Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää pelätkö. Tämä muutos tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Epävarmuus liittyy kaikkiin muutoksiin, mutta hyvin se menee. Ja saahan sitä fossiilipolttiksillakin ajella, mutta suurin osa on mukana muutoksessa ilomieilin.

Varmaan käy niin, että muualla Euroopassa ajetaan vetyautoilla kauan ennen Suomea, eikä Suomi ole siihen mennessä saanut edes riittävää latausverkostoa aikaan kaikille suunnitelluille 700 000 sähköautolleen vuoteen 2030 mennessä.

Vähän on kiire vetyautoilla jos meinaavat merkittävän siivun henkilöautoliikenteestä ottaa.

Saksassa pärjää jo nyt vetyautolla, Ranska panostaa vetyyn ja Hollanti myös. Siinä edelläkävijät. Sen oheen biodieseliä ja -kaasua, niin alkaa päästöt vähetä.

Paljonkos niitä vetyautoja taas Saksassa olikaan? Ranskassa, Hollannissa?

Vetyinfraan laitetut rahat vs. sähköautoinfraan?

Ja venäjä,norja ja saudit myyvät oljytuotteita maailman tappiin, koska muuta myytävää ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää pelätkö. Tämä muutos tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Epävarmuus liittyy kaikkiin muutoksiin, mutta hyvin se menee. Ja saahan sitä fossiilipolttiksillakin ajella, mutta suurin osa on mukana muutoksessa ilomieilin.

Varmaan käy niin, että muualla Euroopassa ajetaan vetyautoilla kauan ennen Suomea, eikä Suomi ole siihen mennessä saanut edes riittävää latausverkostoa aikaan kaikille suunnitelluille 700 000 sähköautolleen vuoteen 2030 mennessä.

Vähän on kiire vetyautoilla jos meinaavat merkittävän siivun henkilöautoliikenteestä ottaa.

Saksassa pärjää jo nyt vetyautolla, Ranska panostaa vetyyn ja Hollanti myös. Siinä edelläkävijät. Sen oheen biodieseliä ja -kaasua, niin alkaa päästöt vähetä.

Paljonkos niitä vetyautoja taas Saksassa olikaan? Ranskassa, Hollannissa?

Vetyinfraan laitetut rahat vs. sähköautoinfraan?

Niitä kyllä tulee kun vetyasemiakin on riittävästi. Siihen asti moni ajaa bensalla ja dieselillä ja kaasulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää pelätkö. Tämä muutos tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Epävarmuus liittyy kaikkiin muutoksiin, mutta hyvin se menee. Ja saahan sitä fossiilipolttiksillakin ajella, mutta suurin osa on mukana muutoksessa ilomieilin.

Varmaan käy niin, että muualla Euroopassa ajetaan vetyautoilla kauan ennen Suomea, eikä Suomi ole siihen mennessä saanut edes riittävää latausverkostoa aikaan kaikille suunnitelluille 700 000 sähköautolleen vuoteen 2030 mennessä.

Vähän on kiire vetyautoilla jos meinaavat merkittävän siivun henkilöautoliikenteestä ottaa.

Saksassa pärjää jo nyt vetyautolla, Ranska panostaa vetyyn ja Hollanti myös. Siinä edelläkävijät. Sen oheen biodieseliä ja -kaasua, niin alkaa päästöt vähetä.

Paljonkos niitä vetyautoja taas Saksassa olikaan? Ranskassa, Hollannissa?

Vetyinfraan laitetut rahat vs. sähköautoinfraan?

Niitä kyllä tulee kun vetyasemiakin on riittävästi. Siihen asti moni ajaa bensalla ja dieselillä ja kaasulla.

Eli ei mitään numeroita tai tietoa muutenkaan ollut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää pelätkö. Tämä muutos tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Epävarmuus liittyy kaikkiin muutoksiin, mutta hyvin se menee. Ja saahan sitä fossiilipolttiksillakin ajella, mutta suurin osa on mukana muutoksessa ilomieilin.

Varmaan käy niin, että muualla Euroopassa ajetaan vetyautoilla kauan ennen Suomea, eikä Suomi ole siihen mennessä saanut edes riittävää latausverkostoa aikaan kaikille suunnitelluille 700 000 sähköautolleen vuoteen 2030 mennessä.

Vähän on kiire vetyautoilla jos meinaavat merkittävän siivun henkilöautoliikenteestä ottaa.

Saksassa pärjää jo nyt vetyautolla, Ranska panostaa vetyyn ja Hollanti myös. Siinä edelläkävijät. Sen oheen biodieseliä ja -kaasua, niin alkaa päästöt vähetä.

Paljonkos niitä vetyautoja taas Saksassa olikaan? Ranskassa, Hollannissa?

Vetyinfraan laitetut rahat vs. sähköautoinfraan?

Niitä kyllä tulee kun vetyasemiakin on riittävästi. Siihen asti moni ajaa bensalla ja dieselillä ja kaasulla.

Tai sähköllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautoililijoille on tulossa kovat oltavat talvella, kun sähkön hinta pompahtaa huippuunsa

Keskiverto autoilija ajoi viime vuonna 14 000 kilometriä, mikä sähköautolla tarkoittaa, että kotona ladattaessa sähköä kuluu noin 300 euron verran vuodessa, kun taas bensautolla kustannukset samoilla kilometreillä on noin 1500 euroa vuodessa. Eli vaikka sähkön hinta tuplaantuisi, olisi sähköautolla ajaminen edelleenkin yli puolet halvempaa, kuin bensakäryttimellä sompailu.

Sulla aina unohtuu noista "laskelmistasi" sähköauton tavallista autoa korkeammat pääomakulut.

Ensin puhutaan sähkön (eli ns. "polttoaineen") hinnasta, seuraava toteaa bensan olevan silti kalliimpaa, vaikka sähkön hinta tuplaantuisi, niin sinä se sitten et muuta enää keksi, kuin vetäistä takavasemmalta pääomakulut?!?

Ei sillä, onhan ne pääomakulut oleelliset, mutta tässä oli puhtaasti kyse käyttövoiman kustannuksesta tällä kertaa.

Eli ei voida sanoa, että sähköauto tulee halvemmaksi jos pääomakulut unohdetaan. Sähköauto kun maksaa paljon enemmän kuin vaikkapa 5000 euron käytetty auto, jolla ajo tulee halvemmaksi vaikka bensa maksaisi vähän enemmän kuin sähkö.

Viiden tonnin ruppana tuskin on vaihtoehtona ihmiselle joka katselee 50-60 kiloeuron sähkistä.

Ei se muuta olennaista asiaa millään tavalla. 5000 eurolla saa kaikki nykyiset autossa oleva mukavuudet mutta halvemmalla. Jos et laske sähköauton pääomakuluja mukaan, laskelmallasi en ole ns. paskankaan merkitystä.

Mitä ihmettä sä oikein sönkkäätt? Katto nyt hyvä ihminen tämän lainauisketjun ensimmäinen viesti ja lue se vaikka sataan kertaan ja yritä ymmärtää, mitä siinä väitettiin.

Siinä ei puhuttu sanaakaan pääomakuluista, vaan otettiin vain ja ainoastaan kantaa käyttövoiman kuluihin, jota sitten tuo seuraava kirjoittaja kommentoi.

Et voi olla ihan täyspäinen, jos alat vertailemaan jotain viiden tonnin ritsaa 10 kertaa kalliimpaan autoon. Yhtä hyvinhän sä voisit nillittää uusien bensa, tai diisselimersujen ostajille, että miksette osta viiden tonnin käytettyä ritsaa, kun siinä on "kaikki samat mukavuudet".

Sähköautoilu ottaa vasta ensi askeliaan ja esimerkiksi maaiman suurimalta autonvalmistajalta ei tullut markkinoille vielä ainuttakaan sähköautoa ja sinun mielestä kaikki pitäis jo olla valmista ja viiden tonnin käytettyjä sähköautoja kaupat väärällään.

Kukaan ei pakota sinua vielä ostamaan sähköautoa. Odotetaan me tavikset nyt kaikessa rauhassa tonne vuosikymmenen loppupuolelle, niin eiköhän niitä meikäläisten budjetille sopivia sähkömenopelejäkin ala löytymään jo ihan mukavasti.

On kyllä pakko sanoa, että kun näitä sähköautokeskusteluja lukee, niin tulee mieleen, onko näillä sähköautoilun vastusjilla oieasti ihan kaikki kotona, niin uskottattoman ala-arvoisia vasta-argumentteja sieltä tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää pelätkö. Tämä muutos tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Epävarmuus liittyy kaikkiin muutoksiin, mutta hyvin se menee. Ja saahan sitä fossiilipolttiksillakin ajella, mutta suurin osa on mukana muutoksessa ilomieilin.

Varmaan käy niin, että muualla Euroopassa ajetaan vetyautoilla kauan ennen Suomea, eikä Suomi ole siihen mennessä saanut edes riittävää latausverkostoa aikaan kaikille suunnitelluille 700 000 sähköautolleen vuoteen 2030 mennessä.

Jokainen kiinteistö, jossa on pistorasia, on potentiaalinen latausasema. Ei se sen monimutkaisempaa ole. Suurin osa ajosta on nurkka-ajoa ja suurin osa latauksista tapahtuu yöaikaan kotona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää pelätkö. Tämä muutos tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Epävarmuus liittyy kaikkiin muutoksiin, mutta hyvin se menee. Ja saahan sitä fossiilipolttiksillakin ajella, mutta suurin osa on mukana muutoksessa ilomieilin.

Varmaan käy niin, että muualla Euroopassa ajetaan vetyautoilla kauan ennen Suomea, eikä Suomi ole siihen mennessä saanut edes riittävää latausverkostoa aikaan kaikille suunnitelluille 700 000 sähköautolleen vuoteen 2030 mennessä.

Jokainen kiinteistö, jossa on pistorasia, on potentiaalinen latausasema. Ei se sen monimutkaisempaa ole. Suurin osa ajosta on nurkka-ajoa ja suurin osa latauksista tapahtuu yöaikaan kotona.

Juuri näin. Se mikä nimenomaan on akkuauton valtti verrattuna vetyautoon, ettei se tarvi sikakalliita asemia, vaan autot voidaan ladata kotona. Jo nyt enemmistöllä autoilijoista on mahdollisuus ladata kotona. Kun sitten joskus 15-20 vuoden päästä ollaan tilanteessa, että ne viimeistkin polttisjäärät tajuaa oman etunsa päälle ja vievät ylikalliit bensaromunsa romikselle, niin ollaan oltu jo vuosia tilanteessa, että ihan jokaisella autoilijalla on mahdollisuus ladata kotonaan ja latausasemia on enemmän kuin riittävästi myös niille pidemmille reissuille.

No niih.Aamun uutisissa sähkön hinta saattaa nousta jopa 25%,sana jopa!?kyselin tutulta joka ajellut sähköautolla työmatka päivälle 70km,vasten harkat ajoa saattaa pelien myötä tulla jopa 400km.Paljonko vuodessa sähkölasku nousi paljon..siihen talo joka käyttää sähköä laitteisiin.Siihen kun vielä tulee uutisten mukaan tämäkin maksulliset parkkipaikat.Sinne pitäisi mennä jalan tai pyörällä!!! 150km?!!??Maksamme ilmastonmuutoksesta joka tulee

väistämättä, aina ilmastomuuttunut sitten jääkaudesta tähän päivään.Suomessa toinen käsi antaa toinen ottaa sosiaalipolitiikka.Veronlasku..ja joku nousee.Mutta onko turhaa pelottelua mediassa.Kyllä suomal.maksaa nuokin. Mukisematta.Kysyy vielä missä tarvitaan apuja.Mutta ne keillä ole mitään ajattelee toisin..

Carre kirjoitti:

No niih.Aamun uutisissa sähkön hinta saattaa nousta jopa 25%,sana jopa!?kyselin tutulta joka ajellut sähköautolla työmatka päivälle 70km,vasten harkat ajoa saattaa pelien myötä tulla jopa 400km.Paljonko vuodessa sähkölasku nousi paljon..siihen talo joka käyttää sähköä laitteisiin.Siihen kun vielä tulee uutisten mukaan tämäkin maksulliset parkkipaikat.Sinne pitäisi mennä jalan tai pyörällä!!! 150km?!!??Maksamme ilmastonmuutoksesta joka tulee

väistämättä, aina ilmastomuuttunut sitten jääkaudesta tähän päivään.Suomessa toinen käsi antaa toinen ottaa sosiaalipolitiikka.Veronlasku..ja joku nousee.Mutta onko turhaa pelottelua mediassa.Kyllä suomal.maksaa nuokin. Mukisematta.Kysyy vielä missä tarvitaan apuja.Mutta ne keillä ole mitään ajattelee toisin..

,,,siis vasten tark.lasten...ja eriharkat ,,kyysätään molemmat erisuuntiin.Toinen Hesa/toinen hanko,Vantaa..Pori..kannattaako enää kyysätä?!!

Vierailija kirjoitti:

Jo nyt enemmistöllä autoilijoista on mahdollisuus ladata kotona.

Epäilen tätä väitettä vahvasti. Maassa paljon kerrostaloja, joissa ei ole edes sähkötolppia tai tolppien käytössä nyt kielletty autojen sisälämppäritkin. Oma lukunsa isommat kaupungit, joissa kadunvarsipysäköinti. Rivitaloissakin puutteelliset sähköistykset nykyään. 

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pakota sinua vielä ostamaan sähköautoa. Odotetaan me tavikset nyt kaikessa rauhassa tonne vuosikymmenen loppupuolelle, niin eiköhän niitä meikäläisten budjetille sopivia sähkömenopelejäkin ala löytymään jo ihan mukavasti.

Epäilen, että menee pidemmälle kuin tämän vuosikymmenen loppuun, että käytettyjen markkinoilla olisi riittävästi täyssähköjä tarjolla.

Viime vuonna rekisteröitiin reilu 4000 sähköautoa. Noiden oletettu käyttöikä ensiostajalla on 3-5 vuotta. Mikäli myyntimäärä kasvaisi 50% vuosittain, niin 2025 myytäisiin reilu 30 000 sähköautoa. Suomessa myydään noin 600 000 käytettyä autoa vuodessa. Uusia sähkäautoja saa myydää monta vuotta, että tarjolla olisi merkittävästi käytettyjä sähköautoja. Toinen kysymys tietysti on mikä on 5-10 vuotta vanhan sähköauton jälleenmyyntiarvo vs. vuotuiset käyttökulut? Lisäkysymyksenä voisi olla tällä vuosikymmenellä tapahtuva kehitys sähköautoissa ja tämän kehityksen vaikutus vanhempiin malleihin.  

Carre kirjoitti:

No niih.Aamun uutisissa sähkön hinta saattaa nousta jopa 25%,sana jopa!?kyselin tutulta joka ajellut sähköautolla työmatka päivälle 70km,vasten harkat ajoa saattaa pelien myötä tulla jopa 400km.Paljonko vuodessa sähkölasku nousi paljon..

Semmosta sönkötystä, ettei tosta ota erkkikään selvää. Niin siis millä aikavälillä 400 kilsaa?  Jos viikossa niin silloin jos tuo pahin skenaario, eli 25% hinnannousu toteutuisi, niin se tarkoittaisi viikossa vähän nafti parin euron lisäkustannuksia. Lienee kai turha mainita, ettei hänen käyttövoima kustannuksensa olisi siltikään vielä lähellä puoltakaan bensa-autoilijan kustannuksista, ei edes kolmasosaa.

Carre kirjoitti:

No niih.Aamun uutisissa sähkön hinta saattaa nousta jopa 25%,sana jopa!?kyselin tutulta joka ajellut sähköautolla työmatka päivälle 70km,vasten harkat ajoa saattaa pelien myötä tulla jopa 400km.Paljonko vuodessa sähkölasku nousi paljon..siihen talo joka käyttää sähköä laitteisiin.Siihen kun vielä tulee uutisten mukaan tämäkin maksulliset parkkipaikat.Sinne pitäisi mennä jalan tai pyörällä!!! 150km?!!??Maksamme ilmastonmuutoksesta joka tulee

väistämättä, aina ilmastomuuttunut sitten jääkaudesta tähän päivään.Suomessa toinen käsi antaa toinen ottaa sosiaalipolitiikka.Veronlasku..ja joku nousee.Mutta onko turhaa pelottelua mediassa.Kyllä suomal.maksaa nuokin. Mukisematta.Kysyy vielä missä tarvitaan apuja.Mutta ne keillä ole mitään ajattelee toisin..

Kotilatauksella sähköauto kuluttaa nyt sähköä autosta riippuen noin 3-4e/100km. Jos tämä nousee 25% niin huimimmillaan kulut ovat jopa 5e/100km. Bensa-autolla pääsee samoihin kustannuksiiin vain jos auto kuluttaa noin 3l/100 km.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kukaan ei pakota sinua vielä ostamaan sähköautoa. Odotetaan me tavikset nyt kaikessa rauhassa tonne vuosikymmenen loppupuolelle, niin eiköhän niitä meikäläisten budjetille sopivia sähkömenopelejäkin ala löytymään jo ihan mukavasti.

Epäilen, että menee pidemmälle kuin tämän vuosikymmenen loppuun, että käytettyjen markkinoilla olisi riittävästi täyssähköjä tarjolla.

Viime vuonna rekisteröitiin reilu 4000 sähköautoa. Noiden oletettu käyttöikä ensiostajalla on 3-5 vuotta. Mikäli myyntimäärä kasvaisi 50% vuosittain, niin 2025 myytäisiin reilu 30 000 sähköautoa. Suomessa myydään noin 600 000 käytettyä autoa vuodessa. Uusia sähkäautoja saa myydää monta vuotta, että tarjolla olisi merkittävästi käytettyjä sähköautoja. Toinen kysymys tietysti on mikä on 5-10 vuotta vanhan sähköauton jälleenmyyntiarvo vs. vuotuiset käyttökulut? Lisäkysymyksenä voisi olla tällä vuosikymmenellä tapahtuva kehitys sähköautoissa ja tämän kehityksen vaikutus vanhempiin malleihin.  

Koska kyse on ainostaaan siitä että UUSIEN bensa-autojen myynti loppuu ensi vuosikymmenellä, ei kaikille tarvitse olla tarjolla käytettyjä sähköautoja edes 10 vuoden päästä. Suomalaisten autojen keski-ikä on noin 12 vuotta joten käytännössä Suomi on suurimmalta osin sähköistetty ehkä 2040. Bensaa haikailevat voivat siis hyvin ajella bensalla vielä noin 20 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Pari olemattoman pientä ongelmaa vielä kun joku ratkasisi:

1  Monissa talouksissa pääsulakkeet on 3x 25A  ,sieltä ei siis kauheen monta kilowattia latailla kun kaikkea tehoa ei voi ottaa pelkkään lataukseen

Ei ole mikään ongelma, tuosta saa aivan mainiosti 1x16A tai 3x16A lataukseen. Helpointa tietysti soittaa sähkölaitokselle ja päivittää liittymä 3x35A, ainakaan Turussa tuo ei montakaan kymppiä maksanut.

Vierailija kirjoitti:

2 Huoltoaseman polttoainetankkauksessa vaikka parissa tunnissa menee läpi  200 autoa, montako sähköautoa tuosta samasta huoltsikasta menee läpi samassa ajassa jos siellä on vaikka 10 laturia? Kuinka iso ydinvoimala huoltsikan vieressä pitäisi olla että samat 200 sähköautoa tankattaisiin siinä samassa ajassa.

Sillä ei ole juurikaan merkitystä, koska sähköautot ladataan pääsääntöisesti kotona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautoililijoille on tulossa kovat oltavat talvella, kun sähkön hinta pompahtaa huippuunsa

Keskiverto autoilija ajoi viime vuonna 14 000 kilometriä, mikä sähköautolla tarkoittaa, että kotona ladattaessa sähköä kuluu noin 300 euron verran vuodessa, kun taas bensautolla kustannukset samoilla kilometreillä on noin 1500 euroa vuodessa. Eli vaikka sähkön hinta tuplaantuisi, olisi sähköautolla ajaminen edelleenkin yli puolet halvempaa, kuin bensakäryttimellä sompailu.

Sulla aina unohtuu noista "laskelmistasi" sähköauton tavallista autoa korkeammat pääomakulut.

Ensin puhutaan sähkön (eli ns. "polttoaineen") hinnasta, seuraava toteaa bensan olevan silti kalliimpaa, vaikka sähkön hinta tuplaantuisi, niin sinä se sitten et muuta enää keksi, kuin vetäistä takavasemmalta pääomakulut?!?

Ei sillä, onhan ne pääomakulut oleelliset, mutta tässä oli puhtaasti kyse käyttövoiman kustannuksesta tällä kertaa.

Eli ei voida sanoa, että sähköauto tulee halvemmaksi jos pääomakulut unohdetaan. Sähköauto kun maksaa paljon enemmän kuin vaikkapa 5000 euron käytetty auto, jolla ajo tulee halvemmaksi vaikka bensa maksaisi vähän enemmän kuin sähkö.

On vain aika naiivia laittaa vastakkain 5000 euron käytetty ritsa ja 70 tonnin Tesla, ja alkaa ilkkua, miten se Tesla on kalliimpi. Toisaalta voi sanoa näinkin: onhan se vielä halvempaa ajaa 100 euron autolla ja varastetulla bensalla kuin sun 5000 ritsalla.

Saattaisi olla mielekkäämpää verrata edes etäisesti vertailukelpoisia autoja keskenään.

5000 eurolla saa todella hyviä autoja nykyään, satasen autot taas on jo aika huonoja yleensä. Jos Tesla maksaa 70 000 euroa, pääomakulut ovat todella suuria vaikka sähkössä vähän säästäisikin.

Saa mitä saa, mutta jos ihmisellä on vaihtoehto A 70000 euron auto, niin vaihtoehto B *ei ole* 5000 euron auto. Se on aivan varma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää pelätkö. Tämä muutos tulee tapahtumaan joka tapauksessa. Epävarmuus liittyy kaikkiin muutoksiin, mutta hyvin se menee. Ja saahan sitä fossiilipolttiksillakin ajella, mutta suurin osa on mukana muutoksessa ilomieilin.

Varmaan käy niin, että muualla Euroopassa ajetaan vetyautoilla kauan ennen Suomea

Ei käy.

... samaan aikaan Italiassa: hallitus myöntää miljardien tukipaketin, jottei Italiassa nouse liikaa energian hinta. Toki suomalaisten, maailman suurimpien ilmastotuholaisten pitää tämä kompensoida, joten kukkarot auki! Lukekaa uutinen Ylen tekstitv:stä.

Vierailija kirjoitti:

Sähköautot akkuineen ja kaivoksineen todennäköisesti tuohoaa enemmän luontoa

No ei.