Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Chrysler-merkin malleista tulee täysin sähköisiä vuoteen 2028 mennessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä nyt olen seuraillut niin kyllä noiden ABC-asemien pihat ovat etupäässä polttiksia pullollaan. Että ei se idyllinen varvaslaituri ihan kauhean korkealla prioriteeteissa taida olla polttiskuskeillakaan. Josta päästään siihen teesiini, että kunhan sen sähköauton hankkii niin yhtäkkiä huomaa että mitään ongelmia ei oikeasti ollutkaan.
Ehkä sitten jos harrastaa jotain explorer-retkeilyä, eikä reissuilla ole mitään varsinaista määränpäätä vaan ajellaan vaan minne ikinä mieleen juolahtaa, niin polttis on parempi ja huolettomampi vaihtoehto. Mutta siihenkin ”ongelmaan” on ratkaisu tiheämpi ja nopeampi latausverkosto.
Et ehkä ole huomannut, että valtaosa autoista on edelleen niitä polttiksia. Se, että massat menee sinne ABCille ei tarkoita sitä, että kaikkien olisi pakko sinne mennä nyt tai jatkossa.
Ei niin. Mutta se tarkoittaa sitä, että tuo "ongelma" on joko täysin keksitty tai todella marginaalinen. Mutta saatte te jatkossakin minun puolestani ajella lilluttelemaan varpaita siellä taukopaikan laiturilla. Minä ajan suorinta tietä mökille, jotta voin puolestani tehdä sitä ihan omalta laituriltani käsin.
Juu olen huomannut tässä keskustelussa, että teillä sähköautoilijoilla on joku pakkomielle mökistä. Ja ymmärtäähän sen. Pitää olla joku turvapaikka, johon auton saa aina lataukseen. Jos lähtee hiukankin kauemmaksi, voi käydä niin, että takaisin tullaan hinausauton lavalla.
Mennyvittuun.
Range anxiety on taas iskenyt tai latausluukku pakkasessa hajonnut ja hermot on kireällä.
Ihan vaan kaltaisesi idíootit rasittavat.
Uuden sähköauton maksuerien täytyy ahdistaa aika pahasti, jos anonyymi keskustelufoorumikin alkaa jo rasittaa. Tai sitten se on kuitenkin se latausluukku.
Ja se jatkuva alitajuinen pelko akkujen loppumisesta. Vähemmästäkin jo mielenterveys menee.
Akkutakuun loputtua ei tosiaan ikinä tiedä minä päivänä nasahtaa 20.000e lasku akun vaihdosta.
Ei niitä akkuja pöhkö kokonaan vaihdeta vaan ainoastaan yksittäisiä moduuleja ja yksittäinen moduuli ei todellakaan maksa 20 000 euroa.
Yhden modulin vaihtamien on vähän sama kuin vaihdat vasemman ajovalopolttimon, niin pian joudut vaihtamaan myös oikeanpuoleisen. Ikääntyminen on hyvin samanlaista, myös akun kennoissa tai sauvoissa.
Teppo: oletko luotettavampi lähde mielestäsi teslan korjaamisessa kuin valmistaja?
Yksittäisten akkumoduulien vaihto vanhaan akustoon on ns. loputon suo. Työllistää toki kun joka vuosi vaihdetaan taas yksi tai kaksi moduulia.
Sulla tästä paljonkin kokemusta?
Voit ajatella akustoa ja sen moduuleita taskulampun pattereina. Jos vaihdat huonommat patterit uuteen, vanhat jäävät jäljelle, eikä akusto vastaa uutta, ja joudut taas pian vaihtamaan niitä vanhempia moduuleita. Eikä akusto edelleenkään vastaa uutta.
Teppo: mitä kaikkia autonvalmistajia parempi asiantuntija olet kuin itse valmistaja? Ainakin Teslan kohdalla näytät väittäväsi olevan?
Kuvitteletko, että vanhasta litiumakustosta tulee uusi kun vaihdetaan pari moduulia?
Vierailija kirjoitti:
Chrysler-merkin malleista tulee täysin sähköisiä vuoteen 2028 mennessä.
Kaikki autotehtaat on lähdössä osaltaan samaan sähköautohullutukseen, ja jo nyt koboltista on pulaa ja hinnat nousee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen auto kesti 20 vuotta, sähköauto 10 vuotta.
Mistä tuo sinun huttuväitteesi on peräisin, että sähköautokestäisi vain 10 vuotta?
Akun ikä n. 10 vuotta, silloin sen ikäinen auto on arvoton jos joutuu akun vaihtamaan.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennonvalmistajan ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500 – 3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %.
Jos lataat jatkuvasti pikalatauksella, niin tuo lataussyklien määrä jäänee lähemmäs tuota alapäätä. Jos taas lataat hidaslatauksella kotona, kuten valtaosa sähköautoilijoista tekee, niin silloin tuo sykli-ikä on lähempänä tuota yläpäätä.
Itse lataan yli 90%:sti kotona yön yli hidaslatauksella, jolloin akkuni sykli-ikä on varmastikin lähempänä tuota 3000 täyttä sykliä. Lataan keskimäärin noin joka viides päivä ja ajokilometrejä tulee keskimäärin 250 kilometriä per lataus. Jos nyt lasketaan ihan reippaasti alakanttiin ja oletetaan, että akkuni sykli-ikä olisi vaikka 2000 lataussykliä, niin silloin ajokilometrejä kertyisi yhteensä 500 000. Ajan noin 18 000 kilometriä vuodessa, eli omilla kilometreillä saavuttaisin tuon 500 000 kilometriä noin 28 vuodessa. Ja siis huom, tuolloin akkuni kapasiteetista olisi jäljellä vielä 80%, joka sekin riittäisi omiin ajoihini vallan mainiosti ja näin olle akun kestoikä on tuota vielä huomattavasti pidempi.
Tosiasiassa siis akku on sähköauton vahvin lenkki ja siitä on vielä runsaasti kapasiteettia jäljellä vielä siinä kohtaa kun muu auto on jo ajettu loppuun.
Kukaan ei ostaisi sähköautoa, ellei sen tärkeimmälle ja kalleimmalle komponentille anneta luotettavaa takuuta. Takuuta ei anneta sykleissä vaan, ikä tai kilometrimäärä, kumpi ensin täyttyy.
Tyypilliset takuut: 5-8 vuotta tai 100 000-160 000 km.
Takuuaika kertoo riittävästi. Nissan leaf nosti muistaakseni km takuun 160 000 kilsaan. Mutta ei enempään sekään.
Höpö-höpöraportteihin en usko, niitä riittää.
Täältä tosiasiallista tietoa takuista:
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-va…
Eli sinun mielestä siis tuote on käyttöikänsä päässä aina takuuajan päätyttyä. Kerro minulle missä polttomoottoriautossa on 20 vuoden takuu? Entä vieläkö tietsikassasi/kännykässäsi on takuuta jäljellä? Jos ei, niin mikset vie sitä jo kierrätyspisteeseen?
Luonnollisestikaan sinä et usko alan asiantuntijoiden, sekä kennovalmistajien asiantuntemukseen, koska perustat mutu"tietosi" magneettimediahörhö Kärkkäisen propaganda mielessä räjäyttämiin sähköautoihin, ynnä muuhun mutuiluhöttöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen auto kesti 20 vuotta, sähköauto 10 vuotta.
Mistä tuo sinun huttuväitteesi on peräisin, että sähköautokestäisi vain 10 vuotta?
Akun ikä n. 10 vuotta, silloin sen ikäinen auto on arvoton jos joutuu akun vaihtamaan.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennonvalmistajan ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500 – 3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %.
Jos lataat jatkuvasti pikalatauksella, niin tuo lataussyklien määrä jäänee lähemmäs tuota alapäätä. Jos taas lataat hidaslatauksella kotona, kuten valtaosa sähköautoilijoista tekee, niin silloin tuo sykli-ikä on lähempänä tuota yläpäätä.
Itse lataan yli 90%:sti kotona yön yli hidaslatauksella, jolloin akkuni sykli-ikä on varmastikin lähempänä tuota 3000 täyttä sykliä. Lataan keskimäärin noin joka viides päivä ja ajokilometrejä tulee keskimäärin 250 kilometriä per lataus. Jos nyt lasketaan ihan reippaasti alakanttiin ja oletetaan, että akkuni sykli-ikä olisi vaikka 2000 lataussykliä, niin silloin ajokilometrejä kertyisi yhteensä 500 000. Ajan noin 18 000 kilometriä vuodessa, eli omilla kilometreillä saavuttaisin tuon 500 000 kilometriä noin 28 vuodessa. Ja siis huom, tuolloin akkuni kapasiteetista olisi jäljellä vielä 80%, joka sekin riittäisi omiin ajoihini vallan mainiosti ja näin olle akun kestoikä on tuota vielä huomattavasti pidempi.
Tosiasiassa siis akku on sähköauton vahvin lenkki ja siitä on vielä runsaasti kapasiteettia jäljellä vielä siinä kohtaa kun muu auto on jo ajettu loppuun.
Kukaan ei ostaisi sähköautoa, ellei sen tärkeimmälle ja kalleimmalle komponentille anneta luotettavaa takuuta. Takuuta ei anneta sykleissä vaan, ikä tai kilometrimäärä, kumpi ensin täyttyy.
Tyypilliset takuut: 5-8 vuotta tai 100 000-160 000 km.
Takuuaika kertoo riittävästi. Nissan leaf nosti muistaakseni km takuun 160 000 kilsaan. Mutta ei enempään sekään.
Höpö-höpöraportteihin en usko, niitä riittää.
Täältä tosiasiallista tietoa takuista:
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-va…
Eli sinun mielestä siis tuote on käyttöikänsä päässä aina takuuajan päätyttyä. Kerro minulle missä polttomoottoriautossa on 20 vuoden takuu? Entä vieläkö tietsikassasi/kännykässäsi on takuuta jäljellä? Jos ei, niin mikset vie sitä jo kierrätyspisteeseen?
Kerrotko, missä polttisautossa on yksikin yksittäinen komponentti jonka vaihtaminen tai korjaaminen takuuajan jälkeen voi maksaa 15 000 - 30 000 euroa, kuten uudet litiumakut voivat maksaa vanhaan sähköautoon? Jos niitä siis enää saa ostettua uutena lainkaan 10 vuoden päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä nyt olen seuraillut niin kyllä noiden ABC-asemien pihat ovat etupäässä polttiksia pullollaan. Että ei se idyllinen varvaslaituri ihan kauhean korkealla prioriteeteissa taida olla polttiskuskeillakaan. Josta päästään siihen teesiini, että kunhan sen sähköauton hankkii niin yhtäkkiä huomaa että mitään ongelmia ei oikeasti ollutkaan.
Ehkä sitten jos harrastaa jotain explorer-retkeilyä, eikä reissuilla ole mitään varsinaista määränpäätä vaan ajellaan vaan minne ikinä mieleen juolahtaa, niin polttis on parempi ja huolettomampi vaihtoehto. Mutta siihenkin ”ongelmaan” on ratkaisu tiheämpi ja nopeampi latausverkosto.
Et ehkä ole huomannut, että valtaosa autoista on edelleen niitä polttiksia. Se, että massat menee sinne ABCille ei tarkoita sitä, että kaikkien olisi pakko sinne mennä nyt tai jatkossa.
Ei niin. Mutta se tarkoittaa sitä, että tuo "ongelma" on joko täysin keksitty tai todella marginaalinen. Mutta saatte te jatkossakin minun puolestani ajella lilluttelemaan varpaita siellä taukopaikan laiturilla. Minä ajan suorinta tietä mökille, jotta voin puolestani tehdä sitä ihan omalta laituriltani käsin.
Juu olen huomannut tässä keskustelussa, että teillä sähköautoilijoilla on joku pakkomielle mökistä. Ja ymmärtäähän sen. Pitää olla joku turvapaikka, johon auton saa aina lataukseen. Jos lähtee hiukankin kauemmaksi, voi käydä niin, että takaisin tullaan hinausauton lavalla.
Mennyvittuun.
Range anxiety on taas iskenyt tai latausluukku pakkasessa hajonnut ja hermot on kireällä.
Ihan vaan kaltaisesi idíootit rasittavat.
Uuden sähköauton maksuerien täytyy ahdistaa aika pahasti, jos anonyymi keskustelufoorumikin alkaa jo rasittaa. Tai sitten se on kuitenkin se latausluukku.
Ja se jatkuva alitajuinen pelko akkujen loppumisesta. Vähemmästäkin jo mielenterveys menee.
Akkutakuun loputtua ei tosiaan ikinä tiedä minä päivänä nasahtaa 20.000e lasku akun vaihdosta.
Ei niitä akkuja pöhkö kokonaan vaihdeta vaan ainoastaan yksittäisiä moduuleja ja yksittäinen moduuli ei todellakaan maksa 20 000 euroa.
Yhden modulin vaihtamien on vähän sama kuin vaihdat vasemman ajovalopolttimon, niin pian joudut vaihtamaan myös oikeanpuoleisen. Ikääntyminen on hyvin samanlaista, myös akun kennoissa tai sauvoissa.
Teppo: oletko luotettavampi lähde mielestäsi teslan korjaamisessa kuin valmistaja?
Yksittäisten akkumoduulien vaihto vanhaan akustoon on ns. loputon suo. Työllistää toki kun joka vuosi vaihdetaan taas yksi tai kaksi moduulia.
Sulla tästä paljonkin kokemusta?
Voit ajatella akustoa ja sen moduuleita taskulampun pattereina. Jos vaihdat huonommat patterit uuteen, vanhat jäävät jäljelle, eikä akusto vastaa uutta, ja joudut taas pian vaihtamaan niitä vanhempia moduuleita. Eikä akusto edelleenkään vastaa uutta.
Teppo: mitä kaikkia autonvalmistajia parempi asiantuntija olet kuin itse valmistaja? Ainakin Teslan kohdalla näytät väittäväsi olevan?
Kuvitteletko, että vanhasta litiumakustosta tulee uusi kun vaihdetaan pari moduulia?
Kuvitteletko sinä, että fossiiliautosta tulee uusi, jos siihen vaihdetaan pari moduulia?
Voidaanko julkaista tiedote, että teslan omistajat ottavat jatkossa sinuun yhteyttä autoonsa liittyvissä kysymyksissä, koska olet merkkihuoltoa parempi asiantuntija?
Kuluttajaliitto kannattaa päästökauppaa ja samalla polttoaineiden hinnankorotuksia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chrysler-merkin malleista tulee täysin sähköisiä vuoteen 2028 mennessä.
Kaikki autotehtaat on lähdössä osaltaan samaan sähköautohullutukseen, ja jo nyt koboltista on pulaa ja hinnat nousee.
Odotettavissa kolme todellista kriisiä, menee vielä joitain vuosia:.
1. kuparikriisi
2. akkuongelmajäte
3. akkupalot
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen auto kesti 20 vuotta, sähköauto 10 vuotta.
Mistä tuo sinun huttuväitteesi on peräisin, että sähköautokestäisi vain 10 vuotta?
Akun ikä n. 10 vuotta, silloin sen ikäinen auto on arvoton jos joutuu akun vaihtamaan.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennonvalmistajan ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500 – 3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %.
Jos lataat jatkuvasti pikalatauksella, niin tuo lataussyklien määrä jäänee lähemmäs tuota alapäätä. Jos taas lataat hidaslatauksella kotona, kuten valtaosa sähköautoilijoista tekee, niin silloin tuo sykli-ikä on lähempänä tuota yläpäätä.
Itse lataan yli 90%:sti kotona yön yli hidaslatauksella, jolloin akkuni sykli-ikä on varmastikin lähempänä tuota 3000 täyttä sykliä. Lataan keskimäärin noin joka viides päivä ja ajokilometrejä tulee keskimäärin 250 kilometriä per lataus. Jos nyt lasketaan ihan reippaasti alakanttiin ja oletetaan, että akkuni sykli-ikä olisi vaikka 2000 lataussykliä, niin silloin ajokilometrejä kertyisi yhteensä 500 000. Ajan noin 18 000 kilometriä vuodessa, eli omilla kilometreillä saavuttaisin tuon 500 000 kilometriä noin 28 vuodessa. Ja siis huom, tuolloin akkuni kapasiteetista olisi jäljellä vielä 80%, joka sekin riittäisi omiin ajoihini vallan mainiosti ja näin olle akun kestoikä on tuota vielä huomattavasti pidempi.
Tosiasiassa siis akku on sähköauton vahvin lenkki ja siitä on vielä runsaasti kapasiteettia jäljellä vielä siinä kohtaa kun muu auto on jo ajettu loppuun.
Kukaan ei ostaisi sähköautoa, ellei sen tärkeimmälle ja kalleimmalle komponentille anneta luotettavaa takuuta. Takuuta ei anneta sykleissä vaan, ikä tai kilometrimäärä, kumpi ensin täyttyy.
Tyypilliset takuut: 5-8 vuotta tai 100 000-160 000 km.
Takuuaika kertoo riittävästi. Nissan leaf nosti muistaakseni km takuun 160 000 kilsaan. Mutta ei enempään sekään.
Höpö-höpöraportteihin en usko, niitä riittää.
Täältä tosiasiallista tietoa takuista:
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-va…
Eli sinun mielestä siis tuote on käyttöikänsä päässä aina takuuajan päätyttyä. Kerro minulle missä polttomoottoriautossa on 20 vuoden takuu? Entä vieläkö tietsikassasi/kännykässäsi on takuuta jäljellä? Jos ei, niin mikset vie sitä jo kierrätyspisteeseen?
Luonnollisestikaan sinä et usko alan asiantuntijoiden, sekä kennovalmistajien asiantuntemukseen, koska perustat mutu"tietosi" magneettimediahörhö Kärkkäisen propaganda mielessä räjäyttämiin sähköautoihin, ynnä muuhun mutuiluhöttöön.
Olipa hyvä kun otit polttomoottoreiden takuuajat tähän. Polttomoottoriin kun luotetaan, ovat kestäviä ja takuuaikoja ei tarvitse turhaan venytellä. Suomessa rekisteröityjen ajoneuvojen keski-ikä on 12,5 vuotta.
Ja keski-ikää yritetään sähköautoilla lyhentää, että näin saataisiin rahat kiertämään tavikselta autoteollisuuden ja etupiirien taskuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuluttajaliitto kannattaa päästökauppaa ja samalla polttoaineiden hinnankorotuksia
Hyvä kuluttajaliitto 👍
Saastuttajqt kuriin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen auto kesti 20 vuotta, sähköauto 10 vuotta.
Mistä tuo sinun huttuväitteesi on peräisin, että sähköautokestäisi vain 10 vuotta?
Akun ikä n. 10 vuotta, silloin sen ikäinen auto on arvoton jos joutuu akun vaihtamaan.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennonvalmistajan ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500 – 3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %.
Jos lataat jatkuvasti pikalatauksella, niin tuo lataussyklien määrä jäänee lähemmäs tuota alapäätä. Jos taas lataat hidaslatauksella kotona, kuten valtaosa sähköautoilijoista tekee, niin silloin tuo sykli-ikä on lähempänä tuota yläpäätä.
Itse lataan yli 90%:sti kotona yön yli hidaslatauksella, jolloin akkuni sykli-ikä on varmastikin lähempänä tuota 3000 täyttä sykliä. Lataan keskimäärin noin joka viides päivä ja ajokilometrejä tulee keskimäärin 250 kilometriä per lataus. Jos nyt lasketaan ihan reippaasti alakanttiin ja oletetaan, että akkuni sykli-ikä olisi vaikka 2000 lataussykliä, niin silloin ajokilometrejä kertyisi yhteensä 500 000. Ajan noin 18 000 kilometriä vuodessa, eli omilla kilometreillä saavuttaisin tuon 500 000 kilometriä noin 28 vuodessa. Ja siis huom, tuolloin akkuni kapasiteetista olisi jäljellä vielä 80%, joka sekin riittäisi omiin ajoihini vallan mainiosti ja näin olle akun kestoikä on tuota vielä huomattavasti pidempi.
Tosiasiassa siis akku on sähköauton vahvin lenkki ja siitä on vielä runsaasti kapasiteettia jäljellä vielä siinä kohtaa kun muu auto on jo ajettu loppuun.
Kukaan ei ostaisi sähköautoa, ellei sen tärkeimmälle ja kalleimmalle komponentille anneta luotettavaa takuuta. Takuuta ei anneta sykleissä vaan, ikä tai kilometrimäärä, kumpi ensin täyttyy.
Tyypilliset takuut: 5-8 vuotta tai 100 000-160 000 km.
Takuuaika kertoo riittävästi. Nissan leaf nosti muistaakseni km takuun 160 000 kilsaan. Mutta ei enempään sekään.
Höpö-höpöraportteihin en usko, niitä riittää.
Täältä tosiasiallista tietoa takuista:
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-va…
Eli sinun mielestä siis tuote on käyttöikänsä päässä aina takuuajan päätyttyä. Kerro minulle missä polttomoottoriautossa on 20 vuoden takuu? Entä vieläkö tietsikassasi/kännykässäsi on takuuta jäljellä? Jos ei, niin mikset vie sitä jo kierrätyspisteeseen?
Luonnollisestikaan sinä et usko alan asiantuntijoiden, sekä kennovalmistajien asiantuntemukseen, koska perustat mutu"tietosi" magneettimediahörhö Kärkkäisen propaganda mielessä räjäyttämiin sähköautoihin, ynnä muuhun mutuiluhöttöön.
Olipa hyvä kun otit polttomoottoreiden takuuajat tähän. Polttomoottoriin kun luotetaan, ovat kestäviä ja takuuaikoja ei tarvitse turhaan venytellä. Suomessa rekisteröityjen ajoneuvojen keski-ikä on 12,5 vuotta.
Ja keski-ikää yritetään sähköautoilla lyhentää, että näin saataisiin rahat kiertämään tavikselta autoteollisuuden ja etupiirien taskuun.
Polttomoottoreiden päivät ovat luetut. Polttoaineiden hintoja nostetaan niin paljon, että 90% luopuu vapaaehtoisesti ja sen jälkeen loppuja 10%:a rajoitetaan ja verotetaan siten että hekin luopuvat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen auto kesti 20 vuotta, sähköauto 10 vuotta.
Mistä tuo sinun huttuväitteesi on peräisin, että sähköautokestäisi vain 10 vuotta?
Akun ikä n. 10 vuotta, silloin sen ikäinen auto on arvoton jos joutuu akun vaihtamaan.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennonvalmistajan ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500 – 3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %.
Jos lataat jatkuvasti pikalatauksella, niin tuo lataussyklien määrä jäänee lähemmäs tuota alapäätä. Jos taas lataat hidaslatauksella kotona, kuten valtaosa sähköautoilijoista tekee, niin silloin tuo sykli-ikä on lähempänä tuota yläpäätä.
Itse lataan yli 90%:sti kotona yön yli hidaslatauksella, jolloin akkuni sykli-ikä on varmastikin lähempänä tuota 3000 täyttä sykliä. Lataan keskimäärin noin joka viides päivä ja ajokilometrejä tulee keskimäärin 250 kilometriä per lataus. Jos nyt lasketaan ihan reippaasti alakanttiin ja oletetaan, että akkuni sykli-ikä olisi vaikka 2000 lataussykliä, niin silloin ajokilometrejä kertyisi yhteensä 500 000. Ajan noin 18 000 kilometriä vuodessa, eli omilla kilometreillä saavuttaisin tuon 500 000 kilometriä noin 28 vuodessa. Ja siis huom, tuolloin akkuni kapasiteetista olisi jäljellä vielä 80%, joka sekin riittäisi omiin ajoihini vallan mainiosti ja näin olle akun kestoikä on tuota vielä huomattavasti pidempi.
Tosiasiassa siis akku on sähköauton vahvin lenkki ja siitä on vielä runsaasti kapasiteettia jäljellä vielä siinä kohtaa kun muu auto on jo ajettu loppuun.
Kukaan ei ostaisi sähköautoa, ellei sen tärkeimmälle ja kalleimmalle komponentille anneta luotettavaa takuuta. Takuuta ei anneta sykleissä vaan, ikä tai kilometrimäärä, kumpi ensin täyttyy.
Tyypilliset takuut: 5-8 vuotta tai 100 000-160 000 km.
Takuuaika kertoo riittävästi. Nissan leaf nosti muistaakseni km takuun 160 000 kilsaan. Mutta ei enempään sekään.
Höpö-höpöraportteihin en usko, niitä riittää.
Täältä tosiasiallista tietoa takuista:
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-va…
Eli sinun mielestä siis tuote on käyttöikänsä päässä aina takuuajan päätyttyä. Kerro minulle missä polttomoottoriautossa on 20 vuoden takuu? Entä vieläkö tietsikassasi/kännykässäsi on takuuta jäljellä? Jos ei, niin mikset vie sitä jo kierrätyspisteeseen?
Luonnollisestikaan sinä et usko alan asiantuntijoiden, sekä kennovalmistajien asiantuntemukseen, koska perustat mutu"tietosi" magneettimediahörhö Kärkkäisen propaganda mielessä räjäyttämiin sähköautoihin, ynnä muuhun mutuiluhöttöön.
Olipa hyvä kun otit polttomoottoreiden takuuajat tähän. Polttomoottoriin kun luotetaan, ovat kestäviä ja takuuaikoja ei tarvitse turhaan venytellä. Suomessa rekisteröityjen ajoneuvojen keski-ikä on 12,5 vuotta.
Ja keski-ikää yritetään sähköautoilla lyhentää, että näin saataisiin rahat kiertämään tavikselta autoteollisuuden ja etupiirien taskuun.
Hyvä, hyvät veljet ja etupiirit, rahat pois autonomistajilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen auto kesti 20 vuotta, sähköauto 10 vuotta.
Mistä tuo sinun huttuväitteesi on peräisin, että sähköautokestäisi vain 10 vuotta?
Akun ikä n. 10 vuotta, silloin sen ikäinen auto on arvoton jos joutuu akun vaihtamaan.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennonvalmistajan ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500 – 3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %.
Jos lataat jatkuvasti pikalatauksella, niin tuo lataussyklien määrä jäänee lähemmäs tuota alapäätä. Jos taas lataat hidaslatauksella kotona, kuten valtaosa sähköautoilijoista tekee, niin silloin tuo sykli-ikä on lähempänä tuota yläpäätä.
Itse lataan yli 90%:sti kotona yön yli hidaslatauksella, jolloin akkuni sykli-ikä on varmastikin lähempänä tuota 3000 täyttä sykliä. Lataan keskimäärin noin joka viides päivä ja ajokilometrejä tulee keskimäärin 250 kilometriä per lataus. Jos nyt lasketaan ihan reippaasti alakanttiin ja oletetaan, että akkuni sykli-ikä olisi vaikka 2000 lataussykliä, niin silloin ajokilometrejä kertyisi yhteensä 500 000. Ajan noin 18 000 kilometriä vuodessa, eli omilla kilometreillä saavuttaisin tuon 500 000 kilometriä noin 28 vuodessa. Ja siis huom, tuolloin akkuni kapasiteetista olisi jäljellä vielä 80%, joka sekin riittäisi omiin ajoihini vallan mainiosti ja näin olle akun kestoikä on tuota vielä huomattavasti pidempi.
Tosiasiassa siis akku on sähköauton vahvin lenkki ja siitä on vielä runsaasti kapasiteettia jäljellä vielä siinä kohtaa kun muu auto on jo ajettu loppuun.
Kukaan ei ostaisi sähköautoa, ellei sen tärkeimmälle ja kalleimmalle komponentille anneta luotettavaa takuuta. Takuuta ei anneta sykleissä vaan, ikä tai kilometrimäärä, kumpi ensin täyttyy.
Tyypilliset takuut: 5-8 vuotta tai 100 000-160 000 km.
Takuuaika kertoo riittävästi. Nissan leaf nosti muistaakseni km takuun 160 000 kilsaan. Mutta ei enempään sekään.
Höpö-höpöraportteihin en usko, niitä riittää.
Täältä tosiasiallista tietoa takuista:
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-va…
Eli sinun mielestä siis tuote on käyttöikänsä päässä aina takuuajan päätyttyä. Kerro minulle missä polttomoottoriautossa on 20 vuoden takuu? Entä vieläkö tietsikassasi/kännykässäsi on takuuta jäljellä? Jos ei, niin mikset vie sitä jo kierrätyspisteeseen?
Luonnollisestikaan sinä et usko alan asiantuntijoiden, sekä kennovalmistajien asiantuntemukseen, koska perustat mutu"tietosi" magneettimediahörhö Kärkkäisen propaganda mielessä räjäyttämiin sähköautoihin, ynnä muuhun mutuiluhöttöön.
Olipa hyvä kun otit polttomoottoreiden takuuajat tähän. Polttomoottoriin kun luotetaan, ovat kestäviä ja takuuaikoja ei tarvitse turhaan venytellä. Suomessa rekisteröityjen ajoneuvojen keski-ikä on 12,5 vuotta.
Ja keski-ikää yritetään sähköautoilla lyhentää, että näin saataisiin rahat kiertämään tavikselta autoteollisuuden ja etupiirien taskuun.
Polttomoottoreiden päivät ovat luetut. Polttoaineiden hintoja nostetaan niin paljon, että 90% luopuu vapaaehtoisesti ja sen jälkeen loppuja 10%:a rajoitetaan ja verotetaan siten että hekin luopuvat
Ei ole, koska polttomoottoreille ei tällä hetkellä ole korvaajaa olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Chrysler-merkin malleista tulee täysin sähköisiä vuoteen 2028 mennessä.
Kaikki autotehtaat on lähdössä osaltaan samaan sähköautohullutukseen, ja jo nyt koboltista on pulaa ja hinnat nousee.
Odotettavissa kolme todellista kriisiä, menee vielä joitain vuosia:.
1. kuparikriisi
2. akkuongelmajäte
3. akkupalot
Mikä kuparikriisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä nyt olen seuraillut niin kyllä noiden ABC-asemien pihat ovat etupäässä polttiksia pullollaan. Että ei se idyllinen varvaslaituri ihan kauhean korkealla prioriteeteissa taida olla polttiskuskeillakaan. Josta päästään siihen teesiini, että kunhan sen sähköauton hankkii niin yhtäkkiä huomaa että mitään ongelmia ei oikeasti ollutkaan.
Ehkä sitten jos harrastaa jotain explorer-retkeilyä, eikä reissuilla ole mitään varsinaista määränpäätä vaan ajellaan vaan minne ikinä mieleen juolahtaa, niin polttis on parempi ja huolettomampi vaihtoehto. Mutta siihenkin ”ongelmaan” on ratkaisu tiheämpi ja nopeampi latausverkosto.
Et ehkä ole huomannut, että valtaosa autoista on edelleen niitä polttiksia. Se, että massat menee sinne ABCille ei tarkoita sitä, että kaikkien olisi pakko sinne mennä nyt tai jatkossa.
Ei niin. Mutta se tarkoittaa sitä, että tuo "ongelma" on joko täysin keksitty tai todella marginaalinen. Mutta saatte te jatkossakin minun puolestani ajella lilluttelemaan varpaita siellä taukopaikan laiturilla. Minä ajan suorinta tietä mökille, jotta voin puolestani tehdä sitä ihan omalta laituriltani käsin.
Juu olen huomannut tässä keskustelussa, että teillä sähköautoilijoilla on joku pakkomielle mökistä. Ja ymmärtäähän sen. Pitää olla joku turvapaikka, johon auton saa aina lataukseen. Jos lähtee hiukankin kauemmaksi, voi käydä niin, että takaisin tullaan hinausauton lavalla.
Mennyvittuun.
Range anxiety on taas iskenyt tai latausluukku pakkasessa hajonnut ja hermot on kireällä.
Ihan vaan kaltaisesi idíootit rasittavat.
Uuden sähköauton maksuerien täytyy ahdistaa aika pahasti, jos anonyymi keskustelufoorumikin alkaa jo rasittaa. Tai sitten se on kuitenkin se latausluukku.
Ja se jatkuva alitajuinen pelko akkujen loppumisesta. Vähemmästäkin jo mielenterveys menee.
Akkutakuun loputtua ei tosiaan ikinä tiedä minä päivänä nasahtaa 20.000e lasku akun vaihdosta.
Ei niitä akkuja pöhkö kokonaan vaihdeta vaan ainoastaan yksittäisiä moduuleja ja yksittäinen moduuli ei todellakaan maksa 20 000 euroa.
Yhden modulin vaihtamien on vähän sama kuin vaihdat vasemman ajovalopolttimon, niin pian joudut vaihtamaan myös oikeanpuoleisen. Ikääntyminen on hyvin samanlaista, myös akun kennoissa tai sauvoissa.
Teppo: oletko luotettavampi lähde mielestäsi teslan korjaamisessa kuin valmistaja?
Yksittäisten akkumoduulien vaihto vanhaan akustoon on ns. loputon suo. Työllistää toki kun joka vuosi vaihdetaan taas yksi tai kaksi moduulia.
Sulla tästä paljonkin kokemusta?
Voit ajatella akustoa ja sen moduuleita taskulampun pattereina. Jos vaihdat huonommat patterit uuteen, vanhat jäävät jäljelle, eikä akusto vastaa uutta, ja joudut taas pian vaihtamaan niitä vanhempia moduuleita. Eikä akusto edelleenkään vastaa uutta.
Teppo: mitä kaikkia autonvalmistajia parempi asiantuntija olet kuin itse valmistaja? Ainakin Teslan kohdalla näytät väittäväsi olevan?
Kuvitteletko, että vanhasta litiumakustosta tulee uusi kun vaihdetaan pari moduulia?
Kuvitteletko sinä, että fossiiliautosta tulee uusi, jos siihen vaihdetaan pari moduulia?
Voidaanko julkaista tiedote, että teslan omistajat ottavat jatkossa sinuun yhteyttä autoonsa liittyvissä kysymyksissä, koska olet merkkihuoltoa parempi asiantuntija?
Ei tule, mutta vanhan fossiiliauton range on edelleen sama kuin uutena. Vanhan tekohengitetyn akun kapasiteetti ei valitettavasti ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä nyt olen seuraillut niin kyllä noiden ABC-asemien pihat ovat etupäässä polttiksia pullollaan. Että ei se idyllinen varvaslaituri ihan kauhean korkealla prioriteeteissa taida olla polttiskuskeillakaan. Josta päästään siihen teesiini, että kunhan sen sähköauton hankkii niin yhtäkkiä huomaa että mitään ongelmia ei oikeasti ollutkaan.
Ehkä sitten jos harrastaa jotain explorer-retkeilyä, eikä reissuilla ole mitään varsinaista määränpäätä vaan ajellaan vaan minne ikinä mieleen juolahtaa, niin polttis on parempi ja huolettomampi vaihtoehto. Mutta siihenkin ”ongelmaan” on ratkaisu tiheämpi ja nopeampi latausverkosto.
Et ehkä ole huomannut, että valtaosa autoista on edelleen niitä polttiksia. Se, että massat menee sinne ABCille ei tarkoita sitä, että kaikkien olisi pakko sinne mennä nyt tai jatkossa.
Ei niin. Mutta se tarkoittaa sitä, että tuo "ongelma" on joko täysin keksitty tai todella marginaalinen. Mutta saatte te jatkossakin minun puolestani ajella lilluttelemaan varpaita siellä taukopaikan laiturilla. Minä ajan suorinta tietä mökille, jotta voin puolestani tehdä sitä ihan omalta laituriltani käsin.
Juu olen huomannut tässä keskustelussa, että teillä sähköautoilijoilla on joku pakkomielle mökistä. Ja ymmärtäähän sen. Pitää olla joku turvapaikka, johon auton saa aina lataukseen. Jos lähtee hiukankin kauemmaksi, voi käydä niin, että takaisin tullaan hinausauton lavalla.
Itse en ole huomannut tuollaista. Sen sijaan polttisfanaatikkojen pakkomielteen idioottimaiseen vänkäämiseen olen huomannut.
Itselläni on sähköauto, ei mökkiä.
No lue sitten uudestaan, niin huomaat kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Kuluttajaliitto kannattaa päästökauppaa ja samalla polttoaineiden hinnankorotuksia
Joko valhetta tai ovat menneet päästään sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
keski-ikää yritetään sähköautoilla lyhentää, että näin saataisiin rahat kiertämään tavikselta autoteollisuuden ja etupiirien taskuun.
Sulla on kyllä huimia foliohattuteoriota. Ihanko itse ton kehittelit, vai löittekö siellä suljetulla osastolla harhaiset päänne yhteen tätä foliohattuteoriaa kehitellessänne :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen auto kesti 20 vuotta, sähköauto 10 vuotta.
Mistä tuo sinun huttuväitteesi on peräisin, että sähköautokestäisi vain 10 vuotta?
Akun ikä n. 10 vuotta, silloin sen ikäinen auto on arvoton jos joutuu akun vaihtamaan.
"Nykyaikaisen täyssähköauton akun tyypillinen kennonvalmistajan ilmoittama sykli-ikä on noin 1 500 – 3 000 täyttä sykliä, jonka jälkeen valmistaja lupaa alkuperäisestä kapasiteetista olevan jäljellä vielä 80 %.
Jos lataat jatkuvasti pikalatauksella, niin tuo lataussyklien määrä jäänee lähemmäs tuota alapäätä. Jos taas lataat hidaslatauksella kotona, kuten valtaosa sähköautoilijoista tekee, niin silloin tuo sykli-ikä on lähempänä tuota yläpäätä.
Itse lataan yli 90%:sti kotona yön yli hidaslatauksella, jolloin akkuni sykli-ikä on varmastikin lähempänä tuota 3000 täyttä sykliä. Lataan keskimäärin noin joka viides päivä ja ajokilometrejä tulee keskimäärin 250 kilometriä per lataus. Jos nyt lasketaan ihan reippaasti alakanttiin ja oletetaan, että akkuni sykli-ikä olisi vaikka 2000 lataussykliä, niin silloin ajokilometrejä kertyisi yhteensä 500 000. Ajan noin 18 000 kilometriä vuodessa, eli omilla kilometreillä saavuttaisin tuon 500 000 kilometriä noin 28 vuodessa. Ja siis huom, tuolloin akkuni kapasiteetista olisi jäljellä vielä 80%, joka sekin riittäisi omiin ajoihini vallan mainiosti ja näin olle akun kestoikä on tuota vielä huomattavasti pidempi.
Tosiasiassa siis akku on sähköauton vahvin lenkki ja siitä on vielä runsaasti kapasiteettia jäljellä vielä siinä kohtaa kun muu auto on jo ajettu loppuun.
Kukaan ei ostaisi sähköautoa, ellei sen tärkeimmälle ja kalleimmalle komponentille anneta luotettavaa takuuta. Takuuta ei anneta sykleissä vaan, ikä tai kilometrimäärä, kumpi ensin täyttyy.
Tyypilliset takuut: 5-8 vuotta tai 100 000-160 000 km.
Takuuaika kertoo riittävästi. Nissan leaf nosti muistaakseni km takuun 160 000 kilsaan. Mutta ei enempään sekään.
Höpö-höpöraportteihin en usko, niitä riittää.
Täältä tosiasiallista tietoa takuista:
https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-va…
Eli sinun mielestä siis tuote on käyttöikänsä päässä aina takuuajan päätyttyä. Kerro minulle missä polttomoottoriautossa on 20 vuoden takuu? Entä vieläkö tietsikassasi/kännykässäsi on takuuta jäljellä? Jos ei, niin mikset vie sitä jo kierrätyspisteeseen?
Luonnollisestikaan sinä et usko alan asiantuntijoiden, sekä kennovalmistajien asiantuntemukseen, koska perustat mutu"tietosi" magneettimediahörhö Kärkkäisen propaganda mielessä räjäyttämiin sähköautoihin, ynnä muuhun mutuiluhöttöön.
Olipa hyvä kun otit polttomoottoreiden takuuajat tähän. Polttomoottoriin kun luotetaan, ovat kestäviä ja takuuaikoja ei tarvitse turhaan venytellä. Suomessa rekisteröityjen ajoneuvojen keski-ikä on 12,5 vuotta.
Ja keski-ikää yritetään sähköautoilla lyhentää, että näin saataisiin rahat kiertämään tavikselta autoteollisuuden ja etupiirien taskuun.
Polttomoottoreiden päivät ovat luetut. Polttoaineiden hintoja nostetaan niin paljon, että 90% luopuu vapaaehtoisesti ja sen jälkeen loppuja 10%:a rajoitetaan ja verotetaan siten että hekin luopuvat
Voi olla jonkun muun päivät ovat luetut : )
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Teppo: mitä kaikkia autonvalmistajia parempi asiantuntija olet kuin itse valmistaja? Ainakin Teslan kohdalla näytät väittäväsi olevan?
Tässä listaa: jos valmistaja on mielestäsi sinua parempi asiantuntija jonkin merkin kohdalla, niin kerro ihmeessä. Pitäähän ihmisten tietää kysyäkö sinulta vai merkkiliikkeeltä, jos/kun autossa on TOYOTA 391 859 382 802 2,4
VOLKSWAGEN 326 591 317 711 2,8
VOLVO 240 277 234 777 2,3
FORD 238 639 235 745 1,2
NISSAN 209 328 208 593 0,4
OPEL 209 264 211 447 -1,0
MERCEDES-BENZ 176 010 167 994 4,8
PEUGEOT 132 073 132 743 -0,5
AUDI 113 199 106 326 6,5
BMW 105 335 97 799 7,7
RENAULT 92 359 94 187 -1,9
SKODA 91 601 83 432 9,8
CITROEN 89 685 89 109 0,6
MAZDA 89 645 90 451 -0,9
HONDA 84 853 83 061 2,2
FIAT 72 184 73 744 -2,1
SAAB 50 871 51 952 -2,1
KIA 47 798 41 540 15,1
MITSUBISHI 42 736 43 107 -0,9
HYUNDAI 34 725 31 504 10,2
SEAT 31 039 30 066 3,2
CHRYSLER 28 067 28 452 -1,4
CHEVROLET 23 723 22 343 6,2
LADA 20 536 21 165 -3,0
SUZUKI 19 277 18 929 1,8
SUBARU 18 986 18 001 5,5
ALFA ROMEO 7 916 7 774 1,8
DODGE 7 531 7 464 0,9
JEEP 6 774 6 630 2,2
JAGUAR 5 726 5 477 4,5
LAND ROVER 5 139 4 908 4,7
MINI 4 468 4 012 11,4
PONTIAC 4 195 4 266 -1,7
PORSCHE 4 035 3 729 8,2
LEXUS 3 106 2 730 13,8
CADILLAC 2 907 2 781 4,5
DACIA 2 572 1 847 39,3
SMART 2 211 2 137 3,5
GM DAEWOO 2 082 2 089 -0,3
PLYMOUTH 1 935 1 894 2,2
DAIHATSU 1 853 1 931 -4,0
ROVER 1 831 1 846 -0,8
BUICK 1 526 1 481 3,0
DAEWOO 1 237 1 238 -0,1
TRIUMPH 1 094 1 069 2,3
TALBOT 1 013 1 045 -3,1
LANCIA 987 983 0,4
OLDSMOBILE 987 972 1,5
RANGE-ROVER 969 970 -0,1
LINCOLN 840 809 3,8
MORRIS 697 679 2,7
MERCURY 693 670 3,4
AUSTIN 619 599 3,3
MG 556 540 3,0
VAUXHALL 464 448 3,6
MOSKVITSH 424 415 2,2
ISUZU 344 348 -1,1
FERRARI 265 255 3,9
RAMBLER 254 243 4,5
WARTBURG 252 245 2,9
QUATTRO 234 227 3,1
SUNBEAM 207 199 4,0
ROLLS-ROYCE 169 158 7,0
VOLGA 167 156 7,1
SIMCA 162 159 1,9
TRABANT 160 150 6,7
WILLYS 156 152 2,6
GMC 137 133 3,0
DAIMLER 126 123 2,4
MASERATI 120 112 7,1
AMERICAN 117 115 1,7
HILLMAN 111 108 2,8
DE SOTO 108 102 5,9
UAZ 105 98 7,1
PACKARD 96 90 6,7
AUSTIN-HEALEY 93 88 5,7
BENTLEY 91 83 9,6
IMPERIAL 88 82 7,3
AUTO-UNION 84 82 2,4
NECKAR 81 77 5,2
DAIMLERCHRYSLER 77 76 1,3
STUDEBAKER 76 74 2,7
LOTUS 72 69 4,3
FSO 71 70 1,4
AWE 63 62 1,6
GAZ 60 56 7,1
IFA 53 51 3,9
SSANGYONG 52 56 -7,1
POBEDA 51 50 2,0
ZASTAVA 49 47 4,3
BORGWARD 38 36 5,6
NASH 36 35 2,9
NSU 36 35 2,9
ASTON MARTIN 32 29 10,3
DAF 31 30 3,3
MERCEDES-AMG 31 28 10,7
EDSEL 30 25 20,0
CHRYSLER-SUNBEAM 29 28 3,6
MORRIS-COOPER 29 29 0,0
HUDSON 28 25 12,0
DKW 27 26 3,8
STEYR-PUCH 26 26 0,0
EAGLE 24 24 0,0
INFINITI 24 17 41,2
NILSSON 24 22 9,1
AMC 23 21 9,5
MORGAN 23 21 9,5
EMW 22 20 10,0
POLSKI-FIAT 22 20 10,0
THINK 22 21 4,8
VALIANT 22 21 4,8
LAMBORGHINI 19 17 11,8
VOLKSWAGEN-KARMANN 18 16 12,5
ESSEX 17 13 30,8
LEYLAND 17 16 6,3
STANDARD 17 16 6,3
TVR 17 16 6,3
ACADIAN 16 15 6,7
AUSTIN COOPER 22 21 4,8
KAISER 16 12 33,3
MCC SMART 16 16 0,0
ACURA 15 15 0,0
COMMER 15 15 0,0
GOGGOMOBIL 15 15 0,0
LLOYD 15 15 0,0
CARBODIES 14 13 7,7
CATERHAM 14 13 7,7
DE TOMASO 14 13 7,7
DONAU 14 14 0,0
HUMMER 14 14 0,0
PUCH 14 14 0,0
WOLSELEY 14 14 0,0
BEDFORD 13 13 0,0
PANHARD 13 12 8,3
REO 12 12 0,0
BINZ 10 5 100,0
CARLSSON 10 10 0,0
DAIMLER-BENZ 10 10 0,0
JENSEN 10 10 0,0
ADLER 9 9 0,0
BERTONE 9 9 0,0
FARGO 9 9 0,0
ARMSTRONG SIDDELEY 8 8 0,0
AUBURN 8 8 0,0
GLAS 8 8 0,0
MG ROVER 8 8 0,0
PMC 8 8 0,0
SATURN 8 8 0,0
AUTOBIANCHI 7 7 0,0
CHECKER 7 7 0,0