttuuko siitä pikalatausominaisuus vai miksi ei voi lähteä minnekään?
Peugeot 208 e.
Ei puutu pikalatausominaisuutta mutta kerran on tullut reissattua sillä matka jonka piti mennä ilman välilatausta. Ei mennyt, oli pakko pysähtyä ja kaikki pikalaturit (4kpl) varattuina. Siinä tuli sitten täysin turha puolen tunnin lataustauko 22kWh:n laturilla. Tämän jälkeen vastaavat reissut tehtykin sitten perheen dieselillä. Mua ei kiinnosta tuollainen ylimääräinen odottelu ja luulen että meitä on muitakin.
Talvella range saattaa tuolla puolittua eli olla jotain 170 km. Ainahan pitää olla varasuunnitelma, jos eka pikalatauspaikka ei käytettävissä. Talvella pikalataus kestää pidempään, jos autossa ei ole akun esilämmitystä.
Juu kiitos meillä auto on arjen mahdollistaja eikä mikään lelu jonka ehdoilla mennään. Ei ole mitään kiinnostusta notkua jossain latausasemilla jos käytettävissä on auto jonka tankin saa täyteen kolmessa minuutissa. Ihan hyvänä kaupunkipyörittelyautona toimii mutta olis ollut kiva jos 30000 euron autoa voisi käyttää muuallakin kuin lähinurkissa ilman että alkaa autoilua harrastamaan.
Ja oli siis ihan kesäkeli, 130km suuntaansa. Takaisintulomatkalla olikin pakko ladata ja latauspaikalla siis kaikki pikalaturit varattuina. hitaampi laturi vapaa mutta ei tuollaista pysähdystä ylipäätään olisi tarvinnut tehdä bensa-autolla, puhumattakaan siitä että piti notkua jossain kauppakeskuksessa puoli tuntia turhan päiten.
Kesälläkin range putoaa rajusti jos vetelee motaria 130 km/h.
260 km olisi ollut jo paljon.Täällä mahdollisesti juuri sinä kerroit että 90% latauksista ladataan kotona eikä ole mikään ongelma hoitaa lautaspisteitä kaikille. Silti jo nyt on tilanteita että lautauspisteet on kaikki varattuina. Ja ylipäätään, jos auto maksaa yli 30k€ niin kyllä sillä nyt ihan aikuisten oikeasti pitää päästä 300km kelissä kuin kelissä ilman välilatausta. Oikeasti aika naurettavaa kutsua tätä joksikin kehitykseksi. No, kai negatiivinen kehityskin on kehitystä?
En ole äskeinen kirjoittaja, mutta lataus tai range ei ole ollut ongelma.
En ole nähnyt jonoja latureille. Aina on päässyt suoraan lataamaan.Range riippuu ajonopeudesta. Kulutuksessa on jonkin verran eroa siinä ajeleeko kaupungissa, pikkuteilä 80km /h vai moottoritiellä 130km/h.
Talvella sähköä kuluu vähän enemmän mutta ajonopeudet vastaavasti on matalammat.
Ei ole ollut ongelmaa rangen kanssa talvellakaan.
Auto kyllä ilmoittaa selvästi mikä on akun varaustila prosentteina kun päästään määränpäähän.
Mitään ongelmaa tai yllästystä ei pääse tulemaan.En kyllä itse ostaisi perheen ykkösautoksi sähköautoa jonka ilmoitettu range on alle 400..450km. Mieluiten se saisi olla 500km. Teslan 500 range on toiminut kaikissa hyvin. Se riittää normaaliin käyttöön oikein hyvin. Enempää ei ole missään tilanteessa tarvittu..
Pienemmän kakkosauton tai kauppakassin rangekin saisi olla n. 300km.
Tuo range käytännössä vähän. vaihtelee ajonopeudn mukaan.
Kaupungissa sähköä kuluu yllättävän vähän talvellakin, moottoritiellä enemmän.Varmaan ihmisiä on erilaisia mutta kyllä ainakin minä pidän aina yli 300 km matkoilla yhden tauon. Jos sen tauon aikan auto latautuu sen vartin niin en näe että se olisi jotenkin matkantekoa hidastava tai hankaloittava asia. Akkuahan ei tarvitse tauon aikana ladata täyteen vaan vain juuri sen verran lisää että pääsee perille.
Se on just noin. Samaa mieltä.
Keskimääräinen sähkökulutus on vaan jotain 7-10kWh/ vuorokausi ja jos kotona voi ladata arkisin pienempikin range varmaan useimmille riittää oikein hyvin.
Ja mekin pysähdytään 1,5 tunnin välein joka tapauksessa aina kahville tai vessa jaloittelemaan. Muutenhan saa veritulpankin.
Mutta itse mietin sitä jos esim. perheen menoista johtuen toinen joutuu ajamaan kakkosautollakin välillä kaempana sijaitsevalle mökille on tietysti aina helpompaa mitä enemmän rangea on.
Tuo ilmoitettu range on todellisuudessa vähän lyhyempi jos ajaa koko matkan jotain 120-130 km/h ja ohittelee paljon. 80km / h kuluttaa vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset raportoivat mm. toistaiseksi voimassa olevien sähkösopimusten nostavan sähkön hintaa 40 snt/kWh + siirtomaksut tähän päälle. Eli ollaan jo samoissa hinnoissa mitä polttoaine maksaa. Tämä on omiaan hyydyttämään koko sähköautobuumin kun taloudellisesti touhussa ei ole mitään järkeä.
No ei olla. Kun se keskimääräinen suomalainen auto ei ole mikään uudenhko huippupihi diesel joka kulkee 4l/100 km kulutuksella vaan se 12-15 vuotta vanha kottero joka kuluttaa vähintään 6-7l bensaa satasella, ja paljon enemmänkin jos on joku vanha iso auto joita maaseutu on täynnä.
Totta, mutta käyttövoiman hinnan ero on kaventunut vuoden sisään ihan merkittävästi vaikka keväällä vielä ajateltiin että bensan hinta karkaa. Jos keväällä teki laskelmat sähköautoon siirtymisen kannattavuudesta ja tekee saman laskelman nyt n. 40 snt/Kwh sähkön hinnalla niin aika moni tullee siihen lopputulemaan että ratkaisu ei ole taloudellisesti mitenkään mielekäs.
No aika harva laskelma pitää jos kuvittelee että kaikki jatkuu ennallaan vaikkapa 5 vuotta eteenpäin. Luultavasti niin bensa kuin sähkökin on seuraavien vuosien aikana sekä kallimpaa kuin nyt kuin myös halvempaa kuin nyt.
Minua hieman ihmetyttää että nyt kuitenkin vain ehkä yhden talven kestävä hintapiikki ajatellaan joksikin pysyväöksi asiantilaksi joka muuttaa kerralla kaikki laskelmat. Minä ainakin olen ajellut koko alkuvuoden 13c/kWh kotilataushinnalla ja ajan vielä seuraavan vuodenkin jos sähköyhtiöni ei sitten mene konkkaan. Jo siinä olen säästänyt niin isoja summia että myöhempi mahdollinen korkeampi hinta ei sitä enää hetkauta.
Kyllä se ainoa todellinen kannustin normi kansalaiselle sähköautoon siirtymisessä on ollut sähkön edullisuus verrattuna polttoaineeseen. Sillä on voitu kompensoida kalliimman auton rahoituksen kuukausikuluja ja taloudellisesti sähköön vaihtaminen on saattanut olla järkevää. Ero oli vielä puoli vuotta sitten merkittävä ja vielä sellainen sähkön myyntihinnan tuplaantuminenkaan ei olisi kallistanut vaakakuppia. Mutta nykyisillä hinnoilla touhussa ei ole enää mitään mieltä taloudellisesti ainakaan keskiverto kilometrimäärillä. Veikkaan että aika moni pistää nyt sähköauton tilauksen holdiin ja odottelee mihin sähkön hinta tulee asettumaan.
Monelle sähköauto ei ole lähellekään niin kätevä kulkine kuin polttis. Taloudellinen näkökulma on monelle saattanut kuitenkin riittää kannustimeksi jotta näitä ongelmia (rangen riittävyys?, julkinen lataus, kotilatauksen puute jne.) olisi sietänyt. Tällä hetkellä ei ole edes taloudellista kannustinta sähköön siirtymiseen.
Nykyinen sähkön hinta on suurimmalle osalla ihmisiä ongelma ihan muussa mielessä kuin auton latauksessa. Lisäksi pitää muistaa että tuo usein kerrottu "nykyinen hinta" ei ole läheskään kaikilla sitä mitä he sähköstä oikeasti maksavat. Eikä välttämättä ole tulevaisuudessakaan.
Sähköauto ei myöskään ole tietenkään ihan jokaiselle kätevämpi kulkine kuin polttis mutta huomattavasti useammalle kuin mitä ihmiset kuvittelevat. Moni "vaikeus" katoaa ehti kun ihminen oikeasti siirtyy sähköautoilijaksi. Liian moni ajattelee omaa autoiluaan niiden muutaman kerta vuodessa toistuvien erikoistilanteiden kaitta eikä sen arjen jota on suurin osa vuodesta.
Miksi vaihtaa autoon joka tulee vähintään yhtä kalliiksi mutta joilla ei pysty noita "erikoistilanteita" hoitamaan säällisesti? esim. pari työkeikkaa pk-seudun ulkopuolelle talvella pitää kuitenkin oikeasti pystyä hoitamaan. Polttiksella on ihan sama vaikka keikkojen pituus tai määrä muuttuisi, ei aiheuta minkäänlaista päänvaivaa.
No ne kyllä pystyy hoitamaan suurimmalla osalla sähköautoja ihan helposti. Ainoa ero on se että syödään se lounas tai pidetään kahvitauko sellaisessa paikassa jossa autoa voi samalla ladata.
Ihmisillä on usein melko kummallinen käsitys siitä millaisia "vaikeuksia" sähköautolla liikkuminen aiheuttaa.
No meillä ainakaan ei Wltp 330km rangella olevalla autolla viitsi lähteä juuri mihinkään pk-seutua pidemmälle talvella aikataulujen ollessa tiukkoja - niinkuin yleensä perheellisellä on.
Mikä se sun autos on, kun ei voi lähteä? Puuttuuko siitä pikalatausominaisuus vai miksi ei voi lähteä minnekään?
Peugeot 208 e.
Ei puutu pikalatausominaisuutta mutta kerran on tullut reissattua sillä matka jonka piti mennä ilman välilatausta. Ei mennyt, oli pakko pysähtyä ja kaikki pikalaturit (4kpl) varattuina. Siinä tuli sitten täysin turha puolen tunnin lataustauko 22kWh:n laturilla. Tämän jälkeen vastaavat reissut tehtykin sitten perheen dieselillä. Mua ei kiinnosta tuollainen ylimääräinen odottelu ja luulen että meitä on muitakin.
On kyllä ollut harvinaisen huono tuuri jos juuri sen ainoan latauksenne kohdalla kaikki pikalaturit ovat olleet käytössä. Itse olen ladannut pikalatureilla kymeniä kertoja ja ainoastaan yhden kerran olen joutunut odottamaan viitisen minuuttia. Useimmiten olen ollut suunnilleen ainoa auto joka laturilla on.
Eikö niitä latureita rakenneta nimenomaan käyttöä varten? Miten ne koko ajan olisivat vapaana? Eikö se lähtökohta ole että niitä käytetään, eli siellä saattaa olla muitakin. Tämä on just se sähköautojen huono puoli, jos laturit on varattuja, ei sulla ole hajuakaan siitä kuinka pitkään nyt laturissa olevilla menee. Bensa-asemilla tällaista ongelmaa ei ole, tankkaus kestää aina vain pari kolme minuuttia.
Sähköautojen idea on ihan kiva kunhan pysyy pienen piirin puuhasteluna.
No eivät ne tietenkään koko ajan ole vapaana mutta eivät myöskään koko ajan täynnä. Latureissa on kuitenkin se hyvä puoli että useimmiten voi sovelluksella katsoa jo hieman etukäteen että mikä on niiden varaustilanne ja jos ovat kaikki täynnä niin voi jatkaakin seuraavalle. Siksikin on hyvä jos jättää vähän varaa aina rangeen niin ei ole pakko pysähtyä juuri tietyssä paikassa.
Tähän sanon vain että polttomoottorilla tuollaisia ei tarvitse miettiä yhtään. Range riittää pienemmälläkin autolla vaikka mihin ja tankkaus on suoritteena niin nopea että vaikka asemalla olisi jonoakin, ei se haittaisi yhtään.
Teppo: juuri sinunlaistesi takia polttomoottoriautojen myynti kielletään 2035 ja parin vuoden päästä niiden valmistuksesta tehdään kannattatonta. Polttomoottorilobbaus ei hyödytä kuin Putinia käymään sotaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös sähkön käyttöä pidä rajoittaa ja vähentää kaikin mahdollisin keinoin, eikä lisätä, hieman ristiriitaa tässä???
Olet oikeassa. Sähkön käyttöä pitää rajoittaa väliaikaisesti mutta fossiilisten polttoaineiden käyttö pitää lopettaa kokonaan
Taitaa olla vähän myöhäistä. Vaikka kaikki siirtyis huomenna ajamaan sähköautoilla niin maailma ei enää pelastu. Päästöt tulee ihan muualta.
Itseasiassa alkaa näyttää siltä että ilmastonmuutos onnistutaan osittain torjumaan.
.
Päästöjä on vähennetty liikenteestä, energiantuotannosta ja ruuantuotannosta. Muutosta on tapahtunut kaikilla sektoreilla.
Kaikki olennaiset keksinnot on jo keksitty ja ratkaisut ovat olemassa.Nyt ollaan pisteessä jossa nämä uudet teknologiat yleistyvät ja muutovauhti kiihtyy.
Tule yllättymään muutoksen nopeudesta.
Käsittääkseni pelkästään ukrainan sodan vaikutukset päästöihin on sitä luokkaa ettei niitä voi seuraavaan 20v aikana kuolettaa mitenkään(Eurooppa tasolla). Jos katsoo maailmaa hiukan laajemmin niin huomaat että suurin osa.. noin 80 % ,7,7 miljardistä ihmisestä asuu kehitysmaissa, jossa mihinkään sähköautoon ei ole mitään mahdollisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se minusta kertoo että tekniikka on aivan lapsenkengissään tai sitten se ei yksinkertaisesti ole riittävällä pohjalla lähtökohtaisestikaan jos laitat normaaliin autoon 30k€ etkä pysty takaamaan edes 300km:n suoritetta. Lisäksi juurikin tuo että kantama on niin paljon kiinni olosuhteista tekee koko tekniikasta yksinkertaisesti huonon. Tämä yhdistettynä hitaaseen lataamiseen niin minusta sähköautoilussa on erittäin merkittäviä puutteita sujuvan arjen mahdollistamiseksi.
Osalle varmaan toimii mutta jos toimii vain osalle niin se ei yksinkertaisesti riitä.
OIkeastaan jokainen sähköautoon siirtynyt on ollut ennen hankintaa ainakin vähän huolestunut auton rangesta ja miten se vaikuttaa auton käyttöön. Lähes jokainen on kuitenkin hetken päästä unohtanut koko rangen koska se on hyvin harvoin lopulta hirvittävän tärkeä siinä arjessa koska 90% ihmisistä ajaa sillä auton rangella helposti päivän ajot ja jää vielä akkuun yli puolet. Ja jos ajaa pitkää matkaa niin rangea paljon tärkeämpi on hyvä latausnopeus. Mutta tätähän ei tajua ennen kuin sähköautolla oikeasti ajaa.
Mistä sinä tiedät mitä muut autoilijat ajattelee? Täällä ainakin on sähköautoilija jota nimenomaan otaa kupoliin nuo edellä esittämäsi asiat. Eli toimii kuin itsestään arkiajoissa - mutta ei todellakaan yhtä yksinkertaista ole kun lähdetään pois kotinurkilta. JA. Unohdapas kerrankin laittaa se auto lataukseen yöksi niin seuraavana aamuna etsiskelläänkin sitä pikalaturia sen sijaan että ajettaisiin töihin.
Kertoisitko vähän enemmän että mikä siinä on sinusta niin vaikeaa? Laturien paikat näkee erilaisilla sovelluksilla tai ne näkee jo auton navigaattorista. Moni sovellus tai navi osaa jo kertoa sinulle myös suoraan missä kannattaa ladata ja miten paljon kun vain syötät lähtöpaikan ja kohteen.
Juurihan tuossa vähän aikaa sitten kerroin; kaikki pikalatauspaikat täynnä mutta pakko ladata. Puolen tunnin odottelu 22kW:n laturissa. Siinä meni about kerralla kaikki se "säästetty" aika mitä jotkut väittävät voittavansa kotilatauksella vs. bensa-asemalla käyminen silloin tällöin.
Vähän oudolta tuo kuulostaa ? Miksi sun akkusi olisi aamulla tyhjä ? Kyllä se auto hälyttää niin selvästi kotiin tulleessa akun varausprosenttia ja jäljellä olevaa ajomatkaa ettei voi lataus illalla unohtua.
Meidän akussa on käytännössä aina vähintään 20% joten ei koskaan aamuisin nyt ole pakko heti ladata ensimmäisessä latauspaikassa jos vielä sattuisi olemaan ruuhkaakin. ( mitä ei ole koskaan vielä ollut)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset raportoivat mm. toistaiseksi voimassa olevien sähkösopimusten nostavan sähkön hintaa 40 snt/kWh + siirtomaksut tähän päälle. Eli ollaan jo samoissa hinnoissa mitä polttoaine maksaa. Tämä on omiaan hyydyttämään koko sähköautobuumin kun taloudellisesti touhussa ei ole mitään järkeä.
No ei olla. Kun se keskimääräinen suomalainen auto ei ole mikään uudenhko huippupihi diesel joka kulkee 4l/100 km kulutuksella vaan se 12-15 vuotta vanha kottero joka kuluttaa vähintään 6-7l bensaa satasella, ja paljon enemmänkin jos on joku vanha iso auto joita maaseutu on täynnä.
Totta, mutta käyttövoiman hinnan ero on kaventunut vuoden sisään ihan merkittävästi vaikka keväällä vielä ajateltiin että bensan hinta karkaa. Jos keväällä teki laskelmat sähköautoon siirtymisen kannattavuudesta ja tekee saman laskelman nyt n. 40 snt/Kwh sähkön hinnalla niin aika moni tullee siihen lopputulemaan että ratkaisu ei ole taloudellisesti mitenkään mielekäs.
No aika harva laskelma pitää jos kuvittelee että kaikki jatkuu ennallaan vaikkapa 5 vuotta eteenpäin. Luultavasti niin bensa kuin sähkökin on seuraavien vuosien aikana sekä kallimpaa kuin nyt kuin myös halvempaa kuin nyt.
Minua hieman ihmetyttää että nyt kuitenkin vain ehkä yhden talven kestävä hintapiikki ajatellaan joksikin pysyväöksi asiantilaksi joka muuttaa kerralla kaikki laskelmat. Minä ainakin olen ajellut koko alkuvuoden 13c/kWh kotilataushinnalla ja ajan vielä seuraavan vuodenkin jos sähköyhtiöni ei sitten mene konkkaan. Jo siinä olen säästänyt niin isoja summia että myöhempi mahdollinen korkeampi hinta ei sitä enää hetkauta.
Kyllä se ainoa todellinen kannustin normi kansalaiselle sähköautoon siirtymisessä on ollut sähkön edullisuus verrattuna polttoaineeseen. Sillä on voitu kompensoida kalliimman auton rahoituksen kuukausikuluja ja taloudellisesti sähköön vaihtaminen on saattanut olla järkevää. Ero oli vielä puoli vuotta sitten merkittävä ja vielä sellainen sähkön myyntihinnan tuplaantuminenkaan ei olisi kallistanut vaakakuppia. Mutta nykyisillä hinnoilla touhussa ei ole enää mitään mieltä taloudellisesti ainakaan keskiverto kilometrimäärillä. Veikkaan että aika moni pistää nyt sähköauton tilauksen holdiin ja odottelee mihin sähkön hinta tulee asettumaan.
Monelle sähköauto ei ole lähellekään niin kätevä kulkine kuin polttis. Taloudellinen näkökulma on monelle saattanut kuitenkin riittää kannustimeksi jotta näitä ongelmia (rangen riittävyys?, julkinen lataus, kotilatauksen puute jne.) olisi sietänyt. Tällä hetkellä ei ole edes taloudellista kannustinta sähköön siirtymiseen.
Nykyinen sähkön hinta on suurimmalle osalla ihmisiä ongelma ihan muussa mielessä kuin auton latauksessa. Lisäksi pitää muistaa että tuo usein kerrottu "nykyinen hinta" ei ole läheskään kaikilla sitä mitä he sähköstä oikeasti maksavat. Eikä välttämättä ole tulevaisuudessakaan.
Sähköauto ei myöskään ole tietenkään ihan jokaiselle kätevämpi kulkine kuin polttis mutta huomattavasti useammalle kuin mitä ihmiset kuvittelevat. Moni "vaikeus" katoaa ehti kun ihminen oikeasti siirtyy sähköautoilijaksi. Liian moni ajattelee omaa autoiluaan niiden muutaman kerta vuodessa toistuvien erikoistilanteiden kaitta eikä sen arjen jota on suurin osa vuodesta.
Miksi vaihtaa autoon joka tulee vähintään yhtä kalliiksi mutta joilla ei pysty noita "erikoistilanteita" hoitamaan säällisesti? esim. pari työkeikkaa pk-seudun ulkopuolelle talvella pitää kuitenkin oikeasti pystyä hoitamaan. Polttiksella on ihan sama vaikka keikkojen pituus tai määrä muuttuisi, ei aiheuta minkäänlaista päänvaivaa.
No ne kyllä pystyy hoitamaan suurimmalla osalla sähköautoja ihan helposti. Ainoa ero on se että syödään se lounas tai pidetään kahvitauko sellaisessa paikassa jossa autoa voi samalla ladata.
Ihmisillä on usein melko kummallinen käsitys siitä millaisia "vaikeuksia" sähköautolla liikkuminen aiheuttaa.
No meillä ainakaan ei Wltp 330km rangella olevalla autolla viitsi lähteä juuri mihinkään pk-seutua pidemmälle talvella aikataulujen ollessa tiukkoja - niinkuin yleensä perheellisellä on.
Mikä se sun autos on, kun ei voi lähteä? Puuttuuko siitä pikalatausominaisuus vai miksi ei voi lähteä minnekään?
Peugeot 208 e.
Ei puutu pikalatausominaisuutta mutta kerran on tullut reissattua sillä matka jonka piti mennä ilman välilatausta. Ei mennyt, oli pakko pysähtyä ja kaikki pikalaturit (4kpl) varattuina. Siinä tuli sitten täysin turha puolen tunnin lataustauko 22kWh:n laturilla. Tämän jälkeen vastaavat reissut tehtykin sitten perheen dieselillä. Mua ei kiinnosta tuollainen ylimääräinen odottelu ja luulen että meitä on muitakin.
Talvella range saattaa tuolla puolittua eli olla jotain 170 km. Ainahan pitää olla varasuunnitelma, jos eka pikalatauspaikka ei käytettävissä. Talvella pikalataus kestää pidempään, jos autossa ei ole akun esilämmitystä.
Juu kiitos meillä auto on arjen mahdollistaja eikä mikään lelu jonka ehdoilla mennään. Ei ole mitään kiinnostusta notkua jossain latausasemilla jos käytettävissä on auto jonka tankin saa täyteen kolmessa minuutissa. Ihan hyvänä kaupunkipyörittelyautona toimii mutta olis ollut kiva jos 30000 euron autoa voisi käyttää muuallakin kuin lähinurkissa ilman että alkaa autoilua harrastamaan.
Ja oli siis ihan kesäkeli, 130km suuntaansa. Takaisintulomatkalla olikin pakko ladata ja latauspaikalla siis kaikki pikalaturit varattuina. hitaampi laturi vapaa mutta ei tuollaista pysähdystä ylipäätään olisi tarvinnut tehdä bensa-autolla, puhumattakaan siitä että piti notkua jossain kauppakeskuksessa puoli tuntia turhan päiten.
Kesälläkin range putoaa rajusti jos vetelee motaria 130 km/h.
260 km olisi ollut jo paljon.Täällä mahdollisesti juuri sinä kerroit että 90% latauksista ladataan kotona eikä ole mikään ongelma hoitaa lautaspisteitä kaikille. Silti jo nyt on tilanteita että lautauspisteet on kaikki varattuina. Ja ylipäätään, jos auto maksaa yli 30k€ niin kyllä sillä nyt ihan aikuisten oikeasti pitää päästä 300km kelissä kuin kelissä ilman välilatausta. Oikeasti aika naurettavaa kutsua tätä joksikin kehitykseksi. No, kai negatiivinen kehityskin on kehitystä?
En ole äskeinen kirjoittaja, mutta lataus tai range ei ole ollut ongelma.
En ole nähnyt jonoja latureille. Aina on päässyt suoraan lataamaan.Range riippuu ajonopeudesta. Kulutuksessa on jonkin verran eroa siinä ajeleeko kaupungissa, pikkuteilä 80km /h vai moottoritiellä 130km/h.
Talvella sähköä kuluu vähän enemmän mutta ajonopeudet vastaavasti on matalammat.
Ei ole ollut ongelmaa rangen kanssa talvellakaan.
Auto kyllä ilmoittaa selvästi mikä on akun varaustila prosentteina kun päästään määränpäähän.
Mitään ongelmaa tai yllästystä ei pääse tulemaan.En kyllä itse ostaisi perheen ykkösautoksi sähköautoa jonka ilmoitettu range on alle 400..450km. Mieluiten se saisi olla 500km. Teslan 500 range on toiminut kaikissa hyvin. Se riittää normaaliin käyttöön oikein hyvin. Enempää ei ole missään tilanteessa tarvittu..
Pienemmän kakkosauton tai kauppakassin rangekin saisi olla n. 300km.
Tuo range käytännössä vähän. vaihtelee ajonopeudn mukaan.
Kaupungissa sähköä kuluu yllättävän vähän talvellakin, moottoritiellä enemmän.Varmaan ihmisiä on erilaisia mutta kyllä ainakin minä pidän aina yli 300 km matkoilla yhden tauon. Jos sen tauon aikan auto latautuu sen vartin niin en näe että se olisi jotenkin matkantekoa hidastava tai hankaloittava asia. Akkuahan ei tarvitse tauon aikana ladata täyteen vaan vain juuri sen verran lisää että pääsee perille.
Minun tapauksessani se tauko pidettiin kohteessa eli puolimatkassa. Ei tietoa latausmahdollisuuksista perillä - eikä mitään intoa alkaa sellaisia selvittämään.
Ketju on lukittu.
Vety on puhtain energiamuoto, tähän tietenkin pyritään. Fotosynteesillä tehty vety on arkipäivää vuosikymmenen päästä. Ei tarvita kaivos- ja akkuteollisuutta eikä muitakaan maapallon myrkyttäjiä.