Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Sähköautojen latureihin tukee kWh-mittari ja autosähköstä maksetaan autosähkövero, ihan niinkuin bensasta maksetaan bensavero. Eihän bensakaan maksa kuin 70c/litra ilman veroja. Autosähkö maksaa vastaasti noin 50c/kWh, kun tavallinen sähkö 14c/kWh. Onhan valtion saatava liikenteen verotulot jostain.
Huomattavasti helpompi tapa on verottaa autoja vuotuisilla käyttömaksuilla ja ruuhkamaksuilla.
Miksi sitten nykyään bensassa on bensavero?
Kysehän on siitä, että on poliittisesti paljon helpompaa pitää kaikille tulevat tasaverot pienempinä (ne maksaa myös se köyhin autonomistaja, jolla on äänioikeus), mutta kulutukseen perustuvat verot korkeina (jolloin köyhä vaan ostaa sen verran bensaa, kuin on varaa, mutta hänellä ON auto).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Sähköautojen latureihin tukee kWh-mittari ja autosähköstä maksetaan autosähkövero, ihan niinkuin bensasta maksetaan bensavero. Eihän bensakaan maksa kuin 70c/litra ilman veroja. Autosähkö maksaa vastaasti noin 50c/kWh, kun tavallinen sähkö 14c/kWh. Onhan valtion saatava liikenteen verotulot jostain.
Huomattavasti helpompi tapa on verottaa autoja vuotuisilla käyttömaksuilla ja ruuhkamaksuilla.
Miksi sitten nykyään bensassa on bensavero?
Kysehän on siitä, että on poliittisesti paljon helpompaa pitää kaikille tulevat tasaverot pienempinä (ne maksaa myös se köyhin autonomistaja, jolla on äänioikeus), mutta kulutukseen perustuvat verot korkeina (jolloin köyhä vaan ostaa sen verran bensaa, kuin on varaa, mutta hänellä ON auto).
Koska se voidaan laskuttaa suoraan bensan myynnistä ilman että pitää erotella mitään. Auton lataussähköä on aika vaikea erotella muusta sähköstä Suomen jokaisesta töpselistä.
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Kerrotko vielä perustelut sille hinnanousulle ja ihan voit perustella vaikka täydellä sadalla prosentilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Sähköautojen latureihin tukee kWh-mittari ja autosähköstä maksetaan autosähkövero, ihan niinkuin bensasta maksetaan bensavero. Eihän bensakaan maksa kuin 70c/litra ilman veroja. Autosähkö maksaa vastaasti noin 50c/kWh, kun tavallinen sähkö 14c/kWh. Onhan valtion saatava liikenteen verotulot jostain.
Huomattavasti helpompi tapa on verottaa autoja vuotuisilla käyttömaksuilla ja ruuhkamaksuilla.
Miksi sitten nykyään bensassa on bensavero?
Kysehän on siitä, että on poliittisesti paljon helpompaa pitää kaikille tulevat tasaverot pienempinä (ne maksaa myös se köyhin autonomistaja, jolla on äänioikeus), mutta kulutukseen perustuvat verot korkeina (jolloin köyhä vaan ostaa sen verran bensaa, kuin on varaa, mutta hänellä ON auto).
On meillä sähköverokin mutta ei se erottele sähkön hintaa eri käyttötarkoitusten mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen pelko ihmisillä on akkukestoa kohtaan? Pidempään ne akut kestävät kuin nykyiset polttomoottorit ja vaihdelaatikot. Tai no, tuo on vähän huono vertaus - sen verran surkeita tekeleitä etenkin yksi saksalaisfirma on työntänyt markkinolle.
Nykyisen sukupolven akut, joissa on aktiivinen lämmönhallinta, kestävät heittämällä 15 vuotta ja 500 000 km ihan toimintakuntoisina ja ilman suurta kapasiteetin laskua. Siinä vaiheessa varmasti jokainen nyt tehty polttiasuto on jo hyytynyt tienposkeen.
Että tämmöinen lentävä lehmä tällä kertaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Sähköautojen latureihin tukee kWh-mittari ja autosähköstä maksetaan autosähkövero, ihan niinkuin bensasta maksetaan bensavero. Eihän bensakaan maksa kuin 70c/litra ilman veroja. Autosähkö maksaa vastaasti noin 50c/kWh, kun tavallinen sähkö 14c/kWh. Onhan valtion saatava liikenteen verotulot jostain.
Huomattavasti helpompi tapa on verottaa autoja vuotuisilla käyttömaksuilla ja ruuhkamaksuilla.
Miksi sitten nykyään bensassa on bensavero?
Kysehän on siitä, että on poliittisesti paljon helpompaa pitää kaikille tulevat tasaverot pienempinä (ne maksaa myös se köyhin autonomistaja, jolla on äänioikeus), mutta kulutukseen perustuvat verot korkeina (jolloin köyhä vaan ostaa sen verran bensaa, kuin on varaa, mutta hänellä ON auto).
On meillä sähköverokin mutta ei se erottele sähkön hintaa eri käyttötarkoitusten mukaan.
Eikä se ole siinä mielessä vero, että valtio ei hyödy siitä penniäkään, vaan sähköveron tuotto lahjoitetaan lyhentämättömänä tuulivoimahuijareille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen pelko ihmisillä on akkukestoa kohtaan? Pidempään ne akut kestävät kuin nykyiset polttomoottorit ja vaihdelaatikot. Tai no, tuo on vähän huono vertaus - sen verran surkeita tekeleitä etenkin yksi saksalaisfirma on työntänyt markkinolle.
Nykyisen sukupolven akut, joissa on aktiivinen lämmönhallinta, kestävät heittämällä 15 vuotta ja 500 000 km ihan toimintakuntoisina ja ilman suurta kapasiteetin laskua. Siinä vaiheessa varmasti jokainen nyt tehty polttiasuto on jo hyytynyt tienposkeen.
Että tämmöinen lentävä lehmä tällä kertaa :D
Mikä lentävä lehmä? Sähöautojen akkujen kesto on ylittänyt reippaasti kaikki arviot. Ne kestää kauemmin kuin mikä on keskimääräinen suomalaisen auton ikä.
Harmittaako?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Kerrotko vielä perustelut sille hinnanousulle ja ihan voit perustella vaikka täydellä sadalla prosentilla.
Nykyään polttoaineenhinnasta kerätään muutama miljardi verotuloa. Kun polttoaineenmyynti tippuu pitää tuo verokertymä kerätä jostain. Sähkön verotus olisi aika hyvä arvaus, joten hintapainetta sähkönhinnalle olisi odotettavissa. Samalla kun huomioidaan liikenneinfran sähköistykseen liittyvät tuet ja kustannukset, niin valtion kulupuoli kaipaisi lisää verotuloja. Nämäkin tulojentarpeet olisi luontevaa lisätä sähkönhintaan. Tuleeko sitten autoverona, vuotuisena käyttömaksuna, kilometriseurannan tuloksena vai voidaanko eritellä auton lataukseen kulunutta sähkö on eri keskustelun paikka. Jokin paikka veroille löydetään tavalla tai toisella.
Yhden Phuketin lennon päästöillä perhe autoilee yli 10 vuotta
Tämä otsikko olisi ihan täydellinen, jos auto sanan tilalla olisi LENTOKONE. Turha aiheuttaa autoilijoille kohtuuttomia ongelmia, kun päästöt saadaan vähennettyä lentoja vähentämällä ja ottamalla pienempiin koneisiin muun energian käyttöön.
Yhden Phuketin lennon päästöillä perhe autoilee yli 10 vuotta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Kerrotko vielä perustelut sille hinnanousulle ja ihan voit perustella vaikka täydellä sadalla prosentilla.
Eihän siitä ole kovin montaa päivää kun uutisissa puhuttiin että sähkön hinta on nousemassa koko Euroopassa huippulukemiin. Espanja on jo ryhtynyt toimiin, jotta hinnan nousu pysyisi edes jotenkin siedettävällä tasolla.
Perusteita voit kysellä sähköyhtiöiltä suoraan.
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Kerrotko vielä perustelut sille hinnanousulle ja ihan voit perustella vaikka täydellä sadalla prosentilla.
Eihän siitä ole kovin montaa päivää kun uutisissa puhuttiin että sähkön hinta on nousemassa koko Euroopassa huippulukemiin. Espanja on jo ryhtynyt toimiin, jotta hinnan nousu pysyisi edes jotenkin siedettävällä tasolla.
Perusteita voit kysellä sähköyhtiöiltä suoraan.
Tällä ei vain ole mitään tekemistä sähköautojen kanssa vaan ihan normaalien markkinamekanismien kanssa. Sähköauton lataus ei kuluta sen enempää kuin hellan uunin ja levyjen samanaikainen käyttö tai sähkökiuas.
-ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan, että epäilet, niin ottaisit selvää. Suomen kaikista asunnoista vain 47% on kerrostaloasuntoja ja niistä monessa ei ole lainkaan autoa, kun taas käytännössä jokaikisessä omakotitalossa on vähintään yksi, usein kaksi tai jopa kolme autoa. Kun myös tiedetään, että rivareissa latauspaikka on jo aika monella ja kerrostaloissakin ne lisääntyy koko ajan, niin ei liene minkäänlaista epäselvyyttä siitä, että yli puolella autoista on jo latauspaikka saatavilla. Suomessa on siis 1,2 miljoonaa omakotitaloa ja valtaosa Suomen henkilöautoista kuten myös asustaa niissä.
Mistä oletat ettei monella kerrostaloasujalla ole autoa? Rivareissa voi olla tolppapaikka, mutta saako siitä ladata on toinen juttu. Tuttavapiirissä parikin kenellä rivarissa kielletty esim. lisälämmittimen käyttö, koska sähköjärjestelyt eivät kestä rasitusta. Nykyisellään tuskin taipuvat auton latauskäyttöön ilman isompia muutoksia.
Nooh, nythän tuo on lakiin kirjattu että uudis- ja perusparannuskohteissa pitää tuokin ottaa huomioon, joten homma korjautuu pikkuhiljaa. Kaikillahan ei vielä latausmahdollisuutta tarvitsekaan olla, kun sähköautoja on vielä vähän eikä koko autokantaa olla yhdessä yössä sähköistämässä.
Lennot lopetettava kirjoitti:
Yhden Phuketin lennon päästöillä perhe autoilee yli 10 vuotta
Tämä otsikko olisi ihan täydellinen, jos auto sanan tilalla olisi LENTOKONE. Turha aiheuttaa autoilijoille kohtuuttomia ongelmia, kun päästöt saadaan vähennettyä lentoja vähentämällä ja ottamalla pienempiin koneisiin muun energian käyttöön.
Yhden Phuketin lennon päästöillä perhe autoilee yli 10 vuotta
En ole oikein koskaan ymmärtänyt miksi sähköautot ovat ongelma kun ne ovat mukavampia, hiljaisempia, paremmin kiihtyviä ja helpompia ajaa kuin polttomoottoriautot. En ymmärrä polttomoottoriauton rakastamista kun siinä ei ole juuri mitään parempaa kuin sähköautossa jos nyt sitten ei jostain syystä halua päivittäin ajaa ilman pissataukoja Helsingistä Ouluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen pelko ihmisillä on akkukestoa kohtaan? Pidempään ne akut kestävät kuin nykyiset polttomoottorit ja vaihdelaatikot. Tai no, tuo on vähän huono vertaus - sen verran surkeita tekeleitä etenkin yksi saksalaisfirma on työntänyt markkinolle.
Nykyisen sukupolven akut, joissa on aktiivinen lämmönhallinta, kestävät heittämällä 15 vuotta ja 500 000 km ihan toimintakuntoisina ja ilman suurta kapasiteetin laskua. Siinä vaiheessa varmasti jokainen nyt tehty polttiasuto on jo hyytynyt tienposkeen.
Akut ovat ihan huippuluokkaa. Silti ainakin Pohjois-Suomessa sähköautojen omistajilla on talvisin paljon ongelmia. Ei voi luottaa siihen, että autolla pääsee töihin asti vaikka se suostuisi käynnistymään. Yhtään pidemmästä matkasta ei kannata edes haaveilla. Ainakin on suositeltavaa ottaa mukaan paljon lämmintä vaatetta ja talvioloihin sopivat leiriytymisvarusteet. Ihan vaan siltä varalta että auto hyytyy jonnekin korpitaipaleelle, jonne avun saaminen kestää tuntikausia.
Ne huippuluokkaa olevat täydelliset akut kun eivät kestä pakkasta, ja ovat talvella erittäin epäluotettavia.
Vierailija kirjoitti:
Lennot lopetettava kirjoitti:
Yhden Phuketin lennon päästöillä perhe autoilee yli 10 vuotta
Tämä otsikko olisi ihan täydellinen, jos auto sanan tilalla olisi LENTOKONE. Turha aiheuttaa autoilijoille kohtuuttomia ongelmia, kun päästöt saadaan vähennettyä lentoja vähentämällä ja ottamalla pienempiin koneisiin muun energian käyttöön.
Yhden Phuketin lennon päästöillä perhe autoilee yli 10 vuotta
En ole oikein koskaan ymmärtänyt miksi sähköautot ovat ongelma kun ne ovat mukavampia, hiljaisempia, paremmin kiihtyviä ja helpompia ajaa kuin polttomoottoriautot. En ymmärrä polttomoottoriauton rakastamista kun siinä ei ole juuri mitään parempaa kuin sähköautossa jos nyt sitten ei jostain syystä halua päivittäin ajaa ilman pissataukoja Helsingistä Ouluun.
Aja sillä sähköautollasi vielä Oulusta Utsjoelle ja takaisin Ouluun. Kerro sitten miten onnistui.
Itse olin pari vuotta sitten ostamassa sähköautoa, mutta luovuin ajatuksesta kun huomasin ettei sillä voisi käydä Lapissa 🤷 Lappiin kyllä pääsisi, mutta ei sieltä pois.
En tiedä onko latausasemia nykyään jo paremmin pohjoisessakin.
Autoilua tullaan verottamaan Suomessa aina kovalla kädellä oli käyttövoimana mikä tahansa.
Ympäristöystävällinen, jos sellaista nyt onkaan, joutuu myös verottajan hampaisiin tosin silloin se tarkoitus mitätöityy eli alkuporkkanalla on surullinen loppu autoilijan kannalta.
Autoilun verotukset ovat fiskaalisia veroja ympäristöystävällisyyden kannalta niillä ei ole mitään tekemistä,raha ratkaisee.
Vierailija kirjoitti:
Nooh, nythän tuo on lakiin kirjattu että uudis- ja perusparannuskohteissa pitää tuokin ottaa huomioon, joten homma korjautuu pikkuhiljaa. Kaikillahan ei vielä latausmahdollisuutta tarvitsekaan olla, kun sähköautoja on vielä vähän eikä koko autokantaa olla yhdessä yössä sähköistämässä.
Tulevat uudistukset eivät edelleenkään muuta nykytilannetta, josta väite oli, että suurimmalla osalla autoilijoita on nyt latausmahdollisuus kotona. Eri keskustu tarvitseeko suurimmalla osalla olla kotona latuasmahdollisuutta tai millaisia muutostöitä itsekunkin kotona pitäisi tehdä latausmahdollisuuden saamiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitähän mahtaa sähkön hinnalle tapahtua kun esim 80% autoista on sähkökäyttöisiä?
Veikkaan hurjaa nousua joka ei siis vain näy autoilun kustannuksissa vaan myös kodin sähkölaskussa!
Kerrotko vielä perustelut sille hinnanousulle ja ihan voit perustella vaikka täydellä sadalla prosentilla.
Eihän siitä ole kovin montaa päivää kun uutisissa puhuttiin että sähkön hinta on nousemassa koko Euroopassa huippulukemiin. Espanja on jo ryhtynyt toimiin, jotta hinnan nousu pysyisi edes jotenkin siedettävällä tasolla.
Perusteita voit kysellä sähköyhtiöiltä suoraan.
Tällä ei vain ole mitään tekemistä sähköautojen kanssa vaan ihan normaalien markkinamekanismien kanssa. Sähköauton lataus ei kuluta sen enempää kuin hellan uunin ja levyjen samanaikainen käyttö tai sähkökiuas.
-ohis
Sähkön hinnannousulla ei siis ole mitään tekemistä sähköautojen kanssa? Oikeasti? Missä keinotodellisuudessa sinä oikein elät?
Millä sinä sähköautosi lataat jos et sähköllä?
Taloyhtiöissä tapellaan jo nyt sähköautojen latauskulujen takia.
Vierailija kirjoitti:
Aja sillä sähköautollasi vielä Oulusta Utsjoelle ja takaisin Ouluun. Kerro sitten miten onnistui.
Itse olin pari vuotta sitten ostamassa sähköautoa, mutta luovuin ajatuksesta kun huomasin ettei sillä voisi käydä Lapissa 🤷 Lappiin kyllä pääsisi, mutta ei sieltä pois.
En tiedä onko latausasemia nykyään jo paremmin pohjoisessakin.
Toisaalta iso osa Suomen henkilöautoista löytyy Oulun eteläpuolelta ja suuri enemmistö ei autollaa aja Oulun pohjoispuolelle, joten reitityksesi on aika kuvitteellinen. Parissa vuodessakin tilanne muuttunut aikapaljon latauspisteiden osalta.
Ketju on lukittu.
Mikä ihmeen pelko ihmisillä on akkukestoa kohtaan? Pidempään ne akut kestävät kuin nykyiset polttomoottorit ja vaihdelaatikot. Tai no, tuo on vähän huono vertaus - sen verran surkeita tekeleitä etenkin yksi saksalaisfirma on työntänyt markkinolle.
Nykyisen sukupolven akut, joissa on aktiivinen lämmönhallinta, kestävät heittämällä 15 vuotta ja 500 000 km ihan toimintakuntoisina ja ilman suurta kapasiteetin laskua. Siinä vaiheessa varmasti jokainen nyt tehty polttiasuto on jo hyytynyt tienposkeen.