Mistä syistä johtuu, jos ns. perus ok mies ei kelpaa naisille?

Vierailija kirjoitti:

Miksi kelpaisi, kun tavallinen nuori nainen saa 4000e kuussa onlyfansista kun postaa vain itsestään kuvia kahvilla.

No jo oli kova väite tällä kaverilla. Ei varmasti tienaa pelkillä "kahvikuvilla" noin paljon, kyllä pitää näyttää paljasta pintaa ja p*llua.

Vierailija kirjoitti:

Syitä: tylsyys, harmaus, vaaleus, kiltteys, nössöys, mitäänsanomattomuus, persoonattomuus.

Siis nämä ovat nykyään isoja syntejä hedonistisilla sinkkumarkkinoilla.

Another day, another kiltteys jankutus

Nämä lässyttää työelämästä. Että naisten pitäisi tyhmentää itseään, jotta joku jamppa pääsisi tuntemaan ylemmyyttä.

Ja tuo pitää itseään normaalina, tai jopa hyvänä miehenä....?

Tarkoittaako "jännä" siis rikollista tai sarjapettajää?

Aika pientä osaa naisia tuollaiset jännät miehet kiinnostavat.

Mielenkiintoiset miehet kiinnostavat kaikkia naisia. 

Tavallinenkin, kuten sen määrittelet aloituksessa, siis ok ulkonäkö, ok koulutus, ok työ jne voi olla hyvin mielenkiintoinen.

Sanotaan että on vaikka 30-40v mies. Ei erityisen komea kasvoista muttei nyt rumakaan. 172-180 senttiä pituus. Ei huomattavaa ylipainoa, eikä liian laiha myöskään. Eli fyysisiltä ominaisuuksiltaan sellainen, että ei herätä naisten mielenkiintoa lähtökohtaisesti, mutta ei myöskään herätä suurta vastenmielisyyttä fyysisillä ominaisuuksilla kuin pinnallisimpien naisten keskuudessa.

Joku koulutus löytyy, ja joku työpaikkakin. Lähtökohtaisesti ei mikään professori eikä myyntijohtaja, vaan jos maisterintutkinto löytyy, niin sitten on ehkä hiukan vähemmän glamourissa työpaikassa kuin mitä naiset odottavat maisterismieheltä. Toisaalta, voi olla ihan tavallinen amismieskin, vaikka sähköasentajan koulutus ja raksalla töissä. Ei kuitenkaan duunarihommistakaan mitään naisia kiihottavaa kuten poliisi tai kirvesmies tai asfalttimies.

Elikkä aika tavallinen mies, joka on myös ihan perus ok mies. Jos tällainen mies ei kelpaa naisille, niin mikä on syy palstan naisten mielestä?

===============

katsos AP, kun ainakaan minä en valitse miestä kuin ostaisin jonkin vaatteen tai kengät tai huonekalun.

Sohva, kolmenistuttava, mitat xxxx, väri xxxx, tai kengät koko 38, väri ruskea, pitää kestää loskakelejä.

Mies on IHMINEN, ja enemmän kuin ulkoiset ominaisuutensa tai yhteiskunnallinen asemansa. 

Häneen pitää tutustua, hänen kanssaan pitää jutella, kuulostella, millainen hän on.

Erityisen tärkeää on se, mihin hän pyrkii, millaista elämää hän toivoo.  

Se, että on käynyt koulut ja on jossain työpaikassa ei ole mikään meriitti, se on aikuisen ihmisen ominaisuus. 

Jos on vaikka koronan vuoksi työttömänä niin sekin on ihan ymmärrettävää.

VA

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kusipäinen luonne. Mikä niissä sadassa edellisessä identtisessä keskustelussa oli vikana, miksi aloittaa uusi?

Miksi AV:n lunnevikaiset naiset vaativat mieheltä hyvää luonnetta?

Lunni on lintu.

Vierailija kirjoitti:

No eihän niille kelpaa edes 31v mies yli 6000 euron tuloilla.

T. Fakta.

Yritätkö sanoa, että olet valmis ostamaan naisen , vai miksi tulosi on mielestäsi relevantti asia parisuhdetta etsiessäsi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raitis omillaan toimeentuleva mies ei kelpaa välttämättä naisille, koska ei ole riittävän jännittävä tai ei esittele varallisuuttaan näkyvästi.  Moni mies onkin valinnut ulkomaisen puolison. Hämmästyksekseni olen havainnut tämän jälkeen, että ne naiset jotka alunperin ovat antaneet rukkaset tai kieltäytyneet treffeistä, ovatkin alkaneet lähestyä ja ehdotella lähempää tuttavuutta.

Vuosikausien jankutus alkaa tältä erää olemaan taputeltuna. Täsmäratkaisuna tarjotaan ulkomaita, millä saadaan lisää naisia. Noniin! Oliko muuta? Viro onkin lähin missä jo venataan.

Välttämättä ei edes Viroon asti tarvitse mennä. Suomessa on paljon virolaisia naisia töissä palvelualoilla ja maataloudessa. Kuten myös ukrainalaisia ja valko-venäläidiä. Toki korona tätä tarjontaa varmaan on vähentänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raitis omillaan toimeentuleva mies ei kelpaa välttämättä naisille, koska ei ole riittävän jännittävä tai ei esittele varallisuuttaan näkyvästi.  Moni mies onkin valinnut ulkomaisen puolison. Hämmästyksekseni olen havainnut tämän jälkeen, että ne naiset jotka alunperin ovat antaneet rukkaset tai kieltäytyneet treffeistä, ovatkin alkaneet lähestyä ja ehdotella lähempää tuttavuutta.

Edelleen: käytöstavat, kielitaito, harrastukset ja (samankaltaiset) elämänarvot ja tulevaisuudensuunnitelmat. Itseäni kiinnostavat ne varallisuutta enemmän ja niiden perusteella raakkaan jatkoon. Vuoristoratavillet ei kiinnosta.

Sivusta kyselen, että tarkoittaako tuo sitä "kemiaa"? Eli jos mies käyttäytyy asiallisesti, hallitsee useita kieliä jne. niin hänessä on silloin kemiaa?

Ei välttämättä. Toki kyseessä on mielenkiintoinen ihminen, mutta ei tämäkään välttämättä johda kaveruutta pitemmälle. Tarvitaan vähintään myös seksuaalista kiinnostusta tätä ihmistä kohtaan. Eikö näille palstamiehille ole mitkään inhimmillistä tunteet tuttuja? Ihastuminen, rakastuminen jne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En halua perus ok miestä. Haluan miehen, jonka kanssa koko elämä on seikkailua ja joka haluaa tavoitella suuria unelmia kanssani. 

Täällä toinen, joka rehellisesti voi sanoa ettei tulisi viihtymään perusjampan kanssa. Tylsistyisin kuoliaaksi jos joutuisin viettämään elämää, jossa asutaan rivarissa lähiössä, joka ilta katsellaan telkkaria, joka perjantai syödään pizza, harrastetaan seksiä kerran viikossa lähetyssaarnaajassa ja käydään kerran vuodessa etelässä. 

Vaan minkälaisen haluaisit? Ihan mielenkiinnosta. En tarkoita, että tuollaisesta tarvitsisi pitää mitä listasit. En kyllä tiedä onko kenenkään elämä nyt ihan noin tylsää ja kaavamaista.

M38

Tykkään matkustella ja nähdä maailmaa sekä hankkia uusia kokemuksia. Tarvitsen kumppanin, joka olisi innokas kiertämään maailmaa kanssani, asumaan vaikkapa puoli vuotta Vietnamissa, sitten vaikkapa muutamaksi kuukaudeksi Tiibettiin jne. Tavattaisiin uusia ihmisiä, kokkailtaisiin eksoottisia ruokia, tanssittaisiin rannalla kuunvalossa, kiipeiltäisiin vuorilla, nukuttaisiin tähtien alla... 

Tuo kuulostaa vähän alle kolmekymppisen Madventures-henkisen backpackerin elämäntyyliltä. Tai sitten vähän vanhemmankin vapaaehtoisesti lapsettoman, hieman boheemin tyypin elämältä.

Itse elän sitä miehen perusarkea, jossa minula on kunnianhimoa työssäni, on lapsia vuoroviikoin ja nautin rentoutua tv:n ja netin ääressä iltaisin. Silti tykkään myös matkustella ja joku kuukauden reissu olisi mukava joskus tehdä. Eli vastapainoa arjelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raitis omillaan toimeentuleva mies ei kelpaa välttämättä naisille, koska ei ole riittävän jännittävä tai ei esittele varallisuuttaan näkyvästi.  Moni mies onkin valinnut ulkomaisen puolison. Hämmästyksekseni olen havainnut tämän jälkeen, että ne naiset jotka alunperin ovat antaneet rukkaset tai kieltäytyneet treffeistä, ovatkin alkaneet lähestyä ja ehdotella lähempää tuttavuutta.

Vuosikausien jankutus alkaa tältä erää olemaan taputeltuna. Täsmäratkaisuna tarjotaan ulkomaita, millä saadaan lisää naisia. Noniin! Oliko muuta? Viro onkin lähin missä jo venataan.

Välttämättä ei edes Viroon asti tarvitse mennä. Suomessa on paljon virolaisia naisia töissä palvelualoilla ja maataloudessa. Kuten myös ukrainalaisia ja valko-venäläidiä. Toki korona tätä tarjontaa varmaan on vähentänyt.

Uteliaisuudesta: mihin ne Suomessa jo asuvat ja töissä olevat virolaisnaiset tarvitsisivat suomalaista miestä? Ja nimenomaan sellaista suomalaista miestä, joka ei ole kelvannut suomalaisille naisille?

Ukraina ja Valko-Venäjä ovat oma lukunsa, niiden kansalaisilla ei ole EU-passia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raitis omillaan toimeentuleva mies ei kelpaa välttämättä naisille, koska ei ole riittävän jännittävä tai ei esittele varallisuuttaan näkyvästi.  Moni mies onkin valinnut ulkomaisen puolison. Hämmästyksekseni olen havainnut tämän jälkeen, että ne naiset jotka alunperin ovat antaneet rukkaset tai kieltäytyneet treffeistä, ovatkin alkaneet lähestyä ja ehdotella lähempää tuttavuutta.

Vuosikausien jankutus alkaa tältä erää olemaan taputeltuna. Täsmäratkaisuna tarjotaan ulkomaita, millä saadaan lisää naisia. Noniin! Oliko muuta? Viro onkin lähin missä jo venataan.

Välttämättä ei edes Viroon asti tarvitse mennä. Suomessa on paljon virolaisia naisia töissä palvelualoilla ja maataloudessa. Kuten myös ukrainalaisia ja valko-venäläidiä. Toki korona tätä tarjontaa varmaan on vähentänyt.

Valmiiksi Suomessa oleva ja tienaava tahtoonkin just suomimiehen. Jep, jep..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En halua perus ok miestä. Haluan miehen, jonka kanssa koko elämä on seikkailua ja joka haluaa tavoitella suuria unelmia kanssani. 

Täällä toinen, joka rehellisesti voi sanoa ettei tulisi viihtymään perusjampan kanssa. Tylsistyisin kuoliaaksi jos joutuisin viettämään elämää, jossa asutaan rivarissa lähiössä, joka ilta katsellaan telkkaria, joka perjantai syödään pizza, harrastetaan seksiä kerran viikossa lähetyssaarnaajassa ja käydään kerran vuodessa etelässä. 

Vaan minkälaisen haluaisit? Ihan mielenkiinnosta. En tarkoita, että tuollaisesta tarvitsisi pitää mitä listasit. En kyllä tiedä onko kenenkään elämä nyt ihan noin tylsää ja kaavamaista.

M38

Tykkään matkustella ja nähdä maailmaa sekä hankkia uusia kokemuksia. Tarvitsen kumppanin, joka olisi innokas kiertämään maailmaa kanssani, asumaan vaikkapa puoli vuotta Vietnamissa, sitten vaikkapa muutamaksi kuukaudeksi Tiibettiin jne. Tavattaisiin uusia ihmisiä, kokkailtaisiin eksoottisia ruokia, tanssittaisiin rannalla kuunvalossa, kiipeiltäisiin vuorilla, nukuttaisiin tähtien alla... 

Minulle taas tuollainen kumppani olisi kauhistus. Minä haluan miehen, joka viihtyy kotona perheensä parissa . Pitää eläimistä ja lapsista eikä juoksentelee harrastamassa ja ryyppäämässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raitis omillaan toimeentuleva mies ei kelpaa välttämättä naisille, koska ei ole riittävän jännittävä tai ei esittele varallisuuttaan näkyvästi.  Moni mies onkin valinnut ulkomaisen puolison. Hämmästyksekseni olen havainnut tämän jälkeen, että ne naiset jotka alunperin ovat antaneet rukkaset tai kieltäytyneet treffeistä, ovatkin alkaneet lähestyä ja ehdotella lähempää tuttavuutta.

Vuosikausien jankutus alkaa tältä erää olemaan taputeltuna. Täsmäratkaisuna tarjotaan ulkomaita, millä saadaan lisää naisia. Noniin! Oliko muuta? Viro onkin lähin missä jo venataan.

Välttämättä ei edes Viroon asti tarvitse mennä. Suomessa on paljon virolaisia naisia töissä palvelualoilla ja maataloudessa. Kuten myös ukrainalaisia ja valko-venäläidiä. Toki korona tätä tarjontaa varmaan on vähentänyt.

Uteliaisuudesta: mihin ne Suomessa jo asuvat ja töissä olevat virolaisnaiset tarvitsisivat suomalaista miestä? Ja nimenomaan sellaista suomalaista miestä, joka ei ole kelvannut suomalaisille naisille?

Ukraina ja Valko-Venäjä ovat oma lukunsa, niiden kansalaisilla ei ole EU-passia.

Ukrainalaiset on alkaneet tekemään ohareita lännestä saapuville sulhasilleen. Kertoo jostain ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raitis omillaan toimeentuleva mies ei kelpaa välttämättä naisille, koska ei ole riittävän jännittävä tai ei esittele varallisuuttaan näkyvästi.  Moni mies onkin valinnut ulkomaisen puolison. Hämmästyksekseni olen havainnut tämän jälkeen, että ne naiset jotka alunperin ovat antaneet rukkaset tai kieltäytyneet treffeistä, ovatkin alkaneet lähestyä ja ehdotella lähempää tuttavuutta.

Vuosikausien jankutus alkaa tältä erää olemaan taputeltuna. Täsmäratkaisuna tarjotaan ulkomaita, millä saadaan lisää naisia. Noniin! Oliko muuta? Viro onkin lähin missä jo venataan.

Välttämättä ei edes Viroon asti tarvitse mennä. Suomessa on paljon virolaisia naisia töissä palvelualoilla ja maataloudessa. Kuten myös ukrainalaisia ja valko-venäläidiä. Toki korona tätä tarjontaa varmaan on vähentänyt.

Valmiiksi Suomessa oleva ja tienaava tahtoonkin just suomimiehen. Jep, jep..

Eu- kansalaisina virolaiset toki saa elää Suomessa aivan mielensä mukaan. Entisen Nlton maista tarvitsee viisumit ja työluvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten te jaksatte selittää näille incelleille?

Ei niillä ole edellytyksiä tajuta. Jos olisi, olisivat aikaa sitten tajunneet.

Tai sitten nää on kaikki jotakin 13 vuotiaita, niin lapsellista on teksti.

Olen sitten inseli tai en, niin koitanpa vastata kerrankin provoilematta.

Mielestäni tämä kaikki kytkeytyy laajempaan yhteiskunnalliseen muutokseen ainakin länsimaissa. Länsimainen yhteiskunta sen paremmin kuin talouselämäkään ei enää arvosta työntekijää, joka tekee työnsä hyvin ja kehittää itseään osaavaksi työssä, ja jonka työskentelyn lähtökohta on siinä, että hän on hyvä työntekijä ja saa siitä hyvästä hyvän palkan ja arvostetun statuksen.

Tästä voidaan johtaa suurin osa muutoksista myös ihmisten pariutumisessa viimeisen 30-40 vuoden aikana. Ne miehet, jotka nyt ovat alinta kuraa melkein kaikkien mielestä, olisivat olleet toisenlaisessa yhteiskunnan ja talouden tilanteessa arvostettuja miehiä, ja löytäneet myös parisuhteen huomattavasti helpommin.

Eli jos mies tekee työnsä hyvin ja kehittää itseään osaavaksi työssä, hänelle kuuluisi parisuhde? Miten nuo kaksi asiaa ylipäänsä liittyvät yhteen? Minusta parisuhde kuuluu miehelle, joka rakastaa naista ja jota nainen rakastaa.

Jos yhteiskunnassa ja taloudessa mentäisiin vaikka 60-70-luvun arvoilla, niin asiansa osaava sähkömies tai joku asiantuntija olisi arvostettu yhteiskunnan jäsen, jolle maksettaisiin nykyrahassa 4000-6000 e/kk, siinä missä jollekin projektipäällikölle ei maksettaisi yhtään sen enempää (jos projektipäällikölle edes olisi töitä, koska tällaisia välimiehiä ei arvostettaisi niin paljon). Täten kuvatun perusmiehen arvo mm. kaveriporukan keskuudessa olisi suurempi kuin tänäpäivänä, ja tämä arvostus siirtyisi myös arvostukseksi naisten silmissä, kun mies tutustuu naisiin. 

Höpö höpö. Myös 60-70-luvuilla oli aivan samalla tavalla työnjohtajia ja päälliköitä kuin nykyisinkin. Toki koulutettu putkimies ja sähkäri oli silloin kuin nytkin arvostetumpi kun kouluttamatonta hampparit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raitis omillaan toimeentuleva mies ei kelpaa välttämättä naisille, koska ei ole riittävän jännittävä tai ei esittele varallisuuttaan näkyvästi.  Moni mies onkin valinnut ulkomaisen puolison. Hämmästyksekseni olen havainnut tämän jälkeen, että ne naiset jotka alunperin ovat antaneet rukkaset tai kieltäytyneet treffeistä, ovatkin alkaneet lähestyä ja ehdotella lähempää tuttavuutta.

Edelleen: käytöstavat, kielitaito, harrastukset ja (samankaltaiset) elämänarvot ja tulevaisuudensuunnitelmat. Itseäni kiinnostavat ne varallisuutta enemmän ja niiden perusteella raakkaan jatkoon. Vuoristoratavillet ei kiinnosta.

Sivusta kyselen, että tarkoittaako tuo sitä "kemiaa"? Eli jos mies käyttäytyy asiallisesti, hallitsee useita kieliä jne. niin hänessä on silloin kemiaa?

Ei välttämättä. Toki kyseessä on mielenkiintoinen ihminen, mutta ei tämäkään välttämättä johda kaveruutta pitemmälle. Tarvitaan vähintään myös seksuaalista kiinnostusta tätä ihmistä kohtaan. Eikö näille palstamiehille ole mitkään inhimmillistä tunteet tuttuja? Ihastuminen, rakastuminen jne

Ei. näille palstamiehille tärkein on se mistä sais seksiä pienimällä vaivalla. Sillä ei ole väliä keneltä, kunhan vaan sais seksiä. Ne kuvittelevat olevansa oikeutettuja saamaan seksiä ja siksi heille on tullut järkytyksenä se ettei se olekaan miehen perusoikeus. Ainoa syy noihin identtisiin ns. rakkausjankutuksiin on oikeasti se etteivät he saa seksiseuraa sitoumuksetta, silloin kun he haluavat, ehdoitta ja ilman vastapalveluksia. itseasiassa tää vuosikausia täällä trollannut hissukkakin tarvii vaan fleshlightin, koska se vaan käyttäis naista sellaisena miettimättä lainkaan miltä naisesta tuntuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vika on persoonassa. Ylimielisyys ja kyvyttömyys olla itselleen rehellinen (hyvässä ja varsinkin pahassa), ainakin palstamiehistä tulee mieleen. Vuorovaikutustaitojen puute.

Kuka sellaisen miehen nykypäivänä haluaa?

Onko tässä nyt siis ymmärretävä että kun on vanhempi sinkkuna elävä mies, niin hänessä epäilemättä täytyy olla jotain merkittävää vikaa persoonassan.

Sillä jos ei merkitävää vikaa olisi, niin hän  eläisi parisuhteessa.

 Selittääkö tämä myös sen miksi osa. onnneksi vain äärimmäsien pieni osa naisista (ja miehsitä) tuntuu kiinnittävän huomiota ja yrittäen hakea seuraa ja hyväksyntää paljossa (ei kai sentään yksin omaan) varattujen joukosta? - Ajatellen, niinkuin joku täällä joskus kuvasi; kun mies on kuin koiranpentu. Jos hän on tai on ollut parisuhteessa, niin joku on jo tehnyt likaisimman työn ja  opettanut pennun jo tavoille, eikä mies enää kuseksi niin herkästi ympäri nurkkia ja hauku jo muutenkin yleisemmin siisti, Kun eihän ilman kumppania yleisemmin naista (, mieluummin useimmin jotain muuta naista kuin vain ja yksin miehen oman äitiä) mies ole voinut oppia siistiksi ja tavoille....    

Ei. Henkilö voi olla sinkku koska haluaa olla sinkku, tai koska ei ole varsinaisesti parisuhdetta vastaan mutta on nähnyt vain vähän vaivaa sellaisen hakemiseen vuosien varella. Tällainen henkilö on tyypillisesti tasapainoinen ja pääsääntöisesti tyytyväinen elämäänsä eikä hänessä välttämättä ole mitään "vikaa", onpahan vain sen luonteinen ettei kiihkeästi kaipaa parisuhdetta. Tällainen itsenäinen ja itsellinen henkilö voi olla suorastaan ihannekumppani vastaavanlaiselle naiselle. Sen sijaan jos henkilö omien sanojensa mukaan haluaa parisuhdetta, yrittää saada parisuhteen (vähintäänkin aktiivisesti odottaen jonkun naisen hakevan hänet kotoaan tjsp) ja valittaa parisuhteen puuttumisesta, ja on tehnyt tätä jo kohtuullisen pitkään, on kyseisessä henkilössä ja/tai hänen kriteereissään jotain perustavanlaatuista vikaa.

Miten tästä jaksetaan tehdä 50-100 aloitusta päivässä? Jotkut rakastuu, toiset ei, onnellisimmat rakastuu toisiinsa. Loppu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raitis omillaan toimeentuleva mies ei kelpaa välttämättä naisille, koska ei ole riittävän jännittävä tai ei esittele varallisuuttaan näkyvästi.  Moni mies onkin valinnut ulkomaisen puolison. Hämmästyksekseni olen havainnut tämän jälkeen, että ne naiset jotka alunperin ovat antaneet rukkaset tai kieltäytyneet treffeistä, ovatkin alkaneet lähestyä ja ehdotella lähempää tuttavuutta.

Vuosikausien jankutus alkaa tältä erää olemaan taputeltuna. Täsmäratkaisuna tarjotaan ulkomaita, millä saadaan lisää naisia. Noniin! Oliko muuta? Viro onkin lähin missä jo venataan.

Välttämättä ei edes Viroon asti tarvitse mennä. Suomessa on paljon virolaisia naisia töissä palvelualoilla ja maataloudessa. Kuten myös ukrainalaisia ja valko-venäläidiä. Toki korona tätä tarjontaa varmaan on vähentänyt.

Valmiiksi Suomessa oleva ja tienaava tahtoonkin just suomimiehen. Jep, jep..

Eu- kansalaisina virolaiset toki saa elää Suomessa aivan mielensä mukaan. Entisen Nlton maista tarvitsee viisumit ja työluvat.

Voit miettiä miksi tätä loistavaa tilaisuutta ei haluta käyttää. Virolainen mies ajaa asiansa jopa varattomana.