Lue keskustelun säännöt.
Miten säätettäisiin asumistuessa? Ideointikilpailu!
11.02.2021 |
Asumistukijärjestelmä on nykyisellään pelkkää tulonsiirtoa sijoittajille ja nostaa vuokra-asuntojen hintoja taivaisiin. Antakaa ehdotuksia, jolla järjestelmää voitaisiin uudistaa. Palkinotna parhaimmat idea voivat kantautua P. O. Liitikon korviin. Omat ehdotukseni: Opiskelijat saavat opintolainaan lyhennyksi/lainan anteeksi, jos asuvat asuntolassa opintojen ajan yksityisen asunnon sijaan.
Kommentit (100)
Miksi asumistuki on ongelma? Sama maksimihan siinä on vaikka vuokra olisi miljoonan.
Ennemmin kiinnittäisin huomiota harkinnanvaraiseen toimeentulotukeen josta myönnetään asumiseen/vuokraan tukea pärstäkertoimen mukaan ja aivan päätöksen tekijän omilla kriteereillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten halvalla te oikein kuvittelette, että pikkukaupungeista saa vuokrattua vaikka kolmion? Tai kaksion? Olen nyt seuraillut jonkin aikaa entisen kotikaupunkini (pieni muuttotappiokunta, jossa jonkin verran kesäasukkaita) asuntotarjontaa sillä ajatuksella, että haluaisin ostaa sieltä kakkosasunnon. Kerrostalokaksion yhtiövastike voi sielläkin olla 300 euroa, kolmiossa 350 euroa. Millä hinnalla uskotte näiden vuokranantajien vuokraavan? He haluavat kuitenkin saada asunnosta myös voittoa ja lisäksi maksavat veroa vuokratuotosta..
No onhan 350 € kolmiosta aivan poskettoman halpa vuokra Helsingin tasoon verrattuna. Helsingissä ehkä 950 €:lla alkaa saada jonkinlaisen kolmion.
Tuossahan puhuttiin yhtiövastikkeista eikä vuokrista.
Osasta kaupunkeja saa yksityiseltäkin yksiön alle 300 eurolla kuukaudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama kuin Ruotsissa. Ei yksinasuville, vain lapsiperheille ja vanhuksille. Ei kannata kikkailla laittelemalla kirjoja kaverin siivouskomeroon, että saa tupla tuet.
Mitenkä saa tupla tuet jos kirjat ovat erillään. Saahan sitä naida kuitenkin kenen kanssa lystää. Silloinhan kummatkin saavat omat tukensa eikä tarvitse aikuisena olla toisen elätettävänä. Lapsen elatusvelvollisuuden hyväksyn eikä kaikki maksa niitäkään mutta en ymmärrä nyky maailmassa aikuisen elatusvelvollisuutta avo liitossa varsinkaan. Jos pienen palkan kaikki ylimääräinen lasketaan puolison elättämiseen niin mitä järkeä on töissä käydä. Sen takia suurin osa on pakotettu asumaan virallisesti eri osoitteissa. Avoliitosta pitäisi poistaa puolison elatatusvelvollisuus sillä se ei ole nykyaikaa 2021 enää ja häpeällistä.
Mitä avioliitto olisi, jos sen ydin poistettaisiin.
Lähitulevaisuudessa meillä tulee olemaan paljon asunnottomia ei ole varaa maksaa nykytason asumistukia. 80 luvulla nuoret ostivat asunnon itselleen, moni rakensi omakotitalon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten halvalla te oikein kuvittelette, että pikkukaupungeista saa vuokrattua vaikka kolmion? Tai kaksion? Olen nyt seuraillut jonkin aikaa entisen kotikaupunkini (pieni muuttotappiokunta, jossa jonkin verran kesäasukkaita) asuntotarjontaa sillä ajatuksella, että haluaisin ostaa sieltä kakkosasunnon. Kerrostalokaksion yhtiövastike voi sielläkin olla 300 euroa, kolmiossa 350 euroa. Millä hinnalla uskotte näiden vuokranantajien vuokraavan? He haluavat kuitenkin saada asunnosta myös voittoa ja lisäksi maksavat veroa vuokratuotosta..
No onhan 350 € kolmiosta aivan poskettoman halpa vuokra Helsingin tasoon verrattuna. Helsingissä ehkä 950 €:lla alkaa saada jonkinlaisen kolmion.
Jos asunnon yhtiövastike on 350, ei sen vuokra ole kuitenkaan 350. Vaan esimerkiksi 800 euroa, jolloin vuokranantaja saa verojen jälkeen myös voittoa.
Vuokraan Helsingissä kaksiota. Sen arvo 250 000e. Pyydän siitä tonnia kuussa, jolloin saan hyvin maltillista voittoa, vähemmän kuin esim. rahastosijoituksissa. Paljollako sitä pitäisi vuokrata?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rakennetaan enemmän valtion omistamia halpoja vuokrasuntoja pääkaupunkiseudulle joissa saa asua vain jos tienaa alle 1000 euroa kuukaudessa.
Ennemminkin siirretään koululaitoksia ja virastoja muihin kaupunkeihin joissa on inhimilliset hinnat. Pois kaikki tuet ja perustulo tilalle.
Muistaakseni aiemmin, kun virastoja on siirretty maakuntiin, osa työntekjöistä ei halua muuttaa, eikä uusien rekrytoiminen onnistu ihan tuosta vaan. Siinä sitten ne siirtymään suostuneet tekevät tuplatöitä.
No mitenkäs tällainen ?
Pääkaupunkiseudulla radan varteen päätetään rakentaa uusi asuinalue. Rakennetaan uusi asema ja raivataan metsät/pellot asuntomaaksi, rakennetaan onakotitaloja ja kerrostaloja. Omistusasuntoja saa ostaa kuka tahansa, mutta vuokraus on säännelty, sen tekee taho jonka intressissä on tarjota edullisia asuntoja pienipalkkaisille työntekijöille.
Jos omistusasuja on muuttamassa pois, hän voi joko myydä asuntonsa tai antaa sen vuokraorganisaatiolle vuokrattavaksi. Vuokraorganisaatio päättää kenet asuntoon otetaan, tavoitteena pienipalkkainen veronmaksaja/perhe. Vuokra voi olla yhtiövastike + lisäosa joka menee organisaation pyörittämiseen.
Ja testitapauksena ylläolevalle : nuoripari maakunnasta, mies poliisi/palomies, nainen sairaanhoitaja saa työpaikat Helsingistä, he saavat alueelta kaksion 50m2 vuokrahintaan 400e/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopetetaan koko asumistukijärjestelmä vuoden siirtymäajalla. Vuokrat laskevat tämän seurauksena radikaalisti, koska ihmisillä ei ole varaa maksaa kallista vuokraa eikä sijoittajat halua pitää asuntoja tyhjillään. Pakko vuokrata edullisemmilla hinnoilla.
Omistusasunnot halpenisivat tarjonnan lisääntyessä, koska sijoittajat myisivät asuntonsa voidakseen sijoittaa kannattavampiin bisneksiin.
Kelle ne myy asuntonsa?
Ei vaan nyt käsitän: sinusta olisi ihan reilua, että asunnot pitäisi myydä pilkkahintaan niitä nyt vuokraaville ihmisille.
Eihän niiden ole pakko asuntoja myydä. Vaihtoehdot ovat: Kestää pienempi voitto tai myydä... Ja jos paljon myy kerralla niin tottakai hinnat laskee.
Kerropas kuinka paljon voittoa tulee, jos asunto maksaa esim. 200 000 euroa ja sen vastike 200-250 euroa/kk, kun sitä vuokraa 800 eurolla kuussa. Verot pitää näet maksaa, samoin kuin lainaa pankille. Vinkki: laina ei varmasti ole vain pari sataa kuussa.
Et itsekään ostaisi asuntoa ja päästäisi sinne toista ihmistä asumaan, jos saisit voittoa vain pikkuhiluja.
Vierailija kirjoitti:
Jos omistusasuja on muuttamassa pois, hän voi joko myydä asuntonsa tai antaa sen vuokraorganisaatiolle vuokrattavaksi. Vuokraorganisaatio päättää kenet asuntoon otetaan, tavoitteena pienipalkkainen veronmaksaja/perhe. Vuokra voi olla yhtiövastike + lisäosa joka menee organisaation pyörittämiseen.
Miksi sinä antaisit asuntosi vuokraonganisaatiolle, jos et itse hyötyisi siitä mitenkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enemmän kaupungin asuntoja ja niihin vuokrakatto.
Asumistuki tällä hetkellä verotonta tuloa, pitäisi laittaa veronalaiseksi niin sen hakemista harkittaisiin tarkemmin.
Pk-seudun ja muiden kalliiden alueiden hinnannousua hillitsisi parhaiten se että paikkakunta ei vaikuttaisi tuen määrään, vain vuokran suuruus.
Opiskelijat pitäisi siirtää takaisin opiskelijan asumistukeen joka ennen oli 200e/kk korkeintaan kaikkialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos omistusasuja on muuttamassa pois, hän voi joko myydä asuntonsa tai antaa sen vuokraorganisaatiolle vuokrattavaksi. Vuokraorganisaatio päättää kenet asuntoon otetaan, tavoitteena pienipalkkainen veronmaksaja/perhe. Vuokra voi olla yhtiövastike + lisäosa joka menee organisaation pyörittämiseen.
Miksi sinä antaisit asuntosi vuokraonganisaatiolle, jos et itse hyötyisi siitä mitenkään?
No tämä oli nyt vaan aloitus, ideana josko tuosta saisi modaamalla toimivan mallin.
Annetaan kodittomuuden räjähtää käsiin tai maksetaan paljon enemmän veroja, että saadaan tuettu asuminen valtion puolesta kaikille tarvitseville. Vuokrien hinnoissa on riskivuokralaisten tuottamia kuluja. On yllättävän vaikeaa tietää, kuka paskoo täysin kämpän, jättää vuokrat maksamatta ja lähtee vasta häätöprosessin myötä. Usein he ovat luottotiedottomia ja jos käräjäoikeus velvoittaa suorittamaan korvauksia, olet velkojien listalla vuoronumerolla 8016. Sitten on heitä, joista jo melkein arvaa, että ongelmia tulee, mutta ainakin sellaisissa kaupungeissa ja kunnissa, missä vuokraaminen ei paljon tuota ja kilpailua ei ole, joku vuokraa myös selvästi päihdeongelmaisille, yms, isolla riskillä.
Eli sovitaan, että yksityiset vuokranantajat vuokraavat enää vuokralaisten eliitille ja veronmaksajat vastaavat lopusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskisiko tämä ketjussa ehdotettu muuttovelvoite myös lapsiperheitä?
No tietenkin. Perhe muuttaa alueelle jolla sillä on varaa asua.
Jos asumistukea ei olisi, nähtäisiin mihin ihmisillä on oikeasti varaa. Sen jälkeen kun muutama porho olisi ostanut tai vuokrannut asuntonsa Helsingistä, jäisi vielä satoja asuntoja joiden hintoja olisi pakko laskea.
Mitä jos ei olisi oikeastaan varaa asua missään? Eivätkä ne vuokrat ratkaisevasti pienempiä ole muuallakaan maassa - ja vaikka olisivatkin, niin eihän nykyisinkään Helsingissä saa asumistukea koko vuokraan, vaan ainoastaan tiettyyn osaan vuokrasta, ja tämä ei ratkaisevasti vaihtele alueittain.
Eipä niin, mutta se tuen määrä onkin laskettu tietysti siihen vuokran hintaan mukaan.
Ihan yhtä lailla se on laskettu mukaan niihin pikkukaupungin vuokriinkin.
Miten halvalla te oikein kuvittelette, että pikkukaupungeista saa vuokrattua vaikka kolmion? Tai kaksion? Olen nyt seuraillut jonkin aikaa entisen kotikaupunkini (pieni muuttotappiokunta, jossa jonkin verran kesäasukkaita) asuntotarjontaa sillä ajatuksella, että haluaisin ostaa sieltä kakkosasunnon. Kerrostalokaksion yhtiövastike voi sielläkin olla 300 euroa, kolmiossa 350 euroa. Millä hinnalla uskotte näiden vuokranantajien vuokraavan? He haluavat kuitenkin saada asunnosta myös voittoa ja lisäksi maksavat veroa vuokratuotosta..
Kaikkea saa tietysti haluta, mutta asuntosijoittamisessa on kyse nimenomaan ASUNTOsijoittamisesta: kohde on se asunto, ei vuokralainen. Suomessa tämä asia on juuri sotkeutunut täysin tukiviidakon vuoksi, kun oletetaan että vuokraajan pitäisi automaattisesti saada voittoa SEKÄ asunnosta ETTÄ vuokralaisestakin siihen päälle. Näinhän asian EI tule kuitenkaan olla, vaan sijoittaja ostaa sijoituksekseen sen asunnon, tavoittelee siitä myyntivoittoa X määrän ajanpäästä ja jo pelkästään se on hänelle voittoa, että saa asuntoon vuokralaisen joka kattaa asunnon hoitovastikekulut. Ei missään nimessä tule odottaa olevan joku luonnonlaki, että asuntosijoittajan pitäisi saada vuokralaisella katettua vastike ja joku ahneen porsaan määrittämä voittokin siihen vielä.
Vierailija kirjoitti:
Opiskelijat pitäisi siirtää takaisin opiskelijan asumistukeen joka ennen oli 200e/kk korkeintaan kaikkialla.
Ei onnistu, koska jokapuolella vinhaa vauhtia jonkun mahtikäskyllä rakennettaviin uusiin koirankoppeihin pitää saada asukkaita vuokralle tuomaan rahaa gryndereille.
Vierailija kirjoitti:
Osasta kaupunkeja saa yksityiseltäkin yksiön alle 300 eurolla kuukaudessa.
Pahoin pelkään, ettei tällaisia asuntoja olisi niin paljon, että kaikille Suomen asumistuen saajille riittäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskisiko tämä ketjussa ehdotettu muuttovelvoite myös lapsiperheitä?
No tietenkin. Perhe muuttaa alueelle jolla sillä on varaa asua.
Jos asumistukea ei olisi, nähtäisiin mihin ihmisillä on oikeasti varaa. Sen jälkeen kun muutama porho olisi ostanut tai vuokrannut asuntonsa Helsingistä, jäisi vielä satoja asuntoja joiden hintoja olisi pakko laskea.
Mitä jos ei olisi oikeastaan varaa asua missään? Eivätkä ne vuokrat ratkaisevasti pienempiä ole muuallakaan maassa - ja vaikka olisivatkin, niin eihän nykyisinkään Helsingissä saa asumistukea koko vuokraan, vaan ainoastaan tiettyyn osaan vuokrasta, ja tämä ei ratkaisevasti vaihtele alueittain.
Eipä niin, mutta se tuen määrä onkin laskettu tietysti siihen vuokran hintaan mukaan.
Ihan yhtä lailla se on laskettu mukaan niihin pikkukaupungin vuokriinkin.
Miten halvalla te oikein kuvittelette, että pikkukaupungeista saa vuokrattua vaikka kolmion? Tai kaksion? Olen nyt seuraillut jonkin aikaa entisen kotikaupunkini (pieni muuttotappiokunta, jossa jonkin verran kesäasukkaita) asuntotarjontaa sillä ajatuksella, että haluaisin ostaa sieltä kakkosasunnon. Kerrostalokaksion yhtiövastike voi sielläkin olla 300 euroa, kolmiossa 350 euroa. Millä hinnalla uskotte näiden vuokranantajien vuokraavan? He haluavat kuitenkin saada asunnosta myös voittoa ja lisäksi maksavat veroa vuokratuotosta..
Kaikkea saa tietysti haluta, mutta asuntosijoittamisessa on kyse nimenomaan ASUNTOsijoittamisesta: kohde on se asunto, ei vuokralainen. Suomessa tämä asia on juuri sotkeutunut täysin tukiviidakon vuoksi, kun oletetaan että vuokraajan pitäisi automaattisesti saada voittoa SEKÄ asunnosta ETTÄ vuokralaisestakin siihen päälle. Näinhän asian EI tule kuitenkaan olla, vaan sijoittaja ostaa sijoituksekseen sen asunnon, tavoittelee siitä myyntivoittoa X määrän ajanpäästä ja jo pelkästään se on hänelle voittoa, että saa asuntoon vuokralaisen joka kattaa asunnon hoitovastikekulut. Ei missään nimessä tule odottaa olevan joku luonnonlaki, että asuntosijoittajan pitäisi saada vuokralaisella katettua vastike ja joku ahneen porsaan määrittämä voittokin siihen vielä.
No eihän tuollaisessa olisi mitään järkeä. Asuminen kuluttaa asuntoa, ja mikäli vuokraamisesta ei saisi tuloa, tarkoittaisi se sitä, että vuokralainen oikeastaan aiheuttaisi vain kuluja vuokranantajalle.
Nuo oli yhtiövastikkeita, ei vuokria.